الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 09-08-2011, 04:45 PM   #11
مشرف قسم المراجع والكتب المتخصصه
 
الصورة الرمزية احمد المطلق النجيد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 129
افتراضي

نتائج جينية للأحماض النووية مركزه على السلالة العربية واسقاطها على القبائل العربية وأوضحت هذه الدراسة وهي ما تزال مستمره يقوم بها الباحث متمرس وقابلة للتعديل عليها بعد ظهور نتائج لعينات أكبر في المستقبل وقلنا أن قلة العينات هي العائق الكبير لمسيرة علم الجينات للعلم J1c3 هو تفريع رئيسي للسلاله العربية
إليكم النتائج للباحث أبو أحمد وهو ذو مصداقية كبيرة في هذا المجال ومتخصص بقراءة النتائج وارتباطاتها

نتائج الباحث في علم الانساب أبو أحمد
بعد كل هذه المدة من البحث والنقاش بالنسبة لللسلالة J1c3 اتضحت مواقع بعض القبائل في المشجرات الجينية اما بصورة تامة او ضبابية والتي نستطيع ان نقول للشخص الفاحص انه احتمال كبير انه ينتمى لها ومن هذه المواقع وهذا لا يمنع ان يكون هناك من من هذه القبائل او اغلبيتها على سلالات اخرى.

1-بني هاشم..... واحتمال باقي قريش هذا ان لم تكن قريش عبارة عن احلاف

2-مذحج ( مراد ، سعد العشيرة ، جلد ،...)

3-همدان (حاشد ، بكيل ، العجمان ، .....)

4- زهران ... واحتمال باقي الازد

5-حمير وخولان بني عامر

6- عنزة ... واحتمال باقي ربيعة هذا ان لم تكن ربيعة عبارة عن تحالفات

7- القبائل القيسية ونهد وجهينة

8- الكوهين وسبط لاوي

9- بعض اقسام اليهود السفرديم ولا اعرف لاي سبط ينتمون او ربما انهم من العرب المتهودة





اما اهم امهات القبائل التي لم يتم تحديد موقهعا في المشجرات الجينية للسلالة J1c3 حتى الان ,وهذا لا يمنع ان تلك القبائل قد تكون على سلالات اخرى .


1- كندة

2-لخم

3-اياد

4- عاملة

5- الاشعر

6-جذام

7- الهان
احمد المطلق النجيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-08-2011, 06:12 PM   #12
مشرف قسم المراجع والكتب المتخصصه
 
الصورة الرمزية احمد المطلق النجيد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 129
افتراضي

طلب منك يامن لا ترد المطالييب
ما جاك طلاب وقلت طلبك مردود
اليوم يوم اللي مايرد المجاويب
عبدالله نخيناك تزيد العدل بالزود
علم ظهر نهار بليل كن ما غيب
يكشف المزعوم ويارد المورود
والشعر مالي فيه بس نجرب روحنا هههههه

طلب منك يابو مشعل إنك تتصدر هذا الامر بعلاقتك القوية بالكثير من العوائل والافخاذ والمشايخ أن يكون لنا مشروع يطلق عليه مشروع عنزة للجينات الوراثية وقد سبقتنا عدة قبائل على هذه المشاريع في الوقت الحاضر فقد أعلن عن مشروع للعجمان ومشروع ال هاشم ومشروع الخوالد والكثير ونحن ياعنزه بأمس الحاجة لهذه المشاريع خصوصا أن يتم تأكيد تفرع عامر بن أسد بن ربيعة المسمى عنزة عن قبائل بكر وتغلب يارد كل واحد على ميراده والفيصل للعلم وليس الادعاء بالنسب
والمشروع هو من كل عائلة أو مشجر عائلة عينتين فقط أو أكثر وبناءا عليه سوف نقوم بوضع مشجر خاص بنا ياعنزة مثبتا دوليا بعلم الجينات ويتم قطع الشك باليقين من خلال المشروع وإخراج كل من لم تتطابق عيناته بعامر بن أسد من عنزة ومن ثم أدخالة من ظمن قواعد بيانات القبائل السابقة لربيعة ووصولا لسيدنا آدم عليه افضل التسليم

نووه أن تكلفة العينة هي تقريبا الف ريال عن طريق شركة فاميلي تري

نتيجة لأول تظهر للأسرة الكريمة ال خليفة وهي حقيقة ستقودنا الى حقائق وهي من العيار الثقيل وتثبت تحو T1 انه عربي أصيل وإليكم اقتباس النتيجة
((بسم الله الرحمن الرحيم

نعلن لكم اليوم نتيجه جديده ربعية الموروث على السلاله العربيه T1

وصاحب النتيجه هو أحد أفراد الأسره المالكه الكريمه في البحرين

الشيخ عبدالعزيز بن محمد بن حسن بن علي بن محمد بن خليفه بن سلمان بن أحمد بن محمد بن خليفه

