توضيح:
نحن بدون شك حسب المصادر قبيله عنزه بن أسد ولسنا بكر ولا تغلب

الحوار الجاري هو لتحديد وائل الذي تعتزي به قبيله عنزه بن أسد وهل هو وائل الأفصي كعزوه مستعاره أم وائل بن هزان كجد أم وائل قريب في خيبر كجد أم وائل غير ذلك ومناقشه أسباب الترجيح

للتحديد دعونا نذهب الى عام ٩٠٠ هجري تقريبا

نجد هذا المصدر

كتاب الفرائد المنظمة في اخبار الحاج وطريق مكة المعظمة
تاليف المؤرخ عبد القادر محمد الجزيري الانصاري المولود سنة 880هجرية ت بعد 977

كتب "وعربان عنزة ياتون من حوالي المدينة الشريفة وحدودهم من طرف الحنك من الجهة القبلية الى المدينة الشريفة الى ابار علي الى جبل مفرح وربما يتبع الحاج منهم نفر في الاحيان من اكرى وعنزة بدنات منهم حجاج وجبارة والمصاليخ وبشر وولدعلي والشملان والعمارات والسبعة وبنوسليمان والطوالعة والجلاس والحسنة والفدعان والشراعبة ووهب ."


يتضح:

1-هذه هي عنزه بن أسد في مكانها وبمسمياتها الحاليه دون ترتيب ولا وجود لوائل لماذا لم يقل الجزيري بنو وائل اذا كانت مرادف لعنزه أو يقول عنزه الوائليه
2-نرى أن قبيله عنزه بن أسد ومنهم بنو عنزه بشهره القبيله وليس الجد وائل

3-لكن يبقى السؤال منهو هذا الوائل العنزي وهل طغت سمعته على القبيله كما يعتقد البعض

للتأكيد نجد هذه الوثيه عام ٩٧٧هجري:

وحير بن سلامة الشملاني العنزي ورد أسمه بائعاً في وثيقة مبايعة ملك بوادي السرير شمالي المدينة المنورة بتاريخ 16/9/977هـ جاء فيها : ( حضر مرعض بن عواد البدوي العنزي البشري من آل حسني واشترى بماله لنفسه من وحير بن سلامة البدوي العنزي الممدود ؟ من الشملان فباعه ببيع صحيح شرعي ما هو له وفي ملكه وذلك جميع النصف الشايع وقطعة الأرض والنخل الكاينة بوادي السرير المعروفة بملك وحير المذكور , المحدودة قبلة بملك الرسالين وشرقاً بملك ثابت القليطي وشاماً بملك الشملان ...إلخ بثمن معيّن قدره من الأبل ناقتان لقحتان رباعيتان وأربعة جمال ربعان بيعاً وشراء صحيحين شرعيين ...إلخ , شهود الحال : مسلم بن عتيق بن سبّاح العماري ...إلخ


يتضح:

1- أين هذا الوائل الذي رادف قبيله عنزه؟
2- الأسماء الصريحه فلان بن فلان العنزي

الكتاب: لب اللباب في تحرير الأنساب : فرغ منه في صفر سنة ثلاث وسبعين وثمانمائة
جلال الدين السيوطي ت ٩١١

العنزي‏:‏ بفتحتين وزاي إلى عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان
البشري‏:‏ بالكسر إلى بشر جد‏.‏
عمار: بالفتح والتشديد إلى عمار جدّ‏.‏
السليماني‏:‏ إلى سليمان جدّ وسليمان ين جرير رأس السليمانية من الزيدية‏
الوهبي‏:‏ بالفتح والسكون إلى وهب جدّ وبطن من كندة‏.‏
الوائلي‏:‏ بكسر التحتية إلى وائل بن حجر ووائلة بن جارية بطن من قضاعة ووائلة بطن من كنانة ومن هوازن ومن إياد ومن ذبيان ومن الأزد ومن جعفي ومن الأنصار ومن جذام ووايل قرية بسجستان‏.
‏
يتضح:

1- ذكر عنزه بن أسد
2- ذكر من ينسب لوائل ولكن أين وائل الأفصي وارتباطه بقبيله عنزه؟ وأين شهرته كذلك لم يذكر وائل العنزي؟
3-ذكر فروع تطابق جدود قبيله عنزه كبشر ووهب

