الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 08-22-2009, 06:04 PM   #1
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 3
افتراضي إثبات أو البحث عن الأنتساب القبلي لنا نحن عرب تركيا!

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وكل عام وانتم بخير...رمضان كريم!

اولا اشكر هذا المنتدى والقائمين عليه الذي مد به جسرا صلبا للتواصل والتعارف...فبارك الله فيكم!
أخوكم العبد الفقير جهاد عميرات من بلدة الراشدية العربية الواقعة في جنوب شرق تركيا بالقرب من ماردين وديار بكر.
فاحييكم باسم عشيرتي الراشدية والمحلمية والمخاشنية جميعا....
ونرجو من حضراتكم إخواننا الأعزاء وخصوصا من الأستاذ عبد الله العبار دعم إخوانكم أهالي المحلمية بما لديكم من معلومات عنا في ما يخص الإنتماء القبلي لدى كل من العشائر المذكورة.
فلقد علمنا من أحد أعضاء قبيلة عنزة الكريمة بعض المعلومات المهمة والمذهلة, حيث دخل في أحد المنتديات وعرَف عن نفسه أنه من الرياض ويعمل كطبيب استشاري هناك وأفادنا بما يلي وسأنقل كلامه بالحرف مع الرابط:


بسم الله الرحمن الرحيم

أشكر الأخوه القائمين على هذا الموقع المميز.إن قبيلة عنزه بفروعها وتاريخها لهي غنية عن التعريف.فنحن في الجزيرة العربية نعتز بكل أبناء عمومتنا في كل أنحاء العالم ولنا منتدياتنا الكثيرة وفيها معلومات وافية عن كل أنسابنا وبدقة.هناك معلومات وافية عن معاركهم القديمة كمعركة ذي قار في موقع ضنا مسلم.


إنني فخور ومسرور أنكم محافضون على تاريخ هذه القبيلة المشرف...........


(ثم استمر)


بسم الله الرحمن الرحيم

أبناء العمومة الكرام في ماردين وعموم تركيا الحبيبة.قبيلة عنزه في الجزيرة العربية قبيلة كبيرة غنية عن التعريف لها منتدياتها الكثيرة التي تحكي تاريخها الماضي والحاضرفهي قبيلة عزيزة.نحن نتشرف بأبناء عمومتنا ونفتخربهم.وكم أنا مسرور أنكم محافظون على تاريخ القبيلة رغم الإضطهاد والغربة.أرجو التواصل............

(بعد ذلك وهنا الشاهد من كلامه: )

الأخوة الكرام أسعد الله مساءكم
ما نعرفه عنكم:

01 المحلمية من شيبان من بكر بن وائل.
02 المخاشنية من تغلب.
03 الجارودية من عبد القيس.
04سكنكم جبل الطور بماردين
05 وأنكم مع قبائل جيس(قيس بن عيلان).

أما عني فأنا عبدلي من بكر بن وائل وزوجتي فدعانيه من تغلب بن وائل............حفظكم الله




الدكتور نايل العبدلي

استشاري اطفال - مدينة الملك عبدالعزيز الطبيه
انتهى كلامه




فالسؤال المطروح هو: هل الاستاذ العبار الكريم أو أحد الاخوة الكرام من هو ملم بهذه المعلومات أن يدعم قول الأخ السابق الذكر الوايلي العنزي وإن كان أحد مشايخ قبيلة عنزة الكريمة لكان ربما أوثق وأقوى, فاننا حاولنا الاتصال بالدكتور الوايلي ولكن للاسف الشديد الى الآن دون جدوى.....
فياليت أحدكم يهتم بهذا الأمر العظيم ويجلَي القضية ويحسمها وسيكون له أجرا عظيما بإذن الله تعالى!
لأن عشائرنا العربية وبلداتنا في جنوب شرق تركيا تعرضت وبغير رضا منا الى التكريد بالرغم من أن لغتنا أو لهجتنا كانت وما زالت عربية عريقة واصبح كثير من الناس من ينعتنا بالأكراد ومنا من اقنع نفسه وأكثرنا من رفض دافع عن عروبته. ومنذ بضعة أيام أتتنا نتيجة تحليل جيني كنا قد أرسلنا العينة الى مختبر سويسري موثق (نحن وكثير من جماعتنا مقيمون حاليا في المانيا) وأثبتوا من خلاله أننا من أصل عربي واننا من الجزيرة العربية, فبهذه النتيجة استطعنا دحض القول بأننا من أصول كردية او ما غيرها وأننا من أصل عربي ودعمنا الدليل الجيني العلمي بادلة تاريخية علمية من بعض المؤرخين الأتراك كالبروفسور حمدي كارا وغيره... ولله الحمد والمنة
...فقمنا بنشر هذا الخبر بين الناس وانتجنا شريطا قصيرا مصورا بينا فيه الأدلة, وها هو الرابط:


