اخي مشعل حياك الله وشكرا على تصحيحك لسنة وفاة النويري المولود سنة 667هـ وتأكيدك لخبره ولاتنسى قول المقريزي في السلوك لمعرفة دول الملوك: ( سنة ست وستين وستمائة: في صفر: وردت الزكاة والعشر من المدينة النبوية، وعدتها مائة وثمانون جملا ومبلغ عشرة آلاف درهم، فاستقل السلطان ذلك وأمر برده، فورد بنو صخر وبنو لام وبنو عنزة من عرب الحجاز، والتزموا بزكاة الغنم والإبل، فبعث السلطان معهم شادين لاستخراج ذلك)
وبالنسبه للطبقات على حد قولك فليست محور حديثنا وهي معلومه وشكرا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

اخي مشعل حياك الله وشكرا على تصحيحك لسنة وفاة النويري المولود سنة 667هـ وتأكيدك لخبره ولاتنسى قول المقريزي في السلوك لمعرفة دول الملوك: ( سنة ست وستين وستمائة: في صفر: وردت الزكاة والعشر من المدينة النبوية، وعدتها مائة وثمانون جملا ومبلغ عشرة آلاف درهم، فاستقل السلطان ذلك وأمر برده، فورد بنو صخر وبنو لام وبنو عنزة من عرب الحجاز، والتزموا بزكاة الغنم والإبل، فبعث السلطان معهم شادين لاستخراج ذلك) وبالنسبه للطبقات على حد قولك فليست محور حديثنا وهي معلومه وشكرا

انت سألت وقلت مستغربا "باللون الازرق فصل غريب بين عنزة وابناءه يشكر ويقدم وفصل اغرب بين يقدم وهميم وباللون الاخضر لاتعليق كذكر وائل على حده وبكر على حده وتغلب على حده وشيبان على حده وذهل على حده فهل يجوز ان نذكر الان ان قبيلة الدهامشه وقبيلة عنزة وقبيلة السويلمات وقبيلة الحبلان وقبيلة العمارات كل على حده استفسار لا اكثر وشكرا"

وأجبتك أن النويري ذكر في كلامه البطون والأفخاذ والعشائر مجمله فقال" وأما نزار بن معدّ بن عدنان ، ففيها من الأبطن والأفخاذ والعشائر " وهذا سبب أنك ترى بكر وترى لجيم وحنيفه ويمكنك أن تقول افخاذ وبطون وعشائر عنزه السويلمات والحبلان و العمارات الخ

والنويري لم يكن تاريخ وفاته خطأ حتى أصححه


هل وضحت النقطه؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

يمكنك أن تقول افخاذ وبطون وعشائر عنزه السويلمات والحبلان و العمارات الخ السويلمات والحبلان من العمارات من عنزة هذا ما أعلمه ولايصح عدّ الافخاذ على حدة والبطون على حدة والعمار على حدة فالفخذ يجمع الفصائل والبطن يجمع الافخاذ والعمار تجمع البطون والقبيلة تجمع العمائر والشعب يجمع القبائل وهذا هو المتعارف عليه في رفع الانساب إلا إن كان هناك قاعدة جديدة فإننا لا نعلمها. والنويري لم يكن تاريخ وفاته خطأ حتى أصححه كتبت النويري المتوفى سنة 355هـ ويؤخذ عليه خبره سنة ستة وستين وستمائة للهجرة ولم انتبه لتصحيحك لتاريخ وفاة شهاب الدين النويري فيما بعد فعذرا اخي هل وضحت النقطه؟ اي نقطه حبذا لو وضحتها لي

حياك الله وشكرا لك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

اخي مشعل حياك الله وشكرا على تصحيحك لسنة وفاة النويري المولود سنة 667هـ وتأكيدك لخبره ولاتنسى قول المقريزي في السلوك لمعرفة دول الملوك: ( سنة ست وستين وستمائة: في صفر: وردت الزكاة والعشر من المدينة النبوية، وعدتها مائة وثمانون جملا ومبلغ عشرة آلاف درهم، فاستقل السلطان ذلك وأمر برده، فورد بنو صخر وبنو لام وبنو عنزة من عرب الحجاز، والتزموا بزكاة الغنم والإبل، فبعث السلطان معهم شادين لاستخراج ذلك) وبالنسبه للطبقات على حد قولك فليست محور حديثنا وهي معلومه وشكرا

بعد ذلك

((1))

لا أعلم حقيقه ماذا تقصد بقولك ولا تنسى قول المقريزي في السلوك لمعرفة دول الملوك؟
أحمد بن علي المقريزي توفي سنه 845هـ
شهاب الدين النويري توفي سنة 733هـ
الخبر حدث سنه 666هجري

والمقريزي ناقل من النويري الخبر وهو أحد مصادره
ولذلك نأخذ الخبر من المصدر وليس من الناقل ولا يضيف شئ ذكر الناقل

((2))

أما مايؤخذ من المقريزي فهذا الخبر لمعاصرته للحدث " سنة ثمان وثلاثين وثمانمائة*: خرج على مبشري الحاج طائفة من عنزة فأخذت جميع ما معهم وقتلوا منهم مملوكاً وتركوهم حفاة عراة بادية عوراتهم فمشوا إلى أن لقوا أرباب الأدراك من جهينة بأرض السماوة فآووهم وذبحوا لهم الأغنام وأضافوهم وكسوهم من ملابسهم وحملوهم إلى القاهرة وقد قلق الناس بهذا لتأخرهم عن عادة قدومهم عدة أيام‏.‏"

ونعلم أن النويري بكري تيمي وليس عنزي وذكره المقريزي هكذا " سنة ثلاث وثلاثين وستمائة: ومات تاج الدين أبو محمد عبد الوهاب بن أبي عبد الله محمد بن عبد الدائم بن منجا بن على البكري التيمي القرشي النويري في يوم الخميس ثاني عشرى ذي الحجة وهو والد الشهاب أحمد النويري المؤرخ الكاتب‏."


* في يوم ١٧ ذوالحجه سنه ٨٣٨هجري