ورقم العينه هو ( e5174 )

مسجله باسم أحد أجداد صاحب العينه وهو الفارس فيصل الجميلي

وهي نتيجه بلا شك مهمه للباحثين لصراحة نسب صاحب العينه

وبهذه المناسبه نتقدم للشيخ عبدالعزيز بن محمد آل خليفه بخالص الشكر والتقدير لسماحه لنا بأعلان نتيجته))

فرصة أعرض لكم جدول لنتائج العينات للفاحصين على الكلستر Group A Cluster 1( J1c3d*) L147+ XXX

http://www.familytreedna.com/public/...ction=yresults

التعديل الأخير تم بواسطة احمد المطلق النجيد ; 09-08-2011 الساعة 06:50 PM
احمد المطلق النجيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-2011, 03:49 PM   #13
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,349
افتراضي

الشيخ الباحث فهد بن علي بن جاسم آل ثاني كتب لنا رسالة عبر الجوال يشكر موقع العبار كما يشكر الأخ أحمد المطلق النجيد على نشره لموضوع الحمض وعلم الجينات ونحن بدورنا نتقّدم بجزيل الشكر للشيخ فهد على أهتمامه ومتابعته لما ينشر بهذا الموقع
واقول للأخ أحمد جزاك الله خير وفي نظري أن قبائل البادية المحتفظة بأسمها منذ تكوين جدها الذي عرفت به فأن نسبها ثابت ولا تحتاج للفحص مثل عنزة والقبائل الأخرى التي اسم جدها جاهلي ولكن لكي يقف من يدعي أن عنزة هي ليس عنزة بل هي فرعي بكر وتغلب هو الذي يلزمنا أن نلجأ لطلب فحص رجال من عنزة لكي يتوقف كل من حاول تزوير نسب عنزة عن التزوير أما أبن عبّار فهو مقتنع أن عنزة هي عنزة وليس في نسبها شكّة دون فحص

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-20-2022 الساعة 05:36 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-10-2011, 01:27 AM   #14
مشرف قسم المراجع والكتب المتخصصه
 
الصورة الرمزية احمد المطلق النجيد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 129
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
الشيخ الباحث فهد بن علي بن جاسم آل ثاني كتب لنا رسالة عبر الجوال يشكر موقع العبار كما يشكر الأخ أحمد المطلق النجيد على نشره لموضوع الحمض وعلم الجينات ونحن بدورنا نتقّدم له بجزيل الشكر له على أهتمامه ومتابعته لما ينشر بهذا الموقع 0
واقول للأخ أحمد جزاك الله خير وفي نظري أن قبائل البادية المحتفظة بأسمها منذ تكوين جدها الذي عرفت به فأن نسبها ثابت ولا تحتاج للفحص مثل عنزة والقبائل الأخرى التي اسم جدها جاهلي ولكن لكي يقف من يدعي أن عنزة هي ليس عنزة بل هي فرعي بكر وتغلب هو الذي يلزمنا أن نلجأ لطلب فحص رجال من عنزة لكي يتوقف كل من حاول تزوير نسب عنزة عن التزوير أما أبن عبّار فهو مقتنع أن عنزة هي عنزة وليس في نسبها شكّة دون فحص 0

وأنا بدوري أرفع أسمى وأرفع أوسمة الاحترام والتقدير للشيخ فهد ال ثاني ووصولا إلى من له فضل على عنزه قاطبه شاعرنا ومؤرخنا ابو مشعل أسقاكم الله من حوض نبية على ما تبذلونه من سهر ومشقة وصبر من أجل ربط شمل عنزة بأنسابها وعوائلها وهذا ما عهده منكم عموم عنزة وأسمك محفور في نقش هذه القبيلة شاء من شاء وأبى من أبى سوف تذكرك الامم اللاحقة لا اقول بعد 50 عام بل أقول بعد 300 عام سوف لن يجدوا عبارا ثاني كرس حياته من أجل قبيلته في حين الكثير من مشائخها لاهين بتجميع شرهاتهم ولبس ثوب المشيخة دون أن يقدم شيء يذكره التاريخ أسوة بالأجداد الذين ضحوا بكل ما يملكون من أجل بقاء عنزة قوية شامخة يهابها القاصي والداني وهم ضحوا بكل شيء من أجل أن نبقى نحن مترابطين متلاحمين ينخى بعضنا بعضا ويفزع بعضنا لبعض فحروب أجدادنا وأشعارهم وموروثهم نتمجد به ليل نهار ولكن السؤال ماذا فعلنا نحن ليتمجد بنا أبنائنا بالمستقبل بل على العكس لولا أن أبن عبار كتب ووثق لما عرف بعض الحضر من عنزة بعنزيته والسبب هو الحضارة وحب النفس وفقدان الفزعة من الكثير وهذا ما يألمنا ويألم الجميع والامل هو ما يحدونا بأن نكون على ما كان عليه الاجداد من نخوة وعزيمة وترابط تجمعنا بها دماؤنا ودماء من ضحوا من أجدادنا ولولا قوتهم ومنعتهم وشجاعتهم لما كان منا الامراء والحكام في وقتنا هذا
احمد المطلق النجيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-10-2011, 03:11 PM   #15
مشرف قسم المراجع والكتب المتخصصه
 