راشدي عربي هو اسمي , فحبذا لو تدخلون الصفحة هذه وتدعمونا بوضع التعليقات والمعلومات بعد مشاهدة الشريط ومنها ستتعرفون على لهجتنا العربية النادرة اي لهجة المحلمية التي اتكلم بها في الشريط....
وسائلين الله العظيم رب العرش الكريم ان يجمعنا على الخير والهدى والتقوى وأن يوحد صفوفنا ويلم شملنا وأن ينصر الإسلام والمسلمين وأن يحشرنا مع سيد المرسلين صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله وصحبه أجمعين....آمين!

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أخوكم الراشدي وإخوانكم المحلمية


للإتصال
j.om@gmx.de
الراشدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-22-2009, 06:25 PM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

عنزية ولا علاقة لهما في ب
الأخ الراشدي :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
يشرفنا أن نتواصل معكم عبر هذا المنتدى أما بخصوص القبائل العربية المتواجدة في تركيا فأن التاريخ يحدثنا أنه دخل في تلك الديار قبائل من ربيعة ومن مضر ومن القبائل القحطانية ولكن مع تعاقب السنين فقد أنصهرت هذه القبائل في المجتمعات التركية وأصبحت تمثّل القومية العربية على مستوى أعلا من اسم القبيلة فهم يعرفون كيانهم كعرب ولكن مسميات القبائل الربعية مثل بكر وتغلب أندثرت وبقي فروع لا تعرف أنتسابها إلى أي قبيلة وذلك عدا قبائل قيس عيلان فهي في جنوب تركيا وشمال سوريا وهي لم تترك الأسم القديم أما ما جاء بالنص الآتي : على لسان الدكتور نايل في القول


01 المحلمية من شيبان من بكر بن وائل.
02 المخاشنية من تغلب.
03 الجارودية من عبد القيس.
04سكنكم جبل الطور بماردين
05 وأنكم مع قبائل جيس(قيس بن عيلان).


أما عني فأنا عبدلي من بكر بن وائل وزوجتي فدعانيه من تغلب بن وائل............حفظكم الله


هذا النص أجزم أنه لم يكتبه الدكتور نايل العبدلي لعدة أسباب أولاً : أن الدكتور لا يمكن أن يقول أنه عبدلي من بكر بن وائل وزوجته فدعانية من تغلب لأنه يعلم أن هذا الكلام من الخرافات السخيفة التي لا يصدقها عاقل فالعبدلي عنزي والفدعانية عنزية وبكر وتغلب قبائل من ربيعة لا علاقه لها بعنزة ألا في أسد بن ربيعة وبخصوص أنساب القبائل التركية فلا احد يعرف عنها شي

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-23-2022 الساعة 07:06 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-22-2009, 08:56 PM   #3
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 3
افتراضي

السلام عليكم

اشكرك جزيل الشطر اخي العزيزي عبد الله على الرد السريع....

اخي الحبيب نحن معك بأن العديد من عرب تركيا قد انصهر في المجتمات التركية ولكن هذا الأمر لا ينطبق علينا نحن أهالي الراشدية والخاشنية ... فكل قرية من قرانا لا تعرف سوى العربية أبا عن جد وهي بطبيعتها قبلية وراثية ولا تسمح لسكان أجانب ان يستوطنوها, وهذه الحقيقة يشهد لها التاريخ.

