على هونك يالرفدي ساعطيك وجهة نظري ان لم تكن قد وصلتك واظنها كذا:

يقول ابن حزم المتوفى عام 456هـ في ص 305 ( ومن بني الحارث بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب:كليب ومهلهل وعدى وسلمة بنو ربيعة بن الحارث بن زهير بن جشم ولا نعلم لمهلهل ولدا ذكرا ولا عقب له إلا من قِبل ابنته ليلى وهي ام عمرو ابن كلثوم ولا نعلم لكليب ولدا إلا الهجرس بن كليب ولا نعرف له عقبا مذكورا ولا لعدىّ ولا لسلمة)
حتى لاتقول ان وائل ربيعة محل اهتمام لي.

ويقول ايضا ص 469( وهذه بطون قبائل ربيعة بن نزار)
ثم هذه بطون عبد القيس بن افصى بن دعمى بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار المشهورة منهم : بنو دهن بن وديعة بن لكيز بن افصى بن عبدالقيس بن افصى بن دعمى وبنو عصر بن عوف بن عمرو بن عوف بن جذيمة بن عوف ابن انمار بن عوف بن وديعة بن لكيز بن افصى بن عبد القيس بن افصى بن دعمى وبنو شن بن افصى بن عبد القيس بن افصى بن دعمى.
مضت عبد القيس.
وهذه بطون بنى تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن افصى بن دعمى بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار المشهورة منهم وهم : بنو جشم وبنو مالك ابنى بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم بن تغلب بن وائل.
وهذه بطون قبائل بنى بكر بن وائل بن قاسط المشهورة منهم وهم بطون يشكر بن بكر بن وائل وبنو غبر بن غنم بن حبيب بن كعب بن يشكر.
وهذه بطون بنى حنيفة بن لجيم بن صعب بن على بن بكر بن وائل : بنو الدول بن حنيفة وبنو عدى بن حنيفة وبنو عامر بن حنيفة ومن بطون بنى حنيفة .... الى اخر كلامه
وهؤلاء بطون بنى ذهل بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن على بن بكر بن وائل : ........الى اخر كلامه
وهؤلاء بطون بنى شيبان بن ثعلبة بن عكابة .....الى اخر كلامه
ومن بطون ربيعة : بنو يعمر بن مالك بن بهثة بن حرب بن وهب بن جلى ابن احمس بن ضبيعة بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان .
مضت نزار بن معد بن عدنان . أ هـ
ثم عدّ بطون الاوس ولم يذكر عنزة بن اسد بن ربيعة ولا بطونها وايضا وائل الذي ذكر اعلاه ليس محل اهتمام لي لانني لست من ابنائه في حين انه ذكر عنزة ص 483 و 484عندما عدّ قبائل ربيعة بن نزار بقوله:
وبنو عنزة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان . أ هـ وبدون تطرقه الى البطون ايضا
وفي ص 392 فصلهم وعد بطون عنزة بن اسد وذكر منهم بنو هزان ومن هزان وائل ومن وائل ضور والحارث وجشم منه وعدّ من عنزة بن اسد بنو جلان بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة اخو صُباح بن عتيك جدّ وائل بن هزان وعدّ منهم الحارث بن الدول بن صباح بن عتيك ابن عمّ وائل بن هزان وعدّ منه بنو عبد شمس وذكر انهم اسروا حاتم طي وكعب الايادي والحارث بن ظالم وقال ان لعنزة بقية بالبصرة وعدّ منهم بعض المحدثين .
ولاحظ اخي الرفدي ان جمّ تركيزي هنا وهذا ماورد عن ابن حزم في جمهرة انساب العرب ولدي الكثير من التساؤلات اود ان اطرحها عليك ان لم تمانع وشكرا.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