الصورة الرمزية احمد المطلق النجيد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 129
افتراضي

لنعود إلى الموضوع الاهم وهو ما كتبه واستنتجه الباحثون في مجال علم الجينات فقد تم نشر مشجر وبغض النظر عن مصداقية ما جاء فيه الا أن من الواجب علينا أن نطلع عليه ونعرف كيف نستطيع الاستفاده منه والرد ومن الواضح أن هناك من الباحثين من يقوم بإنشاء مشجرات العرب للبصمة الوراثية ونظرا لقلة العينات التي بحوزتهم لا يستطيعون تحديد بعض القبائل وحينها يقومون بإلصاقهم وإبعادهم عن مكانهم الصحيح الذي قال به المؤرخون ولكن لغياب شخصية القبيلة الوراثية كحمض نووي يجعلهم يخرجون ويدخلون ماهو متوفر لديهم من معلومات جينية وهذا المشجر يوضح إخراج ربيعة من عدنان والصاقها باسماعيل ومن الممكن أن يكون هناك ربيعة آخر من عدنان يختلف عن ربيعة اسماعيل ولا نريد أن نتخلف عن الباحثين في هذا المجال لكي يتم إلصاقنا واخراجنا كيف ما شاؤو دون تبين أو تثبت
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
احمد المطلق النجيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-13-2011, 02:23 AM   #16
مشرف قسم المراجع والكتب المتخصصه
 
الصورة الرمزية احمد المطلق النجيد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 129
افتراضي

قام أحد الباحثين مؤخرا في مجال البصمة الوراثية وعلم الجينات وقد أستنتج عدة أمور في ما يخص نسب قريش والهاشميين ونسبهم جميعا لمضر بدليل الحمض النووي لآل البيت وأخرج جميع من لم تتطابق الجينات بخط مضر الى الاحلاف ومنه استنتج بناء على التحورين الايجابي والسلبي ل l222 , L222.2 وسوف ننقل لكم أستنتاجه وهو باحث ونورده لمعرفة ما تم الاستنتاج له في هذا المجال ومن الملاحظ جدا أن جميع من ينتسبون الى آل البيت تكون بصمتهم على الكلستر J1c3d -L222
الاقتباس (((سلالة الهاشميين وخط قريش الجيني عرف واصبح واضحا لا لبس فيه من وجهة نظري ويقع هذا الخط ضمن السلالة الرئيسية J1 والفرعية J1c3d* سالب للتحور L222.

ان صحت الروايات والاقوال الواردة في عدد الاجيال من الرسول صلى الله عليه وسلم الى مضر ( 18 جيلا ) واذا اتفقنا ان نسب الرسول صلى الله عليه وسلم الى مضر هو الاصح والاصرح من اي احد سواه من العدنانيين فواضح ان الخط الهاشمي المضري لا يلتقي في الجد مضر مع القبائل التي تحمل التحور ( l222+) بل يلتقون في جد اعلى و ابعد وقد اختلط الامر على النسابين بسبب عدم التدوين وبعد الزمن وتقادمه فادخلوا القبائل القيسية وغيرها من اصحاب التحور L222+ خطأً في مضر جينيا .

رأي من خلال ما توصلت اليه من النتائج ان اصحاب التحور L222+ حلفاء في مضر وليسوا من احفاد مضر جينيا وان قريشا وحدها فقط هي التي تنحدر من صلب الجد مضر ولا احد سواها مضري جينيا لان 18 جيلا من النبي صلى الله عليه وسلم الى مضر ليس كافيا لتكوين هذا العدد الكبير من القبائل الذي قال به علماء النسب في فترة البعثة النبوية و18 جيلا يمكن ان تشكل قبيلة واحدة بحد اقصى ، هذا اذا ما وضعنا في الاعتبار الوفيات بسبب ضعف العامل الطبي والاقتتال الدائم وفقر البيئة الصحراوية من حيث شح المياه وقلة الغذاء ،فهي ليست كالبيئة الزراعية على ضفاف الانهار حيث الوفرة الغذائية و التي تساعد على زيادة النسل ، هذه الاسباب كلها تحد من تكاثر النسل في تلك الفترة الزمنية وفي ذلك المكان وبالتالي تحد من تشكل اكثر من قبيلة تحت 18 جيل.