أما تشكيكك أخي الحبيب في مصداقية القول المنسوب للدكتور نايل, فانا حقيقة لا أرى أي مبررلأحد كي يدخل منتدى ما باسم الدكتور ويعطينا التفاصيل المذكورة ويعطينا اسمه الحقيقي وليس اسم التقليدي....فلا أظن ذلك يمكن, وكنت اتمنى لو اننا استطعنا التواصل معه بهذا الخصوص وحبذا لو أحد الأخوة في المملكة يستطيع ذلك عنا وسنكون له من الشاكرين ...
على اية حال نحمد الله تعالى على نعمة الاسلام أولا وأخرا... لكننا احببنا ان نتثبت من مداخلة الدكتور نايل أو مما ذكر عنا.
أخي الحبيب هنالك العديد من الأدلة العلمية التي تأكد أن المحلمية اليوم هم من بني شيبان بن وائل وكذلك المخاشنية من تغلب, ولكن لم يتوفر لدي دليل علمي على نسب الراشدية! فهذا هو لب البحث, ولكن أكثر ما قيل فيهم أنهم من شيبان كالمحلمية ولكننا لم نكتف بهذا القول وقمنا الآن بالبحث عن الأدلة....

فاعيد واشكرك اخي عبد الله الكريم واتمنى لو كان باستطاعتك مساعدتنا في هذا الأمر ومنها الأتصال بالدكتور نايل إن أمكن والتثبت "مما نسب اليه" أو اعطائنا عنوان بريده الالكتروني على الأقل.....بارك الله فيك وجزيت خيرا

السلام عليكم
الراشدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-22-2009, 09:29 PM   #4
المشرف العام
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 1,353
افتراضي

أخي الراشدي

أنت تتكلم عن نك نيم مجهول بمنتدى مجهول وليس له الا ست مشاركات فيه. كلم أصحاب المنتدى وخذ ايميله وراسله اذا كنت تريده
مشعل العبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-22-2009, 09:58 PM   #5
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

الأخ الراشدي :
من المعروف أن قبائل بكر ومنها بني شيبان كل أخبارها في تلك الديار فهي في عهد الدولة العباسية أنفصلت عن الخلافة ونادت للوليد بن طريف ونصبته أميراً على شمال العراق حتى قضى عليه الخليفة هارون الرشيد ودخلت قبائل من بكر وتغلب في البلاد التركية ولها أخبار كثيرة ذكرها أبن الأثير في كتابه تاريخ الرسل والملوك وهو شيباني النسب ومحدثك يعرف تمام المعرفة أن قبائل بكر لم يبقى منها بجزيرة العرب أحد ألا عوائل من بني حنيفة وعوائل من قيس بن ثعلبة وباقي قبائل بكر في العراق وايران وتركيا وسوريا ولكن تحديد الفرع المنسوب للقبيلة أصحاب العلاقة أعرف من غيرهم وأني لا أستطيع أكذب عليك فقد بحثت عن قبائل ربيعة وكل ما حصلت عليه دونته بالكتاب أما قبائل تركيا فلم أحصل على معلومة تفيد السائل وبخصوص الدكتور نايل بن دبكل العبدلي فهو إذا يملك على معلومة وتذكر أنه كتبها في أحد المنتديات فأن المنتدى الذي كتب به المعلومة يعرف أين موقعة والمعذرة فأن هذا الرجل لم يخولنا أن نبث عنوانه عبر المنتدى ومع معرفتي التامة للدكتور فأني أجزم أنه لم يكتب القول المنسوب له للأسباب التالية :
أولاً : أن الدكتور رجل محسوب ومن أسرة كريمة معروفه ولا يمكن أن يكتب بأسم مستعار أبداً
وثانياً : أن الدكتور لا يمكن أن يصرّح عن زوجته من أي قبيلة في المنتديات أبداً
وثالثاً : الدكتور يدرك ويعلم أنه هو وزوجته من عنزة ولا علاقة لعنزة في بكر وتغلب ولا يمكن أن يكتب الكلام الذي ينسب عنزة لبكر وتغلب لأنه ليس لهذه الدرجة من الجهل بنسب القبائل الثلاثة عنزة وبكر وتغلب ولا يمكن أن يجهلة الواقع ولا يمكن أن يصدّق بالخرافات التي بثت في خلط نسب هذه القبائل
ورابعاً : المعروف عن الدكتور أنه صاحب مهنة أنسانية وهي مهنة الطب وليس له أختصاص في علم الأنساب
وخامساً : أقولها بكل صراحة إذا أن الدكتور هو الذي كتب أنه عبدلي من بكر وزوجته فدعانية من تغلب فلا تأخذ منه ولا حرف ولا تكلّف نفسك بالبحث عنه ولكني أجزم أنه لم يكتب هذا الكلام غير المسند وأني عندما قلت لك عن الدكتور لا أقصد أنه ميّز القبائل الموجودة في تركيا والحقها بأنساب قبائل من بكر وتغلب فهذا لا يستبعد لعله قيل له هذا أو أطلع على كتاب ولكن ما أعنيه هو نه لا يمكن أن ينسب نفسه لبكر وزوجته لتغلب وهو عنزي وزوجته عنزية دون شك أما القبائل التركية التي ذكرتها فهي عربية صريحة النسب هذا ما لزم أيضاحه وشكراً لتفهمك

