الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 08-14-2009, 07:21 AM   #1
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 5
افتراضي الاستاذ\\ عبدالله ابن عبار؟؟

السلام عليكم ورحمة الله
------------------------


بارك الله فى جهدكم واطال الله عمرك واسكنك فسيح جناته

اود الاستفسار عن القطيفات



وقد ذكر القطيفات مرتين الاولى فى حرف السين والميم (السمير) والثانيه فى حرف القاف بالتسلسل\ كتاب معجم قبائل المملكة العربية السعودية لحمد جاسر
السمير " ابن سمير " : من ولد علي من المشطة، من وهب، من ضنا مسلم، من عنزة.
من أفخاذهم: 1 - العواض 2 - القطيفات 3 - الدمجان 4 - المقيبل 5 - الجداهنة .



واما المتواتر من شيوخ القطيفات ان منازلهم فى الاردن فى الطفيله و هناك حى يسمى (بحى القطيفات )

وهاجر جزء منهم الى وادى سلقه فى فلسطين وسكنو القراره وجزء منهم فى سيناء وهم فروع كثيره .


ارجوا الافاده ولك جزيل الشكر
ابوفراس متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-14-2009, 02:14 PM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

الأخ أبو فراس الأسماء الذي ذكرتها في سؤالك في كتاب حمد الجاسر من ولد علي من المشطة، من وهب، من ضنا مسلم، من عنزة.
من أفخاذهم: 1 - العواض 2 - القطيفات 3 - الدمجان 4 - المقيبل 5 - الجداهنة .

منقول من كتب مغلوطة صحتها في كتابنا أصدق الدلائل في أنساب بني وائل
فالقطيفات اسم مغلوط صحته العطيفات والجداهنة أسم مغلوط صحته الجذالمة وهم من بطون ولد علي من عنزة ولا علاقة لهم بالقطيفات الذين تعنيهم وشكراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-20-2022 الساعة 05:56 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-14-2009, 07:20 PM   #3
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 5
افتراضي

استاذ عبدالله العبار اشكرك على المعلومه ولكن لنا سؤال

ارجو افادتنا به الى اى القبائل تنسب القطيفات

ولك جزيل الشكر
ابوفراس متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-14-2009, 09:16 PM   #4
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

الأخ أبو فراس :
بأمكانك الأطلاع على كتاب شرق الأردن وقبائلها تأليف فريدي بيك أو سلسلة كتب دراسات في العشائر الأردنية للدكتور أحمد عويدي العبادي أو أن أمكن توجه السؤال للباحث القدير الأحيوي فهو عالم بالأنساب في الأردن أما محدثك فأن هذه العشيرة لم تدخل في مجال بحثه وشكراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-20-2022 الساعة 05:56 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-15-2009, 07:05 AM   #5
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 5
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
----------------------

اولا اشكرك جزيل الشكر على تفاعلك معى اخى الفاضل
ثانيا \ لست بتاركك فأخذ العلم من طرفكم أوثق هذا مانلتمسه فيكم ولاتضرنا النهايه هى كيف فهذه مكانه اختارها الله لنا والنسب لايشترى ولكن البحث عن الحقيقه سمه فى بعض الرجال وقبولها مهما كانت ايضا .

ماورد فى ذكر القطيفات


1- المرايات: فريق من القطيفات احدى عشائر الطفيلة بمنطقة الكرك. (تاريخ شرقي الاردن وقبائلها لبيك ص 345
2. الفريجات بطن تتبع القطيفات احدى عشائر الطفيلة من طوانه الواقعة في الشوبك وبطرا (تأريخ شرق الاردن وقبائلها لبيك ص345).
3-
القطيفات وتضم العشائر التالية (المرايات ، العجارمة ، الحجوج ، العطالرين ، الخريسات ، الغبابشه ، الفريجات ، الرباعنه ، المعابره ، المراشده )الاردن عشائر الطفيله
===============
قبائل الطفيله فى الاردن
عشيرة القطيفات : يقال انهم قدموا الى الطفيلة من ام القطيف بجوار عيمة من اراضي قبيلة العجارمة بالبلقاء. وهم فرع من تلك القبيلة , وهم فريقان : المريات والعجارمة. وانضم اليهم الفرق التالية :
الخريسات , الفريحات , المعابرة
===============
القطيفات احدى عشائر الطفيلة من طوانة الواقعة بين الشوبك، وبطرا. (تاريخ
شرقي الاردن وقبائلها لبيك ص 345

ملاحظه \ لم اعثر على عشيره يطلق عليها أسم القطيفات واذا كان هناك عشيره او قبيله تعلمون اسمها القطيفات ارجوا اعلامنا . وذا لم يوجد فلماذا جاء اسمها فى بعض المصنفات
واى القبائل تتبع .