العقل والمنطق يقولان انه ليس بصدفة اجتماع نتائج جينية لقرشيين معظمهم من اصرح قريش نسبا وهم من دول عدة كالمملكة العربية السعودية والكويت واليمن وايران والعراق وباكستان ومن مذاهب شتى سنية وشيعية امامية اثنى عشرية وزيدية ومن فروع مختلفة حسنية وحسينية وقرشية في موقع واحد متراص في المشجرات الجينية والجميع سالب للتحور l222

فالتقاء:

الحسنيين

الشريف الشنبري الحسني- المملكة العربية السعوديهM4008
الشريف الحارثي الحسني- المملكة العربية السعودية 160289
الشريف ال غالب من ذوي زيد -ال ابو نمي الاصغر الحسني - المملكة العربية السعودية 88696
الشريف العبدلي الحسني -المملكة العربية السعودية M5030
الشريف العبدلي الحسني -المملكة العربية السعودية M5018

الشريف النعمي الحسني - المملكة العربية السعودية 172649
الشريف الثقبي الحسني - المملكة العربية السعودية 172650

الشريف المعافا السليماني الحسني - المملكة العربية السعودية M5050
الشريف الخواجي السليماني الحسني- المملكة العربية السعودية M5000

الشريف ال حميد الدين الرسي الحسني- اليمن M6270
الشريف ال المنصور الرسي الحسني- اليمن M6292

الشريف الحسني الصنعاني - اليمن M6288

الحسينيين

السيد الشيخي الحسيني المملكة العربية السعودية m5015
السيد الشيخي الحسيني المملكة العربية السعودية m5069
السيد شاه الموسوي الحسيني - كشمير ،باكستان 117925
السيد الموسوي الحسيني- الكويت 198172

السيد الجمازي الحسيني- المملكة العرببة السعودية 160210
السيد الاعرجي الحسيني - العراق N71639

السيد الكربلائي الحسيني - العراق 185441
السيد رباني الحسيني -ايران N64848

القرشيين

الغلالي من القنعان - المخزومي القرشي - المملكة العربية السعودية M5025
المخزومي القرشي- المملكة العربية السعودية 153574
الوعيلي القرشي- المملكة العربية السعودية 160234

والنتيجة الاخيرة للوعيلي هي لقرشي من الوعلة ، وقرأت ان الوعلة قرشيين دخلوا في العجمان وقرات ايضا انهم من الاعاضيد من القريشات من بني امية من قريش والله اعلم .

بالاضافة الى العينات التي ذكرت اعلاه توجد عينة اضافية لم تذكر وهي ومتطابقة مع بقية العينات وتحمل التكرار 7 للماركر 442 اي التكرار المميز للعبادلة وهي لاحد افراد الاسرة المالكة بالمملكة الاردنية الهاشمية .)))
منقووووووووووووول
احمد المطلق النجيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-13-2011, 02:38 AM   #17
مشرف قسم المراجع والكتب المتخصصه
 
الصورة الرمزية احمد المطلق النجيد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 129
افتراضي

بعض المشاريع الجينية التي بدأت بها القبائل ونورد هنا مشروع العتبان ومشروع العوازم للبصمة الوراثية نتمنى لهم التوفيق والسداد فيما يصبون إليه
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

جدول يوضح جزء من عينات النتائج الجينية وفق الجدول المرفق قبيلة العوازم

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
احمد المطلق النجيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-14-2011, 01:09 AM   #18
مشرف قسم المراجع والكتب المتخصصه
 
الصورة الرمزية احمد المطلق النجيد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 129
افتراضي

استنتاج لباحث في علم الجينات وقد أنشأ مشجر يوضح تلاقي اليهود بالعرب
بالجد الجامع والمشكلة التي يقع بها بعض الباحثون هو أنه تظهر لهم نتائج
ويستخدمون العلم الحديث المسمى علم الجينات دون إسقاطه على الموروث
التاريخي المؤصل وهذا العلم بدون الموروث لا يسمن ولا يغني من
جوع حيث أنهم يستطيعون الوصول إلى نتائج علمية رقمية ولاكن الكثير منهم
لا يملك إسقاطها بشكل صحيح والقصد هنا ترجمة هذه النتائج الى أسماء و
أجداد بناءا على حالات يعرفها النسابون وهي الأحداث الزمنية والأشعار
وكذلك الاماكن الجغرافية والمنقوشات والآثار واللهجات واللغات
والديانات والرسالات


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
احمد المطلق النجيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-14-2011, 02:04 AM   #19
مشرف قسم المراجع والكتب المتخصصه
 
الصورة الرمزية احمد المطلق النجيد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 129
افتراضي

شكل من أشكال المشجرات التي يستخدمها باحثوا ال DNA في تصنيف
عينات ونتائج الحمض النووي وفيه يبدو التحور L585 وللدخول على
الرابط المشجر بشكل كامل


نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة



http://im10.gulfup.com/2011-09-13/1315954862741.jpg
احمد المطلق النجيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-15-2011, 12:20 AM   #20
مشرف قسم المراجع والكتب المتخصصه
 
الصورة الرمزية احمد المطلق النجيد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 129
افتراضي