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-23-2022 الساعة 07:09 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-05-2009, 08:30 PM   #6
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 11
افتراضي

[justify]
أخي الفاضل أبن عبار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طرح الأخ الراشدي سؤال يستفسر فيه عن أصل عشيرته الراشدية وبالطبع تكرار هذه الإسم وتواجده في أماكن كثيرة يجعل من الوصول إلى حقيقة نسبها شيء صعب .
ولكنها وكما قرأت عنها بأنها من العشائر المتحضرة وهي موجودة على أرض تجمعها بقبائل وعشائر عربية أخرى عرفت الإستقرار منذ زمن طويل وحتى قبل مجيء الترك الى مناطقها في تركيا وهذه الجوار وهذا التشابه الكبير بينها وبين أهل تلك العشائر إن كان من ناحية اللغة والدم والمكان يشير إلى أن هؤلاء العرب كانوا جميعاً ضمن حلف واحد وعلى أرض واحدة ويتكلمون لغة ذات لهجة واحدة .
هذه الإمور يمكن جمعها في سلة واحدة ومناقشتها بجدية .
ما أعرفه عن هذه العشيرة أنها تقيم في منطقة إسمها (بيث محلم) وهذه التسمية أطلقتها الكنيسة السريانية على جزء هام من منطقة جبل طور عبدين (جبل الطور) كما تذكر المراجع السريانية مختزلة اسم شيبان في محلم مثلما اختزلت إسم العرب في"طايو" تلك اللفظة التي أطلقتها على كل من هو عربي الجنس متغاضية عن اسم قبيلته وعشيرته .
وكان هؤلاء النصارى هم من يدوّن التاريخ هناك وبمسميات سريانية وكانوا من رواة هذا التاريخ وحفظته ومن مواردهم كان ينقل ابن الكلبي وآخرون غيره .
وهم من أطلق ايضاً لفظة بيث عرباي أو بعربايا على منطقة مميزة من بلاد ربيعة تمتد من بازبدي قرب جزيرة ابن عمر شرقاً ، إلى بلد ونصيبين غرباً ، ومن طور عبدين شمالاً ، إلى جبال سنجار جنوباً ومن أهم القبائل والعشائر التي كانت تقيم في هذه المنطقة وخاصة القسم البري من طور عبدين : قبيلة المحلّمية التي سمى السريان المنطقة التي تقطنها بيث محلم نسبة اليها بالإضافة إلى عشائر أخرى تقيم معها في نفس المنطقة مثل الراشدية والمنيزل والمخاشنية وغيرها ولا شك بعروبة هؤلاء العرب ولكن السؤال هو متى جاءوا ومن أين ؟.
أولاً لنأخذ اسم قبيلة المحلّمية وهي قبيلة عريقة ولها وجود قديم في هذه المنطقة بدأت منذ صعود بنو شيبان الى جبال ماردين كما ذكر ابن سعيد الأندلسي بقوله : "أن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان بينها وبين مضر من الفخر والمناقضات بالأشعار مما يطول ذكره وكلاهما كثير في العدد والشرف والعز ، إلا أن النبوة والخلافة في مضر وكان معظم العز لمن حاز البيت من ولد إسماعيل فحازته المضرية وخرجت ربيعة عن أرجائه فتشتت قبائلها وتفرقت في البلاد ، فاختص فيها تغلب وبكر بن وائل بأطراف نجد من شمال الحجاز ، وشرق البلاد الجزرية والفراتية ، التي تعرف الآن بديار ربيعة منها : سنجار ، ونصيبين ، ثم إن بكر وتغلب وقعت بينهما حرب وائل ، فانحازت بكر إلى الجبال وهي جهات ماردين و ميافارقين فعرفت بديار بكر إلى اليوم " ومن أهم جبال ماردين هو جبل الطور(جبل طور عبدين).