((1))

الكتاب: المختصر في أخبار البشر

المؤلف: أبو الفداء عماد الدين إسماعيل بن علي (المتوفى : 732هـ)

كتب "والثاني من بني نزار ربيعة بن نزار، ويعرف بربيعة الفرس، لأنه ورث الخيل من ماله أبيه، وولد لربيعة المذكور أسد وضبيعة ابنا ربيعة، فولد لأسد جديلة وعنزة، ومن جديلة وائل، ومن وائل بكر وتغلب ابنا وائِل، فمن تغلب كليب ملك بني وائِل الذي قتله جساس، فهاجت بسبب قتله الحرب بين بني وائِل وبين بني بكر وبين بني تغلب حسبما تقدم ذكره في الفصل الرابع، ومن بكر بن وائل بنو شيبان، ومن رجالهم مرة وابنه جساس قاتل كليب، وطرفة بن العبد الشاعر، ومن بكر أيضاً المرقشان الأكبر والأصغر، ومن بكر بن وائل أيضاً بنو حنيفة، ومنهم مسيلمة الكذاب.
وأما عنزة بن أسد بن ربيعة المذكور، فمنه بنو عنزة، وهم أهل خيبر، ومن بني عنزة القارظان.
وأما ضبيعة بن ربيعة فمن ولده المتلمس الشاعر، ومن قبائِل ربيعة النمر ولجيم والعجل وبنو عبد القيس، وهو من ولد أسد بن ربيعة، ومن بني ربيعة سدوس واللهازم.

((2))

الكتاب:نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب
المؤلف: أبو العباس أحمد بن علي القلقشندي (المتوفى : 821هـ)

1380 - بنو عنزة - بطن من أسد بن ربيعة، وهم بنو عنزة بن أسد وأسد تقدم نسبه عند ذكره في حرف الالف مع السين المهملة، قال في العبر: وديارهم عين التمر من برية العراق على ثلاث مراحل من الانبار، قال: ثم انتقلوا عنها إلى جهات خيبر مراحل من الانبار فأقاموا هناك، وورث بلادهم ملك غزية من طي ومعهم أحياء من طي ينتجعون معهم ويشتون في برية نجد، وهؤلاء قد عدهم الحمداني في أحلاف آل فضل. قال في العبر: ومنهم بأفريقية حي قليل مع رياح من بني هلال بن عامر.

((3))

الكتاب:صبح الاعشى
المؤلف:أحمد بن علي القلقشندي توفي سنة 821 هـ

كتب"فمن أسد بنو عنزة بفتح العين المهلمة والنون والزاي وهاء في الآخر وهم بنو عنزة بن أسد المقدم ذكره؛ وكانت منازلهم خيبر من ضواحي المدينة."

وكتب يتحدث عن حوران وينقل من مسالك الابصار
شهاب الدين أحمد بن فضل الله العمري توفي سنة 749 هـ،

" قال: ويأتيهم من عرب البرية آل طفير، والمفارجة، وآل سلطان، وآل غزي، وآل برجس، والخرسان، وآل المغيرة، وآل أبي فضيل، والزراق، وبنو حسين الشرفاء، ومطين، وخثعم، وعدوان، وعنزة."

((4))

ابن سعيد الأندلسي ت 685هـ
نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب

ولم يبق الآن من ربيعة طائل على ما كان فيها من الكثرة والعظمة، وتفرقت قبائلها وبطونها في الحواضر والقرارات. ولقد دوخت بلاد ربيعة بالجزيرة الفراتية فلم أجد فيها من يركب فرساً من تغلب ولا بكر، ولا لهم قائمة. وقد صارت دولة العرب هنالك لزبيد من طيء ولعبادة من المضرية، وتغلب وبكر دخلوا في الفلاحين، وامحي عنهم اسم العرب.
ودخلت جزيرة العرب، فسألت: هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة؟ فقالوا: لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة، وهم بجهات خيبر، وبني شعبة المشهورين بقطع الطرقات وهتك الأستار في أطراف الحجاز مما يلي اليمن والبحر، وبني عنز في جهة تبالة؛ وغير ذلك لا نعلمه في المشرق ولا في المغرب.