من خلال بحثي مع أخوة أعزاء باحثين في مجال علاقة علم الحمض النووي بعلم الانساب أستنتجت الاتي
1- أن علم الجينات هو علم صادق مئة بالمئة ولكن المشكلة تتعلق بالموروث حيث أن نتيجة التحليل تحيل الشخص لجينته الوراثية منه الى ابيه الى جده وهكذا الى ماشاء الله أن يلتقي مع أجداده وكل شخص له رمز ورقم معين لا يحمله غيره ويتلاقا مع أجداده وفق هذا الكود والموروث لا يقر هذا الشيء بسبب أن من العادات والموروث القبلي قديما من الطبيعي أن النسب ممكن أن يتغير و يلحق قبيلة بكاملها الى قبيلة أخرى أو من شخص له نسب يلحق بأسم شخص يحمل أسم ونسب آخرمختلف أما بالدخول بالأحلاف أو بالميثاق أو من خلال الحروب اوالجوانب الاجتماعيه وهذا متعارف عليه بالموروث الاجتماعي القبلي وهنا نحن لا نسلط الضوء على أن هل الامر هذا هو صحيح أو أن الشرع قد أذن به أم لا والنصوص واضحه في هذا الشأن سنوردها لاحقا ولكن نحن بصدد معرفة سبب عدم إقتناع الكثير من القبليين بقبول أو الموافقه على القيام بهذا الإجراء العلمي والدافع الرئيسي هو الخوف من ظهور نتائج تغير مجرى حياة الانسان وهذا الشيء لا يختلف عليه إثنان فلا يوجد أي شخص على وجه الكرة الارضية يثق ثقة مؤكدة على نسبه الصحيح والمؤكد أنه ينتمي إلى هذا الجد الجامع منذ آلاف السنيين إلا من خلال فحص الحمض النووي أو أنه نبي يوحى إليه أنك من فلان كقول النبي محمد صلى الله عليه وسلم أنه من مضر وأنه سيد ولد عدنان ولا يوجد خلاف أن مضر نفسها دخل بها أحلاف ومن الموروث أن الحلف يلحق بالنسبة للكنية أو بالاسم ولو لم يذكر النبي أنه من مضر صراحة لقلنا أنه ممكن أن يكون ينطبق عليه أنه ممكن أن يكون من أحلاف مضر والنسب يعود الى مضر وهكذا فيما يخص التأكيد على النسب هذا جانب وهناك جانب آخر من زاوية ثانية وهو الخوف من ظهور نتيجة تختلف عن نتيجة أحد قريب لك كأخ من أب أو إبن عم خليص وقريب وهنا يحرم شرعا تحليل الحمض النووي بسبب أنه سوف يتسبب بكوارث لا تحمد عقباها على الاسره والقاعده في هذا ان الله سبحانه لا يقبل كشف من ستره الله وأيضا الاحاديث في ذلك كثيرة ومنها الابن للفراش وهذا نص شرعي من النبي هو علمه صلى الله عليه وسلم بأمور تحدث كهذه وأثبت النسب للأب للفراش ولا تتعارض مع قول الله سبحانه إنسبوهم لآبائهم هو أقرب للتقوى فالله سبحانه يقول الامر الظاهر للإنسان المسلم أن ينتسب لأبيه
2 - ماهو سر إهتمام بعض القبائل في علم الجينات وخصوصا في مناطق كاليمن والسودان والعراق ودول الخليج العربي فمن الملاحظ من خلال بحثي حول السنوات الخمس الاخيره من الاتجاه الى التحليل وقد وقفت على أمرين رئيسين هما
الجانب الاول
هو تزايد الابتعاد عن القبيلة خلال القرن الماضي بسبب التحضر والتغرب بالخارج وظروف طلب المعيشة والإندماج مع المجتعات الاخرى ودخول القبليين إلى أحزاب أخرى ديمقراطية وليبراليه وماسونية وما إلى ذلك وذلك للوصول وتكوين مراكز سلطة أو قوة بالاعتماد على تلك الخليط من البشر ومن ثم تأثر الاولاد بهذا المبدأ ومنها الابتعاد عن شي أسمه أصل أو قبيلة فلا يعرف الابن من هو ومن هي قبيلته حقيقة وهذا دافع للجيل هذا أن يعرف ما كتمه عنه أباه أو جده حيث لا يعرف سوى اسم قبيلته فقط