على هونك يالرفدي ساعطيك وجهة نظري ان لم تكن قد وصلتك واظنها كذا: يقول ابن حزم المتوفى عام 456هـ في ص 305 ( ومن بني الحارث بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب:كليب ومهلهل وعدى وسلمة بنو ربيعة بن الحارث بن زهير بن جشم ولا نعلم لمهلهل ولدا ذكرا ولا عقب له إلا من قِبل ابنته ليلى وهي ام عمرو ابن كلثوم ولا نعلم لكليب ولدا إلا الهجرس بن كليب ولا نعرف له عقبا مذكورا ولا لعدىّ ولا لسلمة) حتى لاتقول ان وائل ربيعة محل اهتمام لي. ويقول ايضا ص 469( وهذه بطون قبائل ربيعة بن نزار) ثم هذه بطون عبد القيس بن افصى بن دعمى بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار المشهورة منهم : بنو دهن بن وديعة بن لكيز بن افصى بن عبدالقيس بن افصى بن دعمى وبنو عصر بن عوف بن عمرو بن عوف بن جذيمة بن عوف ابن انمار بن عوف بن وديعة بن لكيز بن افصى بن عبد القيس بن افصى بن دعمى وبنو شن بن افصى بن عبد القيس بن افصى بن دعمى. مضت عبد القيس. وهذه بطون بنى تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن افصى بن دعمى بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار المشهورة منهم وهم : بنو جشم وبنو مالك ابنى بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم بن تغلب بن وائل. وهذه بطون قبائل بنى بكر بن وائل بن قاسط المشهورة منهم وهم بطون يشكر بن بكر بن وائل وبنو غبر بن غنم بن حبيب بن كعب بن يشكر. وهذه بطون بنى حنيفة بن لجيم بن صعب بن على بن بكر بن وائل : بنو الدول بن حنيفة وبنو عدى بن حنيفة وبنو عامر بن حنيفة ومن بطون بنى حنيفة .... الى اخر كلامه وهؤلاء بطون بنى ذهل بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن على بن بكر بن وائل : ........الى اخر كلامه وهؤلاء بطون بنى شيبان بن ثعلبة بن عكابة .....الى اخر كلامه ومن بطون ربيعة : بنو يعمر بن مالك بن بهثة بن حرب بن وهب بن جلى ابن احمس بن ضبيعة بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان . مضت نزار بن معد بن عدنان . أ هـ ثم عدّ بطون الاوس ولم يذكر عنزة بن اسد بن ربيعة ولا بطونها وايضا وائل الذي ذكر اعلاه ليس محل اهتمام لي لانني لست من ابنائه في حين انه ذكر عنزة ص 483 و 484عندما عدّ قبائل ربيعة بن نزار بقوله: وبنو عنزة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان . أ هـ وبدون تطرقه الى البطون ايضا وفي ص 392 فصلهم وعد بطون عنزة بن اسد وذكر منهم بنو هزان ومن هزان وائل ومن وائل ضور والحارث وجشم منه وعدّ من عنزة بن اسد بنو جلان بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة اخو صُباح بن عتيك جدّ وائل بن هزان وعدّ منهم الحارث بن الدول بن صباح بن عتيك ابن عمّ وائل بن هزان وعدّ منه بنو عبد شمس وذكر انهم اسروا حاتم طي وكعب الايادي والحارث بن ظالم وقال ان لعنزة بقية بالبصرة وعدّ منهم بعض المحدثين . ولاحظ اخي الرفدي ان جمّ تركيزي هنا وهذا ماورد عن ابن حزم في جمهرة انساب العرب ولدي الكثير من التساؤلات اود ان اطرحها عليك ان لم تمانع وشكرا.

أخى أنت سألتنى عن الرابط مابين بشر ومسلم وبين وائل بن هزان؟ وقد أجبتك على سؤالك؟ ولكنك خرجت
عن نقطة الحوار ودخلت فى أنساب قبائل ربيعة؟ فأرجوا التركيز على صلب الموضوع وأن لانخرج عنه حتى
تتضح الصورة وتتبين الحقائق ويكون النقاش محدد ومركز ومعلوم وهذا مادعانى بالقول أنه مثل سابقه مجرد أستعراضات أنشائية لاغير؟ فان كنت تنشد الحقيقة وتريد أن نصل الى أرضية مشتركة متفق عليها أو
حد أدنى من الأتفاق فيجب توضيح نقاط الأختلاف ومن ثم يتم مناقشتها وتغطيتها بالكامل دون الخروج عن
الموضوع ولكن مايحصل من قفز وخروج وتشريق وتغريب فسوف لايفيدنا بشىء؟ ولايفيد القارىء الذى تهمه الحقيقة والمعلومة أيا كانت فأنت كنت تريد النقاش والحوار على هذه الأسس والنقاط فأهلا وسهلا بك
فماعليك اِلا أن توضح فكرتك وتركز على ماتريد أن توصله للقارىء وأن لاتحيد ولاتخرج عن صلب الموضوع فالمسألة ياعزيزى ليست حماسة كما تقول بقدر ماهى مسألة نسب يهم الجميع
بارك الله فيك .