ارجوا منكم الرد الكافى والوافى ولكم منى جزيل الشكر والعرفان .
وجزاكم الله خيرا على هذا العطاء جعله الله فى ميزان حسناتكم

السلام عليكم ورحمة الله
ابوفراس متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-15-2009, 11:30 AM   #6
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

الأخ أبو فراس :
النسب الثابت لا يحتاج إلى أثبات وطالما أن هذه العشيرة معروفة في محيطها من العشائر العريقة فأن الرجوع للجذور القديمة إذا لم يكن أسم القبيلة مرتبط بأسم قبيلة قديمة أو فرع من أفرعها فهي تعتبر مستقله باسمها وقبيلة بحد ذاتها والقبائل المعروفة في العصر الجاهلي البعض منها احتفظ في الأسم القديم وهذا لا أشكال في تحديد نسبه مثل عنزة وبلي وجهينة وتميم وهذيل وسليم وطي وهمدان وخولان وزبيد وبني لام وثقيف والكثير من الأسماء الموجودة منذ العصر الجاهلي إلى هذا العصر وهناك قبائل كثيرة من القبائل المعروفة في العصر الجاهلي وصدر الإسلام وتلك القبائل المعروفة بالأسماء فقد تفرّع منها قبائل كثيرة عرفت بأسماء قريبة العهد ونتج منها عشرات القبائل التي توقفت عند اسم مخصوص ومع ذلك فهي تعرف أرتباطها في القبيلة القديمة وهناك قبائل توقفت عند اسم واشتهرت به وأصبحت لا تعرف ما وراء هذا الأسم وهناك قبائل متحيرة لا تعرف هل تنسب إلى عدنان أو إلى قحطان والمؤكد أنها من العرب الأقحاح وفي حال أصرارك على معرفة عنصر القبيلة الأقصى عليك بأن تجد في البحث في بطون الكتب والله يعينك أما أخيك فهو قد ثقل عليه الحمل وأرهقته السنين وعذره أنه أجتهد وأنتج ما استطاع من عمل وغطى جانب من جوانب علم الأنساب عن قبيلته ولا بوسعه التوسع أكثر وما يعرفه فقد دونه وما لا يعرفه فأن قول لا أدري جواب وشكراً لك على ثقتك بأخيك

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-20-2022 الساعة 05:57 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-28-2009, 09:05 PM   #7
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 5
افتراضي

سم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
كل عام وانتم بخير
الاستاذ عبدالله بن عبار اطال الله عمرك وسدد الله خطاك

فى كتاب حمد الجاسر وكتاب رضا كحاله جاء ذكر القطيفات فى الكتابين فى عدة اماكن ولى ملاحظه ارجو ا
منكم ايضاحها لنا.


فى كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة تأليف عمر رضا كحاله حرف القاف
القطيفات: فرع من بر سمير، من ولد علي، من عنزة بسورية. يعد 100 خيمة. (27.
ذكرحمد الجاسر فى باب حرف القاف
القُطَيْفَات: من آل سُمَيْر من وِلْد علي من عَنَزَةَ

ذكرفى معجم قبائل العرب القديمة والحديثة تأليف عمر رضا كحاله حرف السين

سمير: بطن يعرف ببن سمير، من ولد علي، من عنزة. يعد 350 خيمة تقريبا. وينقسم إلى الافخاد الاردن ص 276: بنو سمير موقعها زرقاء شبيب بلواء السلط. (*) العواد، القطيفات، الجمجان، المكيبل، والجداهنة. -)

بنو سمير موقعها زرقاء شبيب بلواء السلط. (*) العواد، القطيفات، الجمجان، المكيبل، والجداهنة. -)

ذكر فى كتاب حمدالجاسر حرف السين 0
السُّمَيْر "ابن سُمَيْر" : من وِلْد عَليٍّ من المشطة، من وَهْب، من ضَنَا مُسْلِم، من عَنَزَةَ.
من أفخاذهم: 1- العواض 2- القطيفات 3- الدمجان 4- المُقَيْبل 5- الجداهنة .

ما أود الوصول له اننى حينما ذكرت قول القطيفات من السمير جاء ردك كالاتى (الأخ أبو فراس الأسماء الذي ذكرتها في سؤالك في كتاب حمد الجاسر من ولد علي من المشطة، من وهب، من ضنا مسلم، من عنزة.
من أفخاذهم: 1 - العواض 2 - القطيفات 3 - الدمجان 4 - المقيبل 5 - الجداهنة .

