الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحوث العلميه الموثقه
البحوث العلميه الموثقه نتاج المؤرخين والباحثين من رواد هذا المنبر
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 01-30-2021, 07:24 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي سؤال وجواب

سؤال وجواب
كتب من سمّى نفسه العربي في الرسايل الخاصة هذا السؤال :

السلام عليكم ياشاعرنا عبد الله ابن عبار
رائيتك تقول كلام لاسمعت عنزي يقوله الا وهو انتساب عنزة الى عنزة بن اسد ولكن وبما انك تقول ان عنزة هم قبيلة تنحدر من جد واحد الا وهو عنزة ولا يوجد عنزي ينتسب لغيره فمن هو الجد الجامع لبشر اي بشر بن فلان بن فلان بن فلان بن عنزة بن اسد والجد الجامع لمسلم مسلم بن فلان بن فلان بن فلان بن عنزة بن اسد
اتمنا الاجابة منك يابن عبارالفدعاني البشري


أخينا الفاضل سوف أجاوبك على العام وليس على الرسائل الخاصة لأن السؤال يهم قبيلة وليس هو شخصي :

أولاً : جميع قبائل العرب من القحطانيين والعدنايين يتوقف نسبهم عند جد معيّن واسم تتعارف عليه القبيلة ويشتهر ولا تجد قبيلة سلسلت جدودها من الاسم المتعارف عليه الذي هو عمود النسب الثابت سواء جد أو لقب إلى آخر جد وهذا واقع لأن الجدود تغطي على بعضها والكثير من القبائل يعرف عمود نسب الأسم الذي تعرف به القبيلة ومع كثر البحث ما وجدت قبيلة سلسلت جدودها ألا نادراً مثل الذين منهم علماء أو عظماء كقريش وتميم لأن القبيلتان منهم علماء وخلفاء ترجم لهم عبر العصور ومن خلال ترجمة العلماء لأنفسهم عرفت القبيلة السلسلة من الجد الأعلى إلى الجيل المعاصر أما عنزة فهي عمود نسبها وجدها الأعلى عامر بن أسد بن ربيعة بن نزار إلى آخر النسب وعامر تذكر المصادر أنه طعن رجل في العنزة وهي العكاز وسمي عنزة وعرفت القبيلة بهذا الأسم وهذا الجد عاش في مطلع القرن الثاني الميلادي منذ تسعة عشر قرن وهو الجد الثاني والسبعين حسب قاعدة المؤرخين
وقبيلة عنزة قبيلة تمسكت باسم عنزة منذ أن بزغ فجر جدها عامر وهو ليس بينه وبين ربيعة الا جد واحد وهو أسد بن ربيعة لذلك فأن الأقدمية تعتبر عراقة في النسب فهي ليس جديدة حتى يسأل عن نسبها فقد ورد اسمها في جميع المصادر الموثقة وليس أبن عبار الذي صنفها
أما بشر ومسلم فهم فرعين من عنزة برز ذكرهم منذ القرن السادس الهجري وهم رجلين من عنزة صاروا جدود لقبائل عرفت بهم وحسب ما يعدّون الرواة فأن بشر ومسلم يجمعهم جد اسمه وائل برز علمه مع بروز بشر ومسلم واشتهروا الجدود الثلاثة بشر ومسلم ووائل ويقال ضنا بشر وضنا مسلم وأولاد وائل وكلمة ضنا وأولاد تدل على الأبوة والبنوة دون شك وهم من عنزة بن أسد حسب ما ذكرت المصادر وحسب ما توارثوا عبر الأجيال وحسب وثائق تملكهم في خيبر وحسب ما عرفوا عند جميع القبائل عبر التاريخ وحسب ما كتب في مستنداتهم الرسمية ولا يزالون محتفظين باسم عنزة وهم فرع من عنزة وقبيلة عنزة كانت قبل الإسلام ثمانية قبائل وبشر ومسلم قبائل تنحدر من أحد القبائل الثمانية
أما سلسلة الجدود الذي تريد أبن عبار يسلسلها لك فأنك تعلم أن أبن عبار ما يزور ولا يتكهن ولا يجيب علم من عنده وأظنك تعرف أن الرجال المعاصرين معظمهم تسأله ما يسلسل نسبه أكثر من الجد الخامس ألا القليل فكيف تريد أبن عبار يسلسل نسب بشر ومسلم الجدود الذين نعد لهم في 25 جد ثم عنزة بينهم وبينها أكثر من 40 جد وأنت من عنزة وبامكانك إذا عندك معرفة أن تعد من بشر ومسلم إلى أن تصل عنزة أما محدثك فهو توقف عند حدود معرفته
ويجدر بك أن توجه السؤال للذين زورّوا نسب عنزة وهي عنزة وقد ربطوها بوائل بن قاسط ثم قالوا أنها هي بكر وتغلب خلهم يعدون لك من بشر ومسلم إلى بكر وتغلب أن كانوا صادقين
أما أخيك أبن عبار فهو دوّن جميع المصادر التي ورد بها ذكر عنزة عبر التاريخ وأورد الخبر حسب ما ورد بالمصدر كما خرّج أحاديث الرسول صلّى الله عليه وسلّم عن عنزة وأوردها ويكفيه فخراً أنه فصّل تفرعات قبائل بشر ومسلم المعاصرة وصحح مفهوم الذين صدّقوا الكذب وأخذوا بالخرافات وهذا جهده أما سلسلة جدود بشر ومسلم حتى يصلون عنزة بن أسد أو بكر وتغلب كما يزعمون هذا اطلبه من غير أبن عبار وشكراً