تاريخ عنزة

عنزة بن أسد بن ربيعة، وقد قيل: إنها ابن أسد بن خزيمة بن مضر، والأول أشهر.
قال البيهقي: كانت بلادها في الجاهلية وصدر الإسلام عين التمر وهي بليدة بينها وبين الأنبار ثلاثة أيام. وقد انتقلت عنزة عن بلادها تلك إلى جهة خيبر، وهم في عدد وصولة هنالك إلى اليوم. ويلقى الحجاج منهم مشقة.

توضيح

1- يذكرون عنزه بن أسد بدون وائل
2-يذكرون وائل ليس نسبه الى وائل الأفصي بل نسبه الى كليب التغلبي كسرد قديم جاهلي

((5))

أحمد بن علي المقريزي توفي سنه 845هـ
السلوك لمعرفة دول الملوك

" سنة ثمان وثلاثين وثمانمائة*: خرج على مبشري الحاج طائفة من عنزة فأخذت جميع ما معهم وقتلوا منهم مملوكاً وتركوهم حفاة عراة بادية عوراتهم فمشوا إلى أن لقوا أرباب الأدراك من جهينة بأرض السماوة فآووهم وذبحوا لهم الأغنام وأضافوهم وكسوهم من ملابسهم وحملوهم إلى القاهرة وقد قلق الناس بهذا لتأخرهم عن عادة قدومهم عدة أيام‏.‏"

* في يوم ١٧ ذوالحجه سنه ٨٣٨هجري


يتضح:
1- مضايقه الحجاج في خبر اخر عام 838هـ وهو مايؤكد الخبر المذكور عند ابن سعيد الأندلسي ت 685هـ
2- شهره بني عنزه بهذا الأسم ولا ذكر لوائل الأفصي أو وائل العنزي أو غيره

تنبيه:
1- نحن الأن نتكلم عن مده ٥٠٠ سنه من عام ٥٠٠ هجري الى ١٠٠٠ هجري فقط وذكر جميع مانعلمه وفي حاله المشاركه يلزم أن يكون المصدر أو الخبر في هذه الفتره حتى نتهي منها

2- وبعد ذلك سننتقل الى ماقبل ذلك التاريخ حتى قبل الأسلام
3- ثم سنأتي على المصادر من عام ١٠٠٠ الى ١٣٠٠

الأخوة الكرام لقد عجبت كل العجب من كلام كتبه أخينا الجعفري العنزي الذي أورد مقاطع من قصيدة ممدوح الأمير وطراد بن ملحم وقول الدكتور
والذي أعجبني قوله أن عنزة توارثت هذا النسب منذ ذلك الوقت وجعل ممدوح وأبن ملحم ينقلون عن الأجداد أنهم من بكر وتغلب وهو يعلم أن مناور العنزي الذي كان مع كوكبة الملك عبدالعزيز في أسترجاع الرياض وهو رجل عاش في عصر الملك عبدالعزيز والملك عبدالعزيز عاش في عصرنا الحاضر ومع ذلك تقدم لهذا الرجل أربع عوائل من عنزة الكل يدعي أنه منهم ومع ذلك حجبت جائزته ودرعه ولم يعرف له ورثه وكيف لممدوح الأميّر وطراد بن ملحم الرجال المعاصرين أن يعرفون أنهم من بكر وتغلب وهم من عنزة ويتوارثون هذا النسب منذ حرب خزاز وأظن الجميع يعرف اننا عندما نقرأ الأحداث نجد معركة خزاز بين بني معد بن عدنان وبين أغيال اليمن وكانت بقيادة كليب وهو وائل بن ربيعة التغلبي ومنذ ذلك الحين وقبائل ربيعة كل قبيلة لها نسب وسلسلة جدود ومعركة ذي قار معروفة وهي على بكر وعنزة فقط وقول الكاتب في الجريدة مبني على قول عوام لا يؤخذ به دون الرجوع للتاريخ والتاريخ قد فصّل معركة ذي قار وهي على بني شيبان وبني شيبان فرع من بكر بن وائل ولا علاقة لهم بعنزة وقد شاركت بقية فروع بكر ومعهم عنزة في المعركة ولم يتخلّف من بكر ألا بني حنيفة حيث كانوا أهل مدر والمعركة مفاجئة وأنتهت سريعاً قبل تمكّن حنيفة من الفزعة ونحن عنزة لنا من الفخر والمجد ما يغنينا عن أنتحال فعل غيرنا وفي هذا العصر كما يعرفون الرجال لو تحدث رجل كشخص وذكر أنه حضر معركة من المعارك وقال عن نفسه أنه شارك وبرز في بطولات وهو لم يحضرها ولم يشارك لأصبح كذّاب وهكذا فأن عنزة لا تقبل أن تفوّه بفخر ليس لها وإذا ما كان لها فخر في العصر الجاهلي فأن مفاخرها التي اكتسبتها في العصور التي بعد الإسلام كافيه ولا يزيد القبيلة أنتحال مجد غيرها
أما من ناحية النسب فهي عنزة ولا يجوز خلط نسبها مع بكر وتغلب ألا بالجد الذي يجمعها لأنه عندما يقول أبن عبّار أو الأميّر أو أبن ملحم أو أكبر شخصية أو أصغرها عندما يقول في قصيدة نحن بني بكر أو بني تغلب يعني انقلبت هذه القبيلة بموجب هذه القصيدة وصارت وثيقة نسب تنقل نسب عنزة إلى بكر ؟ اليس النسب له مصادر والقبيلة معروفة ؟ وأني لم أعرف الحكمة من ركس عنزة في نسب غير نسبها هل في هذا فخر ؟