وهذا ما أشار إليه الهمداني ايضاً بقوله : "أن جبل الطور هو أول حدود ديار بكر وهو لبني شيبان وذويها " فمن هم بنو شيبان ؟ هم بنو محلّم وبنو مرة وبنو الحارث وبنوأبي ربيعة وغيرهم وأشار اليها السريان والى المنطقة التي تسكنها بعبارة (بيث محلّم) التي أطلقوها على منطقة واسعة من جبل الطور بالقرب من ماردين ودارا وكفر توثا والفرد منها محلّمي هذه القبيلة التي أنجبت أكثر أئمة الخوارج وقادتهم ايام بن أمية وبني العباس ومن أهمهم كان الضحاك بن قيس المحلّمي الذي قتله مروان بن محمد في منطقة الطور بالقرب من ماردين وسكين المحلمي الخارجي الذي لا قته خيل مروان بن محمد بالقرب من دارا واُرسل الى الحجاج وقطع رأسه وغيرهم كثر .
وكان لأبناء عمومتهم بني مرة بنو الشيخ بن مرة الشيباني دولة متوارثة في ماردين انقطعت على يد بنو حمدان التغالبة بعد أن تغلبوا على ماردين ودارا ونصيبين وذلك في نهاية القرن الثالث الهجري . وكان بنو حمدان وبنو مروان الأكراد في ديار بكر من أكثر المستبدين بالدعوة العباسية كما ذكر ابن حوقل وابن خلدون هذا الإستبداد دفع بالكثير من بني حبيب التغالبة في نصيبين وما حولها الى الهروب إلى أرض الروم القريبة وتنصرهم هناك.
ومعاناة هؤلاء الشيبانيون ومن معهم من العرب الآخرين في جبل الطور بدأت منذ مجيء بنو العباس الى الخلافة ، وعندما بويع المعتصم خليفة لدولة بني العباس في بداية القرن الثالث الهجري أخذ يحارب هؤلاء العرب في لغتهم ولقمة عيشهم وذلك عندما بعث إلى عماله في الأمصار أن يسقطوا من في دواوينهم من العرب ، ويقطعوا العطاء عنهم ، فشق على ذلك العرب وثاروا ولكنهم لم ينالوا وطراً ، فبدأ وجودهم كعرب في هذه المنطقة يتعرض للخطر منذ ذلك الحين وخاصة بعد سقوط آخر دولة لهم في ماردين على يد بنو حمدان وبعدها برز الشعوبيون الذين كانوا يكرهون العرب ويصغرون من شأنهم ولا يرون لهم فضلاً على غيرهم ، حتى بات إشهار الأصل العربي في هذه الأماكن جناية تعرض أصحابها للتهجير والمطاردة ، ومن ثم جاء التتر والمغول الى المنطقة وعاثوا فيها دماراً وفساداً فأخفت هذه القبائل أصولها و أنسابها وخاصة الربعية منها ، واستقرت فوق ما استطاعت أن تحافظ عليه من أراض هناك ، وسكن أهلها الأطيان وصاروا فلاحين يفلحون أراضيهم التي ثبتوا عليها ، ومع مرور الزمن اختفت ربعية هذه القبائل ولم يبق ما يشير إلى أصول هذه القبائل إلا لغتها العربية ، ومن تأريخها إلا قصص متوارثة تحكى للأحفاد كيف وقعت حرب البسوس وكيف قتل جساس بن مرة كليب التغلبي حتى وصلت إلى هذا الجبا وبقي أيضاً أسماء قبائلها ، وعشائرها ، وأفخاذها مثل ، شيبيني (أي شيباني لأن المحلمي يميل الألف حتى تقترب لفظا من الياء) ، ومحلّمي ، ومخاشني ، وراشدي ، ومنيزلي ، وغيرها من تلك الأسماء التي باتوا لا يعرفون لها معنىً وصاروا من الفلاحين ولم يغادروا جبلهم ومنطقتهم كما يتصور البعض ، وهذا ما أشار إليه أبن سعيد الأندلسي المتوفى عام 685 هجري عندما قال : " ولقد دوخت بلاد ربيعة بالجزيرة الفراتية فلم أجد فيها من يركب فرساً من تغلب ولا بكر، ولا لهم قائمة. وقد صارت دولة العرب هنالك لزبيد من طيء ولعبادة من المضرية ، وتغلب وبكر دخلوا في الفلاحين، وامحي عنهم اسم العرب (أي اصبحوا حضراً وفلاحين)
ولكن هذا التحضر ودخول القرارات لم يبدل من حقيقة أصولهم العربية ولهجتهم العربية القريبة من الفصحى في شيء ولم يمتزجوا بأحد من غير العرب لا بالترك ولا بالكرد كما جاء في ردك على سائل يسأل عن بنو شيبان والتي قلت فيها يا أخي الكريم عبدالله
اقتباس :
فبنو شيبان لا ينتسب لهم احد في هذا العصر في جزيرة العرب واخر ماذكر عنهم وجودهم في شمال العراق في عهد الدولة العباسية واذا لهم بقية فهو يُعرفون باسماء اخرى ومعظمهم دخل في ديار بكر وامتزجوا بالترك والكرد هناك