[quote=ابو مشاري الرفدي;22416]
أخى أنت سألتنى عن الرابط مابين بشر ومسلم وبين وائل بن هزان؟ ولازلت اسأل فإن كان لديك مايوثق هذا الربط فنحن بإنتظارك

وقد أجبتك على سؤالك؟ لم انتبه لإجابتك لسؤالي هل كانت بمصدر موثق ام تأول وتخمين

ولكنك خرجت عن نقطة الحوار ودخلت فى أنساب قبائل ربيعة؟ انا لم اخرج عن نقطة الحوار كما اسميتها بل انا بقلب الحوار فارجع لمشاركتي وأقرأها على مهل وسوف تعرف سبب سردي لتلك الانساب وان لم تفهم المغزى منها فانا على اهبة الاستعداد لخدمتك فأنت اخ عزيز.

فأرجوا التركيز على صلب الموضوع تمنيت لو كانت مشاركتك هذه بصلب الموضوع

وأن لانخرج عنه حتى تتضح الصورة وتتبين الحقائق ويكون النقاش محدد ومركز ومعلوم احسنت وهذا المرجو التركيز على النقطة التي ترتبط بسؤالي الاول لك وسأعيده عليك وفي الاعاده إفاده ماهو الربط بين بشر ومسلم ووائل بن هزان ولما لم يكون محارب بن صُباح هو جد بشر ومسلم او الحارث بن الدولّ فكلهم من عنزة بن اسد ام اننا نتوقع توقعا ان بشر ومسلم من ابناء وائل بن هزان بسبب نخوتهم المعروفة عيال وائل ارجو ان لاتخرج عن هذه النقطة وتناقشني بها بالمصادر وبالمتواتر من الموروث فقط بدون تكهنات

وهذا مادعانى بالقول أنه مثل سابقه مجرد أستعراضات أنشائية لاغير؟ انت هنا تتكهن ايضا فأنت لم تعلم المغزى من المشاركة بالاصل وقدّ راجعت كل مشاركاتي ولم اجد فيها ماتقول بغض النظر عن بعض الجُمل العابرة وهي بصلب الموضوع فتيقن اخي الكريم اننا هنا لطلب الفائدة وليس للجدال العقيم وفرد العضلات الانشائيه.

فان كنت تنشد الحقيقة وتريد أن نصل الى أرضية مشتركة متفق عليها أوحد أدنى من الأتفاق فيجب توضيح نقاط الأختلاف ومن ثم يتم مناقشتها وتغطيتها بالكامل دون الخروج عن الموضوع مصيبة ان لم تكن عرفت نقاط الاختلاف وأقول لك إرجع لمشاركاتي وسوف تعرف نقاط الاختلاف إلا ان كنت تعرف وتوثق نسبك انه بوائل بن هزان ولديك من الادلة مايثبت ذلك حينئذ لا يكون هناك اختلاف

ولكن مايحصل من قفز وخروج وتشريق وتغريب فسوف لايفيدنا بشىء؟ اترك للقارئ هنا الحكم

ولايفيد القارىء الذى تهمه الحقيقة والمعلومة أيا كانت فأنت كنت تريد النقاش والحوار على هذه الأسس والنقاط فأهلا وسهلا بك واهلا بك وشكرا لحسن ضيافتك ولاتعليق على الاسس والنقاط

فماعليك اِلا أن توضح فكرتك وتركز على ماتريد أن توصله للقارىء وأن لاتحيد ولاتخرج عن صلب الموضوع فالمسألة ياعزيزى ليست حماسة كما تقول بقدر ماهى مسألة نسب يهم الجميع الفكرة واضحه وسأعيدها عليك بدون ان احيد او اخرج عن صلب الموضوع ارجو منك ربط نسب بشر ومسلم جذمي قبيلة عنزة الحالية ابناء وائل بوائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان وانظر الى هذا الاسم والجد القديم لبنو هزان كيف تسلسله الى عدنان فهل لديك مثل هذا الرفع ولو حتى بالبطون من بشر ومسلم الى وائل بن هزان او الى اي جد من جدود بنو هزان او الى غيرهم وان لم يكن لديك رفع بالجدود او بالبطون فهل لديك مصدر موثوق او متواتر من الموروث او من كتب التاريخ والانساب وإلا حين ذلك فإنني اتشوق لما في جعبتك.

بارك الله فيك . وفيك