الجانب الثاني
هو الجانب الاجتماعي والاخلاقي حيث أن الكثير يريد الوصول للحقيقة مهما كانت وبعضهم يخفي نتيجته بعد ظهورها ولكن يريد أن يطمئن أنه أصيل وأنه مرتبط أرتباط وثيق بنسبه ولا يشوبه شائبة في هذا الجانب والبعض يريد الوصول لأبناء عمومته الذين يلتقي بهم بالجد الخامس او السادس او السابع ولا يريد المزيد وهو يكتفي بالسابع وهناك البعض وخصوصا بمنطقة القصيم حيث أنه يكثر موضوع 110 و 220 حيث يكثر أخراج شخص من انتسابه لقبيلته او بني عمومته بسبب زواجه من 110 وبعد قرن من الزمن ياتون أبناء هاؤلاء ليثبتوا نسبهم لهم وإنكار تلك الفئة لهم ومن ثم يلجأ 110 للتحليل والبعض يكون علية ثأر أو نفي قبل قرن من الزمن ومن ثم يحاول هاؤلاء الاحفاد بالرجوع الى أصولهم وبنو عمومتهم والامر يطول في ذلك

والجانب الثالث
هو تبني القبيلة نفسها لهذا الاجراء عن طريق تشكيل لجنة من كبار المشائخ والشخصيات والاتفاق على تعين رمز القبيلة الجيني بفحص وليس لهدف النفي بل للإثبات حيث لا يستخدم هذا الاجراء للنفي بل للإثبات وبمعنى آخر أن من يقول أنه فلان وقبيلته فلانية لا يتم نفي كلامه واعتباره موروثا صحيحا ومشروعا بموجب الاعراف القبلية ولكن رمز القبيلة للحمض النووي يكون للإثبات أي أنه يحق لأي شخص تنطبق علية عينة القبيلة يستطيع الاثبات وهذا ما فعلته فعض القبائل في الاونة الاخيرة

وأختم بقوله تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم
مَا جَعَلَ أَدْعِيَاءَكُمْ أَبْنَاءَكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُمْ بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ (4) ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ فَإِنْ لَمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُمْ بِهِ وَلَكِنْ مَا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا (5)

وقوله (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (13)سورة الحجرات
المصدر تفسير ابن كثير
قال البخاري: حدثنا معلى بن أسد، حدثنا عبد العزيز بن المختار، حدثنا موسى بن عقبة، قال حدثني سالم عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما: أن زيد ابن حارثة مولى رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - ما كنّا ندعوه إلا زيد بن محمد، حتى نزل القرآن (ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله) .
المصدر الصحيح المسبور من التفسير بالمأثور
وعن أبى ذر رضي الله عنه، سَمِعَ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: (مَن ادَّعَى لِغير أَبيهِ وهُو يَعلم فَقد كَفر، ومَن ادَّعى قَوْمًا ليسَ هُو مِنهُم فَليتَبَوأ مَقعده مِن النَّار، ومَن دَعا رَجُلاً بِالكُفر أَو قَال عَدو اللَّهِ وليسَ كَذلكَ إلا حَارت عَليه (- أي رجعت» .
صحيح - «غاية المرام» (266-267) : [خ: 61ـ ك المناقب 5 ـ ب حدثنا أبو معمر. م: 1ـ ك الإيمان , ح 112]

وقوله صلى الله عليه وسلم (( تعلمو من انسابكم ما تصلون به أرحامكم فإن صلة الرحم محبة في الاهل مثراة في المال منسأة في الاثر ))
وقوله صلى الله عليه وسلم (( "ثَلَاثٌ فِي النَّاسِ كُفْرٌ: الطَّعْن فِي النَّسبَ، والنيِّاحة عَلَى الْمَيِّتِ، والاستسقاء بالنجوم" ))
وقال صلى الله عليه وسلم (("وَلَا تَرْغَبُوا عَنْ آبَائِكُمْ [فَإِنَّهُ كُفْرٌ بِكُمْ -أَوْ: إِنَّ كُفْرًا بِكُمْ -أَنْ تَرْغَبُوا عَنْ آبَائِكُمْ ))
وَقَدْ جَاءَ فِي الْحَدِيثِ: "مَنِ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبِيهِ، وَهُوَ يَعْلَمُهُ، كَفَرَ (1) . (2) وَهَذَا تَشْدِيدٌ وَتَهْدِيدٌ وَوَعِيدٌ أَكِيدٌ، فِي التَّبَرِّي مِنَ النَّسَبِ الْمَعْلُومِ؛ وَلِهَذَا قَالَ: {ادْعُوهُمْ لآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ فَإِنْ لَمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ} .
ثُمَّ قَالَ: {وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُمْ بِهِ} أَيْ: إِذَا نَسَبْتُمْ بَعْضَهُمْ إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ فِي الْحَقِيقَةِ خَطَأً، بَعْدَ الِاجْتِهَادِ وَاسْتِفْرَاغِ الْوُسْعِ.
حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ الضَّحَّاكِ، حَدَّثَنَا أَبِي، حَدَّثَنَا عِمْرَانُ الْقَطَّانُ، حَدَّثَنَا مَطَرُ، عَنْ طَلْحَةَ، عَنْ جَابِرٍ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «مَنِ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبِيهِ، أَوِ انْتَمَى إِلَى غَيْرِ مَوَالِيهِ رَغْبَةً عَنْهُمْ، فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللَّهِ، وَمَنْ سَبَّ وَالِدَيْهِ أَوْ وَالِدَهُ فَكَذَلِكَ، وَمَنْ أَهَلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ فَكَذَلِكَ، وَمَنِ اسْتَحَلَّ شَيْئًا مِنْ حُدُودِ مَكَّةَ فَكَذَلِكَ، وَمَنْ قَالَ عَلَيَّ مَا لَمْ أَقُلْ فَكَذَلِكَ» مسند أبي يعلى الموصلي
قَالَ نَبِيُّ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «أَيُّهَا النَّاسُ، إِنَّ اللهَ قَسَمَ لِكُلِّ إِنْسَانٍ نَصِيبَهُ مِنَ الْمِيرَاثِ، وَلَا تَجُوزُ لِوَارِثٍ وَصِيَّةٌ، أَلَا إِنَّ الْوَلَدَ لِلْفِرَاشِ، وَلِلْعَاهِرِ الْحَجَرُ، مَنِ ادَّعَى لِغَيْرِ أَبِيهِ أَوْ تَوَلَّى غَيْرَ مَوَالِيهِ رَغْبَةً عَنْهُمْ فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللهِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ» الطبراني