منقول من كتابنا أصدق الدلائل في أنساب بني وائل
فالقطيفات اسم مغلوط صحته العطيفات والجدالمة أسم مغلوط صحته الجذالمة وهم من بطون ولد علي من عنزة ولا علاقة لهم بالقطيفات الذين تعنيهم وشكراً )

ملاحظتى: وهل جاء لفظ القطيفات فى حرف القاف ايضا مغالطه خاصه حينما تحدث عن السمير وذكر من فروعه القطيفات فورد ذكر القطيفات فى الكتابين فى حرف القاف ان القطيفات من ابناء السمير وورد فى حرف السين للكاتبين ايضا ذكر القطيفات .
والذى اود ذكره لماذا لم يخطأ حمد الجاسر ورضا كحاله فى حرف العين ( حينما ذكر العطيفات ) مثلا يقول حمد الجاسر ورضا كحاله (فى حرف العين ) لفظ العطيفات
العطيفات: من الجلال، من الصُّقُور، من الجبل من العِمَارات، من عَنَزَةَ
العُطَيْفَاتُ: من ذُبْيَان من مُوسى من جُهَيْنَة.
العُطَيْفَات: من الجلال الصُّقُور من الجبل من العِمَارات من عَنَزَةَ.
العُطَيْفَات: من وِلْد عَليٍّ من مُسْلِم من عَنَزَةَ
) العطيفات: عشيرة من ولد علي، من مسلم، من عنزة. منازلها بين العلا، وخيبر. (قلب جزيرة العرب لفؤاد حمزة ص 174. الارتسامات اللطاف للامير شكيب ارسلان .

استفسارى \ ذكر القطيفات فى الكتابين فى حرف القاف من كتاب حمد الجاسر ورضاكحاله.
وذكر فى الكتابين القطيفات حينما تكلم عن السمير فى حرف السين ولى ملاحظه ان السمير فى النسب دون العطيفات فالسمير من البطاح والعطيفات اعلى من البطاح نسبا الى عنزه من حيث التسلسل .
وذكر العطيفات فى حرف العين فى الكتابين ايضا .
واستفسار اخر |
حينما زار شومخر الشيخ محمد بن سمير قال له فى اخر كلامه وهذا نصه (منقول )

وصرح لي الشيخ محمد أن عدد خيام قبيلته الإجمالي هو ستة آلاف خيمة موزعة في بوادي الجولان و حوران والبلقاء وسيناء ويقيم في هذه الخيام خمس وثلاثين ألف شخص (35000 ) بين طفل ورجل وامرأة .ثم أكد لي أن إفراد قبيلة عنزة يتجاوز الثلاثمائة آلف شخص ( 300000 ).
وانه المرشد الرسمي لحجاج مكة من دمشق وعلى طول طريق الحج عبر الصحراء إلى أن يوصلهم إلى ديار شيخ بدوي آخر هو ابن رشيد وهو من يتولى أمور حمايتهم فيما بعد .
وسؤالى الثانى
فمن يقصد بالمتواجدون من ولد على فى سيناء ارجوا تحديد هذه العائله اذا كان لديكم علم .

والله يجزيكم كل خير




ابوفراس متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-29-2009, 04:13 AM   #8
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 5
افتراضي

متابعه

عشيرة القطيفات تواترت الاخبار انها من عنزه وتشهد العشائر المجاوره لها بذالك ولكنها لم تلحق بركب العشائر لتدوينها للقبيله الام عنزه لسبب لانه لايوجد فرد واحد من بينها فى الحضر فجميعها عشيره بدويه صرفه لاتعرف النت
لاتعرف اللى المراعى والكلا والزراعه ولايوجد أحداً كتب فى الانترنت عن هذه العشيره غيرى رغم انى لم اكتب الا من 9شهور بالتحديدوهناك لنا بواقى من قدوم جدنافى الطفيله ولهم حى يسمى على اسمهم ( حى القطيفات ) ولم استطيع الى الان التواصل معهم رغم بحثى عليهم والسؤال عنهم
ويبدو انهم فى الاردن حالهم كحالنا لاننى لم اعثر على احد كتب عن هذه العشيره القطيفات المتواجدون فى الاردن والقطيفات الموجودين فى فلسطين وسيناء . اضيف على ذالك ذكرهم فى المصنفات وعدم وجود عشيره تدعى القطيفات
فليس هنا تشابه اسماء فلايوجد عشيرتين على الارض اسمهما اقطيفات كما ان ابى يحدثنى على اننا من عنزه وقد تجاوز من العمر 84 عام . ضف على ذالك بعض الاشعار التى اركض ورائها للملمة ماتبقى من تراثهم الذى كاد ان يندثر
وقريبا ساعرض قصيده لرجل لاأحفظها الاهو يتفاخر بها مع رجل من عشيره ثانيه يذكر فى القصيده بان وسم القطيفات على خشم الابل بينما وسم السويركى على فخذ البعير (بمعنى ان وسمنا فى الامام ولكن وسومكم فى الخلف )
.