هذه سلسلة نسب أمير ربيعة التغلبي بالعراق حسب ما ورد بالمصادر :

هو الأمير ربيعة بن محمد بن حبيب بن نصيف بن درويش بن مذكور بن علي بيك بن سلطان بن محمد بن سليمان بن علي بن صباح بن جابر بن غريب بن عبدالله بن سالم بن حمدان بن محمد المقن بن مرشد بن سيف الرحبي بن صالح بن غانم بن فزاز بن عطية التغلب بن الأمير منجد بن غيث بن عتاب بن سهل بن عبدالعزيز بن صالح بن يحي بن مالك بن طوق بن مالك بن عتاب بن زافر بن شريح بن عبدالله بن عمرو بن كلثوم بن مالك بن عتاب بن سعد بن زهير بن جشم بن بكر بن حبيب بن عمروا بن غنم بن تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار


وهذا سلسلة نسب الشريف الملك عبدالله الثاني ملك اردن :
هو عبدالله بن الحسين بن طلال بن علي بن حسين بن علي بن محمد بن عبد المعين بن عون بن محسن بن عبد الله بن الحسين بن عبد الله بن الحسن بن محمد أبي نمي الثاني بن بركات بن محمد بن بركات بن الحسن بن عجلان بن رميثة بن محمد أبي نمي الأول بن الحسن بن علي الأكبر بن قتادة بن ادريس بن مطاعن بن عبد الكريم بن عيسى بن الحسين بن سليمان بن علي بن عبد الله بن محمد الثائر بن موسى الثاني بن عبد الله الرضى بن موسى الجون بن عبد الله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن بن علي بن أبي طالب بن الحسن الهاشمي القرشي.[2]


وهذا سلسلة نسب الشاعر عبدالله بن صقيه التميمي :
هو الشيخ عبد الله بن علي بن عبد الله بن علي بن إبراهيم بن محمد بن أحمد بن علي بن صقيه وال صقيه من ال بسام بن عساكر بن بسام بن عقبه بن ريس بن زاخر بن محمد بن علوي بن وهيب بن قاسم بن موسى بن مسعود بن عقبه بن سنيع بن نهشل بن شداد بن زهير بن شهاب بن ربيعه بن أبي سود بن مالك بن حنظله بن مالك بن زيد مناه بن تميم بن مر بن اد بن عمرو بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان


أما قبيلة عنزة رغم أن اختصاص بحثي في أنسابها وتاريخها ومشاهيرها فأنني لم أجد ترجمة تصل إلى آخر جد وقد ذكرت المصادر سلسلة نسب أشخاص ولكنهم قبل وجود بشر ومسلم وهذا رجل من عنزة عاش بالقرن الثالث الهجري جاء عنه ما يلي :

هو عبدالله بن حماد بن زياد بن بكر بن أياس بن روق بن العاتك بن عمرو بن كليب بن ضور بن رزاح بن مالك بن سعد بن وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار


والمعروف أن القبائل تمسك في طبقات الأنساب وتكتفي بمعرفة عشر طبقات فقط وهي 1- الفرد 2- الأسرة 3- الفصيلة 4- العشيرة 5- الفخذ 6- البطن 7- العمارة 8- القبيلة 9- الشعب 10- الأمة ولا تجد شخص يطلب منه سلسلة نسبة في جميع الجدود ومحدثك عندما يسأل يقول أنا عبدالله بن دهيمش بن عبار من الحناتيش من العقاقرة من الولد من الفدعان من ضنا عبيد من بشر من بني وائل من عنزة وكفى
وبين هذه الأسماء جدود لا يلزم ذكرهم وهل تجد شخص سائل يطلب تعريف أكثر أو دائرة حكومية تطلب العدد من بشر إلى عنزة ؟

وحيث أنك تقول أني أقول وأنا يا أخيك ليس لي قول بل القول الفصل للمصادر الذي وضّحت عن قبيلة عنزة والذي يقول ويتقّول دون مصدر أسألة فهو ليس أبن عبار

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 07:59 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قصيدة الشاعر راضي بن سعد الضوي وجواب عبدالله بن دهيمش بن عبار عبدالله بن عبار الركن الخاص بقصائد الشاعر عبدالله بن عبار العنزي 0 03-27-2020 08:10 PM
سؤال وجواب عبدالله بن عبار الأنساب العام واستفسارات الأنساب 2 10-14-2016 04:04 PM
سؤال وجواب عبدالله بن عبار استفسارات القصص والقصائد القديمه 5 11-04-2014 08:50 AM
سؤال وجواب في القرآن رياض بن سالم منزل العنزي المنتدى العام 7 01-08-2012 04:54 PM
قصيدة شكر لأبن عبار من نواف العدواني وجواب ابن عبار عليه عبدالله بن عبار الركن الخاص بقصائد الشاعر عبدالله بن عبار العنزي 6 08-23-2009 04:19 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 07:18 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009