وأخيرا أقول لكم هذه القصة وهي سؤال فتوى للجنة الدائمة وهو شخص يعيش في بيت خاله والناس تدعوه بإسم خاله والسؤال هو (م. ر. س. م) ، واشتهرت به عند الناس، وتسمى به أولادي وأحفادي، والذي يقارب عددهم الآن خمسين فردا، علما بأن اسمي الحقيقي هو: (م. ع. م. م) ، وبلغني مؤخرا حديث النبي صلى الله عليه وسلم بحرمة من ادعى لغير أبيه، فأخشى أن يلحقني إثم ذلك، والسؤال: 1- هل ينطبق الحديث على حالتي؟ 2- هل يلحقني إثم إن لم أستطع فعل ذلك بسبب صعوبة الإجراءات في المحاكم عندنا؟ 3- هل يجوز عند تعديل الاسم أن أضيف (آل ربيعة) على الاسم الحقيقي، نسبة إلى البيت الذي ترعرعت فيه ولاشتهاري به؟
ج: يجب عليك تغيير اسمك إلى النسب الصحيح؛ لما ثبت عن أبي ذر رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «ليس من رجل ادعى لغير أبيه وهو يعلمه إلا كفر (1) » رواه أحمد والبخاري ومسلم وما جاء عن سعد وأبي بكرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «من ادعى إلى غير أبيه وهو يعلم فالجنة عليه حرام (2) » فتواوي اللجنة الدائمة

قصة أخرى بسؤال آخر وهو حضرت أنا (ص. ف. ع) للبحث عن عمل كذلك، وسجلت بوظيفة لكسب الرزق، وسجلت اسمي على اسم ابن عم والدي بدلا من اسم والدي، وذلك لظروف معيشية بحتة، ولكن الذي أصبح واقعا الآن هو: أنني متزوج ولى أولاد وبنات، وجميعهم في المدارس، وكل شيء يخصني ويخصهم من معاملات وأوراق في دوائر الحكومة كلها حسب الاسم الجديد، وليس بالاسم الحقيقي، علما بأنني لا زلت معروفا عند أسرتي وعشيرتي بالاسم الصحيح، يصفونني به بينهم إذا أتى ذكر شيء يخصني.
أما في الدوائر والمؤسسات الأخرى فإنني معروف بالاسم الذي تسميت به مؤخرا، فإنني في قرارة نفسي لا أقر بالاسم الجديد، ولكن كما قلت لأسباب معيشية ومستقبلي أنا وأفراد أسرتي وأمور أخرى ألزمتني بهذا الاسم.
فما هو رأي فضيلتكم أدامكم الله؟ فلو أنني حاولت العودة إلى اسمي الحقيقي وإظهاره بالشكل الصحيح أمام المسئولين في بعض الدوائر الحكومية لحصل الآتي: 1- فقد وظيفتي التي هي المصدر الوحيد لرزقي أنا وأفراد أسرتي المكونة من عشرة أفراد. 2- حرمان أولادي من مواصلة تعليمهم، حيث إنهم يدرسون في مختلف المراحل. 3- أفقد السكن الذي حصلت عليه وهو لي ولأسرتي وليس لنا ملك غيره. 4- سوف يحصل لبعض أقاربي ما يحصل لي، وربما أناس آخرين يتضررون.
ما هو موقفي من هذا الحديث الشريف: «من ادعى لغير أبيه وهو يعلم فالجنة عليه حرام (1) » ؟ فهل من كفارة أو وسيلة أصحح بها عملي هذا إن كنت قد ارتكبت خطأ، فأنا بانتظار رد فضيلتكم على حل مشكلتي هذه، وسوف يتقرر مصيري أنا وأسرتي بعد مشيئة الله على ما تقررونه بهذا الصدد.
ج: تلزمك التوبة والاستغفار وتصحيح وضع الأسماء طبقا للواقع، ولا شيء عليك غير هذا فيما بينك وبين الله إذا صدقت توبتك وأصلحت وضعك مع الله الذي يقول: {وَإِنِّي لَغَفَّارٌ لِمَنْ تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا ثُمَّ اهْتَدَى} (2) أما الأمور التي تخشاها إذا رجعت إلى الاسم الصحيح فإنها لا يجوز أن تمنعك من الرجوع إلى الحق، وسوف يسهل الله أمرك ويعوضك خيرا مما يفوتك