أن الحرص على عدم انتساب الشخص الى غير اباه امر مفروغ منه ولكن ان اكبر جرماً من الانتساب لغير الاب ان يفرق بين الابن واباه وكل ما نرجوه الايضاح من علمكم الذى حباكم به الله
رغم قلة زادنا وعلمنا مالنا سبيل الى اهل الخير امثالكم وقد التمسنا فيكم الحذر الشديد فيما تكتبوه.

ابوفراس متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-29-2009, 10:46 AM   #9
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

أخي أبو فراس :
يقولون الناس ( العلم بحر ) وكما تعلم فأن البحر أسم على مسمى وقد شبه العلم به والقبيلة أو الأسرة التي لم ترد بكتابي فهذا لا يعني أنها ليس من عنزة فقد ذكرت القليل وفاتني ذكر الكثير والمطلوب مني الإسناد إلى دليل فلو وجدت كتاب يشير إلى نسب القطيفات من عنزة فأنني لا أتردد في ذكرهم حتى يثبت خلاف ذلك أما كلام الشيخ أبن سمير فأنه يعني أفرع قبيلة ولد علي المتواجدين في تلك المنطقة حيث كانوا يتجولون بها وولد علي قبيلة رحاله نزالة تتبع منازل القطر ومنابت الكلآ لمواشيها ولم تستقر في مكان وهذا الكلام يعني ولد علي أهل الشمال فقد تجدهم أحياناً قي العراق وأحيان في نجد وأحيان في فلسطين وأحيان في البلقا وليس لهم ديرة محدده وكانت نجعة القبيلة تعتمد على القوة فإذا كانت قويه فأنها تسرح وتمرح في كل مكان دون عائق وإذا كانت ضعيفة فهي تلزم مكانها وتدافع عنه ما أمكن وهذا ديدن القبائل وبألأخص قبائل عنزة فأن قوتها تخوّل لها التنقل في كل مكان دون خوف حتى جاء عصر الأستقرار وزحفت الحضارة على البادية واستقرت كل قبيلة وتفرقت بحكم طلب الرزق ومصادرة أما ما يقصده أبن سمير في الذين بالجولان فأن بعض رجال القبيلة كانت تقيظ في تلك البلاد ومن قصائده التي دونتها بكتابي قطوف الأزهار قوله :
حـنـا الـيا سـرنـا بـعـاد المطاريـش ** حامين من النقـره اليـا حدود سينا
مركاضنا يشبع بهـا ناقض الريـش ** نرهـب اعـدانـا كان صوبه مشينـا
وأن طار ستـر منقضات العكاريش ** عـدونــا لــو كـان قـاسـي يـلـيـنـــا
وحـنـا عـذاب الـلي يـدور التباليش ** يـا مـا ولـيـنـاهـم ويـا مـا عـفـيـنـا
وهذا يدل على وجودهم هناك

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-20-2022 الساعة 05:57 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-12-2017, 11:28 AM   #10
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2017
المشاركات: 3
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم أحمد القطيفي من مركز رفح شمال سيناء ، هبط جدنا القطيفي من الأردن إلى أرض القرارة في فلسطين ثم انتقلنا فيما بعد إلا شمال سيناء ويسكن الآن أغلب القطيفات في مركز رفح بشمال سيناء ، ويرجح المختصون عندنا في علم الأنساب أن القطيفات من عنزة ، فارجو من الأخ أبو فراس والأخ عبدالله بن عبار التواصل معي .
أحمد القطيفي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الى الاستاذ عبدالله بن عبار مع التحيه خفايا انسان أضافه علميه 3 10-10-2010 01:12 PM
أستفسار من اخونا الاستاذ:عبدالله بن عبار أبو ناصر الأنساب العام واستفسارات الأنساب 4 11-22-2008 01:32 PM
الى الاستاذ عبدالله بن عبار المحترم سعد الدهمشي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 2 07-19-2008 08:55 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 07:31 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009