ومن ناحية الأصل فان عنزة عريقة ومن أصل طيّب دون أن تحتاج إلى نسب بكر وتغلب

ومن ناحية الفعل فأن لعنزة أفعال مشهورة ومعروفة ولا أدري لماذا أخوتنا يحقرون بعنزة ويصغرونها ويشككون بنسبها ويتقمصون لها شخصية غير شخصيتها المعتبرة ؟ هل هم يعتقدون بنقص نسبها او فعلها أو لماذا ؟

لقد تكرر الأيضاح في نسب هذه القبيلة وكل ما وضحنا ما يجلي الشك عن هذه القبيلة عاد بعض الأخوة في الخلط وأظنكم جميعاً أطلعتم على من كتب وخلط نسب عنزة وعجنه وخبزه وقدم بحثه لجهات متخصصة بأنساب العرب وكتبت المعلومات الصحيحة وقد نشرنا مقاطع من كلام اللجنة المختصة وهي قد بنت على نسب هذه القبيلة الصحيح ومصادر تاريخها وقد وقّف هذا الكتاب لأنه يحمل تزوير لنسب قبيلة من أشهر قبائل العرب وهي عنزة ومع ذلك لا يزال البعض يتمسك فلماذا ؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخوة الكرام لقد عجبت كل العجب من كلام كتبه أخينا الجعفري العنزي الذي أورد مقاطع من قصيدة ممدوح الأمير وطراد بن ملحم وقول الدكتور والذي أعجبني قوله أن عنزة توارثت هذا النسب منذ ذلك الوقت وجعل ممدوح وأبن ملحم ينقلون عن الأجداد أنهم من بكر وتغلب وأظنكم جميعاً أطلعتم على من كتب وخلط نسب عنزة وعجنه وخبزه وقدم بحثه لجهات متخصص بأنساب العرب وكتبت المعلومات الصحيحة وقد نشرنا مقاطع من كلام اللجنة المختصة وهي قد بنت على نسب هذه القبيلة الصحيح ومصادر تاريخها وقد قف هذا الكتاب لأنه يحمل تزوير لنسب قبيلة من أشهار قبائل العرب ومع ذلك لا يزال البعض يتمسك فلماذا ؟

يابو مشعل الله يحفظك عندما انزلت قصيدة الامير وابن ملحم هو رد على سؤال اخينا ابو مشاري الرفدي عندما قال .
فلماذا اِذا لم نعرف نسبنا أننا من بكر بن
وائل بالشيوع والتواتر!! ولماذا عرفنا أننا من عنزة؟ اليس بالشيوع والتواتر!!!!
انتهى كلام الرفدي
ماعليك الا ان تقراء رد الرفدي رقم 23 وتجد انني رديت على سؤال مصدره انتم .
أليس هذا التواتر والشيوع بل ومن مثقفين القبايل الاخرى كما في كلمة الدكتور صنهات بدر العتيبي
فهل نجد عندكم انتم شيوع وتواتر يثبت نسبنا الى عنزة ابن وايل ابن هزان ابن اسد ؟ .