وأنا أقول لك لا يا أخي العزيز والأستاذ الكريم لم يختلطوا بأحد ومازالوا الى اليوم يقيمون في منطقة خاصة بهم ولا يسمحون لأحد من القوميات الأخرى المجاورة لهم بإختراقها إلا ما ندر ومازلوا يعتزون بمحلميتهم ولهجتهم العربية المميزة لهجة أهل الموصل وبازبدي وجبل الطور وماردين وقرقيسيا أي لهجة أهل ربيعة التي قال عنها عادل البكري في حديثه عن اللهجة الموصلية : " ورغم ذلك فإن اللهجة الموصلية تعتبر أقرب أللهجات إلى اللغة ألفصحى ... ويعود ألفضل في ذلك إلى وجود القبائل العربية التي نقلت معها لهجاتها وتقاليدها وحافظت عليها " هذه اللهجة التي سماها المقدسي لهجة أهل الجزيرة وقال عنها وعن أهلها : " وأهل الجزيرة لغتهم حسنة أصح من لغة أهل الشام لأنهم عرب وأحسنها الموصلية " وبهذا ارجو أن أكون قد أفدتك في التعرف على هذه القبيلة العربية العريقة التي حافظت على إسمها المحلّمي القديم والمميز والذي يوصلها مباشرة ببنو شيبان ولم يكن محلي أو مجلمي وحوله أبناءها إلى محلمي كما يفعل البعض لكي يوصل أنفسهم وقبيلتهم ويربطها بهذه القبيلة العربية العريقة ولكنه مازال يحمل التسمية القديمة ذاتها أي محلّمي وبتشديد اللام .

وبارك الله بكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سالم الأمير
[/justify]
سالم الأمير غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-05-2009, 08:51 PM   #7
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 11
افتراضي

أخي الكريم أبن عبار هناك موقع على الانتنت يتحدث عن أصول وتاريخ ولغة قبيلة المحلمية وهذا هو العنوان :
http://www.almuhallamia.com/

ولي ملاحظة بسيط تتعلق بمسحكم لعبارة تعديل الصفحة من موقعكم أتمنى لو تتكرمون وتعيدوها ليتمكن الكاتب من تعديل الأخطاء الكتابية التي يقع فيها ويكتشفها بعد حين من ارسالها الى موقعكم
والسلام عليكم
سالم الأمير غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-05-2009, 09:43 PM   #8
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

الأخ سالم الأمير :
لو أطلعت على البحث المنشور في هذا الموقع تحت عنوان من أعلام ربيعة وتمعنت في أعلام بني شيبان خاصة عبر العصور لأتضح لك أين وجود هؤلاء الأعلام مما يدل على وجود قبائلهم ومعظمهم في الديار الذي تسكنون بها حالياً وما ذكرته أعني به جزيرة العرب أما بنو محلم فقد وضحنا عنهم في كتابنا وفي هذا الموقع نقلاً عن مصادر الأنساب وأهمها كتاب جمهرة النسب لأبن الكلبي وإليك ما يخص بنو محلم :
[ وهؤلاء بنو محلم بن ذهل بن شيبان ]
قال أبن الكلبي ولد محلم بن ذهل بن شيبان : عوفاً وعمراً وأمهما هند بنت عامر بن ذهل بن ثعلبة وربيعة بن محلم وأمه رهم بنت جهور من النمر من بني هميم وثعلبة بن محلم وهو رهط سكين الخارجي الذي خرج بدار فأصابته خيل محمد بن مروان فبعث به إلى الحجاج بن يوسف فكلمه كلاماً شديداً فضرب عنقه وأبا ربيعة بن محلم وأسعد درج
فولد عوف بن محلم : أبا عمرو ومالكاً وأم أناس وأمهم أمامة بنت كسر من بني تغلب فتزوج أم أناس عمرو آكل المرار فولدت له الحارث الملك وعمرو بن عوف وأمه من بني ضبيعة فمن بني محلم : عوف بن أبي عمرو بن عوف بن محلم الذي يقول له النعمان (لا حر بوادي عوف) وأمه خماعة بنت همام بن مره بن ذهل ومنهم معد يكرب بن سلامه بن ثعلبة بن أبي عمرو بن عوف بن محلم لم يأته أسير قط ألا فكه
وولد عمرو بن محلم : الحارث وسعداً ووائلاً وعبد يغوث وصبيرة وأمهم بنت قنان من النمر فمن بني عمرو بن محلم : ثور والحارث بن عمرو وهو أخو الحارث الملك بن عمرو آكل المرار من أمه ومن ولد ثور : البطين الخارجي ومن بني ربيعة بن محلم : الضحاك بن قيس بن الحصين ابن عبدالله بن ثعلبة بن زيد مناه بن أبي عمرو بن عوف بن ربيعة بن محلم الخارجي هؤلاء بنو محلم بن ذهل

أما بخصوص القبائل الساكنة في تركيا وفي شمال العراق وشمال سوريا فأنهم يتكلمون اللغة العربية والتركية والكردية أما أنسابهم فأن منهم من قيس عيلان وهم لا يزال أسمهم ثابت ومنهم من ربيعة من بكر وتغلب وتحديد الفرع من شيبان أو من غيره هذا يعود لكم لأن أهل مكة أدرى بشعابها ونحن أخوانكم من عنزة من ربيعة بحاجة إلى تزويدنا بما عندكم من معلومات موثقة كي نعتمدها ونضيفها لاحقاً في مؤلفنا عن ربيعة أما العبارة التي ذكرت أنها حذفت فأنني لا أذكرها وذلك لكثر ما ينشر من عبارات شاكراً لك تفاعلك وجزاك الله خيراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-23-2022 الساعة 07:13 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-2009, 12:46 AM   #9
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 11
افتراضي

أخي الفاضل أبن عبار
ما قصدته هو حجبكم لدالة تعديل المقال التي تكون موجودة في نهاية الصفحة والى جانب زر القتباس والاقتباس المتعدد والرد السريع .

أما بالنسبة لقبائل قيس بن عيلان التي ذكرهتها والموجودة في شرق سوريا وجنوب شرق تركيا فلقد قمت بزيارتها والتقيت بأهلها وتعرف في هذه المناطق باسم( جيس ) وما عرفته عنها بأنها بأنها تتكلم اللهجة البدوية التي يتكلمها أهل الجزيرة العربية وجنوب العراق وهذا يدل على أنها هجرتها الى سوريا وتركيا حديثة العهد وهذا ما صرح به أهلها ايضا تزامنت مع الفترة التي وصلت فيها قبائل أخرى مثل شمر والجبور والشرابيين أيام الحكم العثماني وعشائرها هي من الجذمين القحطاني والعدناني التي أمتزجت ببعضها أثناء فترة تواجدها في العراق أي قبل أن تصل إلى هذه المناطق وهذا ما ذكره العزاوي ايضا في حديثه عن هذه العشائر واسماءها .
ولمزيد من المعرفة عن تاريخ هذه القبيلة أرجو أن تتكرم بالدخوا إلى الرابط التالي :

http://www.almuhallamia.com/bb/viewtopic.php?f=7&t=6
سالم الأمير غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-08-2009, 01:13 PM   #10
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