اما ردود مشعل لاجديد بها كماهو الحال في سابقاتها مؤرخين بعضهم ينقل من بعض.
نريد نص صريح يقول ( عنزة ابن وايل ابن هزان ) شرط مؤرخ مشهود له وليس مثل الهمداني .

انت مشعل بن عبار الفدعاني
ولو قيل مشعل بن عبار العنزي .
كلاهما صح .
كماهو الحاال عنزة ترجع لــ اسد هو الحال عنزة ترجع لــ بكر لسبب ان بكر من سلالة اسد .

اما ماهو ملون باللون الاحمر من كلمة ابو مشعل حفظه الله التي اقتبستها هي مشكلتنا الاساسية عندما يثبّت نسبنا من قبل اعدائنا والمغرضين والحاقدين الذين اغاضهم امجادنا والله انها مصيبة والمصيبة الاكبر هو انك انت يابو مشعل سندهم ضدنا
اخشى انني اثقلت عليكم في موقعكم واعتذر عن الرد على هذا الموضوع والله ان مخزون قدرك يابو مشعل عندي لم ينقص قيراط بالرغم من انجرافك وراء اعدائنا الذين يتربصون بنا .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

يابو مشعل الله يحفظك عندما انزلت قصيدة الامير وابن ملحم هو رد على سؤال اخينا ابو مشاري الرفدي عندما قال . فلماذا اِذا لم نعرف نسبنا أننا من بكر بن وائل بالشيوع والتواتر!! ولماذا عرفنا أننا من عنزة؟ اليس بالشيوع والتواتر!!!! انتهى كلام الرفدي ماعليك الا ان تقراء رد الرفدي رقم 23 وتجد انني رديت على سؤال مصدره انتم . أليس هذا التواتر والشيوع بل ومن مثقفين القبايل الاخرى كما في كلمة الدكتور صنهات بدر العتيبي فهل نجد عندكم انتم شيوع وتواتر يثبت نسبنا الى عنزة ابن وايل ابن هزان ابن اسد ؟ . اما ردود مشعل لاجديد بها كماهو الحال في سابقاتها مؤرخين بعضهم ينقل من بعض. نريد نص صريح يقول ( عنزة ابن وايل ابن هزان ) شرط مؤرخ مشهود له وليس مثل الهمداني . انت مشعل بن عبار الفدعاني ولو قيل مشعل بن عبار العنزي . كلاهما صح . كماهو الحاال عنزة ترجع لــ اسد هو الحال عنزة ترجع لــ بكر لسبب ان بكر من سلالة اسد . اما ماهو ملون باللون الاحمر من كلمة ابو مشعل حفظه الله التي اقتبستها هي مشكلتنا الاساسية عندما يثبّت نسبنا من قبل اعدائنا والمغرضين والحاقدين الذين اغاضهم امجادنا والله انها مصيبة والمصيبة الاكبر هو انك انت يابو مشعل سندهم ضدنا اخشى انني اثقلت عليكم في موقعكم واعتذر عن الرد على هذا الموضوع والله ان مخزون قدرك يابو مشعل عندي لم ينقص قيراط بالرغم من انجرافك وراء اعدائنا الذين يتربصون بنا .

سألتك سؤال ولا شفتك رديت؟
وشلون ينقلون من بعض وهم يقولون اللي الأن موجودين بكذا
واحد يقول حول عام ٦٠٠ عنزه بن أسد الي الأن بخيبر وتجي تقول ينقلون
واحد يجي حول عام ٦٠٠ ويقولك بكر وتغلب تحضروا فلاحين والنويري بمصر منهم ولا بقا باديه الا عنزه بن أسد وبني شعبه التغالبه بالحجاز وعنز بن وائل في تباله وتقول ينقل


تقول عنزه ترجع لبكر؟ بسب أن بكر ترجع لأسد؟ أجل الجعافره ترجع روله بسبب أن الروله ترجع عنوز


أنا ابي اعرف قناعتك وشهي قلها؟ أنت وشو بكري ولا تغلبي ولا أيش وكيف