أخي الفاضل سالم الأمير :
بالنسبة لقبائل قيس والذين ينطق أسمها حسب اللهجة المحلية هناك ( جيس ) فهم قطعاً من قيس عيلان ومعروف أن قيس عيلان يتفرّع منه عدد كبير من قبائل مضر وقد برز هذا الأسم في عهد معاوية عندما عادت العصبيات القبلية وتعصبت القبائل القحطانية وتسمت اليمانية وتعصبت القبائل العدنانية وغلب عليها اسم القيسية وفي عهد العباسيين أنسلخت هذه المسميات وعادت أسماء القبائل حسب أنسابها وبقيت قيس على فرع من قيس عيلان القبيلة المضرية النزارية وبهم بطن يسمى عدوان وهذا الفرع مرادف لأسم قيس ومنهم الشاعر ذو الأصبع العدواني وهذه القبيلة يوجد منهم قبيلة في الطائف وفي الكويت أما بنو تغلب فهم حالياً يعرف منهم في بلاد الشام والعراق عوائل كثيرة ومنهم نصارى حلب ومعظم نصارى لبنان ولهم ذكر في بلاد جنوب تركيا إلى عصور قريبة ثم أختفى الأسم العام ومنهم قبائل بني حمدان في منطقة الموصل ومناطق أخرى وفي تركيا وكذلك بني شيبان وتحديد أنساب القبائل التي اشتقت منها قبائل عبر العصور وتغيرت مسمياتها يحتاج إلى بحث شاق ونحن إذا لم نتمكن من تحديد فرع من قبائل ربيعة القديمة نرفع نسبه إلى الجد الأعلى ربيعة وهاهم ربيعة في جنوب العراق تعتبر من أكبر قبائل العراق وهم تجمّع قبلي ربعي صرف يشمل قبائل من بكر وتغلب وعنزة والنمر بن قاسط وضبيعة وعميرة وعبدالقيس والجميع اختلطت وعادت الأسم القديم بينما هناك فروع تمسكت باسم فرع من فروع القبائل القديمة مثل بنو عجل من بكر وغيرهم فهم لا يتسمون ربيعة حالياً وإنما اكتفوا بالأسم المتفرّع وقد هاتفني قبل أيام الشيخ معن بن شناع الدلفي العجلي وهو من سلالة أبو دلف الذي ترأس في قبائل بكر بن وائل وهذا الرجل الموجود حالياً سبق وأن التقيت به وله أكثر من عشرون مؤلف وهو شيخ بني عجل في العراق وأيران وقد وعدني أن يزودني بالمعلومات الوافية عن قبائل بنو عجل البكرية بعد أن البسني حلل من المدح والثناء مشكوراً لحهدي في جمع أنساب عنزة خاصة وربيعة عامة فقد شكرني بالنيابة عن قبائل ربيعة وأني أنتظر معلوماته وأنتم يا أخي أرسلوا لنا ما يخص قبائل ربيعة في تركيا حسب ما تعرفون وشكراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-23-2022 الساعة 07:15 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الدماغ القبلي ( بين مطرقة التعنصر وسندان التعليم ) ... ابن بريم الأكلبي المنتدى العام 1 09-12-2012 08:47 PM
قبيلة بنو ملحم من شيبان بن بكر بن وائل في تركيا حمود الشملاني البحوث العلميه الموثقه 2 08-10-2011 06:11 AM
بأمر من فرنسا الى تركيا احمد بن محمد الحريميس المقالات والبحث العلمي 8 06-11-2011 08:16 PM
إيقاظ الهمم في إثبات ان الأنباط من العجم احمد ابوبكرة الترباني الأنساب العام واستفسارات الأنساب 9 04-08-2011 08:45 AM
النسب البنوي والعرف القبلي الحارث الأنساب العام واستفسارات الأنساب 4 11-08-2009 12:43 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 09:42 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009