قصة أخرى انتساب الزوجة إلى زوجها
يقول السائل: لقد شاع بين كثير من الناس انتساب المراة إلى زوجها لا إلى أبيها وصار يستعمل في الكثير من المعاملات الرسمية فما حكم ذلك؟
الجواب: إن من أمراض الأمة الإسلامية الشائعة اليوم تشبهها بغيرها من الأمم وتقليدها في كثير من الأمور وهذا الأمر وهو أن تسمى الزوجة باسم زوجها من التقاليد الغربية الوافدة وهي تقاليد غريبة عن المجتمع المسلم وهذا الأمر صار شائعاً ومنتشراً بين الناس ومستعملاً في كثير من المعاملات، وهو تقليد سخيف لغير المسلمين وقد أخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن هذه الأمة وللأسف تتبع الأمم الأخرى في كثير من أمورها وهذا دليل على الضعف وعلى الهوان، إذ يقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً بشبر وذعاً بذراع حتى لو دخل جحر ضب لدخلتموه) . وجاء في حديث آخر قوله صلى الله عليه وسلم: (والذي نفسي بيده لتركبن سنة من كان قبلكم سنة سنة) رواه الترمذي وأحمد وقال الترمذي حسن صحيح.
وانتساب المرأة لغير أبيها لا يجوز شرعاً وهو حرام. وإذا كانت الزوجة منكرة لنسبها قد يكون كفراً والعياذ بالله فقد ورد في جملة أحاديث صحيحة وثابتة عن الرسول عليه الصلاة والسلام منها:
1. عن أبي ذر رضي الله عنه أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: (ليس من رجل ادعى لغير أبيه إلا كفر بالله ... ) رواه البخاري ومسلم وذكر الرجل في الحديث خرج مخرج الغالب والمرأة كذلك. فتاوي يسألونك

وهذا السؤال فيه فرج على ما حدث من أحلاف في الموروث الاجتماعي القبلي وأورده
حكم الانتماء إلى آباء آخرين أو قبائل أخرى
[السُّؤَالُ]
ـ[يرجى الاهتمام بهذا السؤال والإجابة عليه للأهمية، جاء في خطبة الوداع للنبي محمد عليه الصلاة والسلام، أنه قال من ادعي لغير أبيه أو تولى غير مولاه عليه لعنة الله والملائكة والرسل والناس أجمعين لا يقبل الله منه صرفا ولا عدلاً، والغريب أنه يا سيدي الفاضل كثر عندنا هذه الأيام في بلادنا أدعاء الناس بانتمائهم لأناس آخرين وقبائل أخرى وبدون وجود الدليل على ذلك وهذا مما يسبب خلطا في الأنساب وكذلك الأحساب ونحن نعلم غاية، العلم بأنه لا فرق بين مسلم وآخر إلا بالتفوى والعمل الصالح، ولكننا نرى بأن هذا الأمر من الخطورة بمكان خاصة إذا أمعنا النظر وفكرنا في تدبر كلام سيد البشر أجمعين هل علينا إحقاقا للحق أن نوقف هذا التلاعب ونذكر الآخرين بحديث خطبة الوداع لأنهم، إما يكونون لا يعلمونه أو يكونون غافلين يجب إيقاظهم ما قولكم في ذلك، وهل فهمنا للحديث يعتبر صحيحاً أم أنه يدل على أمر آخر؟]ـ

[الفَتْوَى]
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد:

فقد ورد في صحيح مسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ... ومن ادعى إلى غير أبيه أو انتمى إلى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل الله منه يوم القيامة صرفا ولا عدلاً.

قال الإمام النووي رحمه الله تعالى: هذا صريح في غلظ تحريم انتماء الإنسان إلى غير أبيه أو انتماء العتيق إلى ولاء غير مواليه، لما فيه من كفر النعمة وتضييع حقوق الإرث والولاء والعقل وغير ذلك، مع ما فيه من قطيعة الرحم والعقوق. وراجع لزيادة الفائدة الفتوى رقم: 32867.

وعليه فما يفعله أولئك الذين ذكرت أنهم ينمون أنفسهم إلى أناس آخرين وقبائل أخرى، إن كنت تعني بكلمتي آخرين وأخرى أنهم ينتمون إلى غير قبائلهم ففعلهم ذلك لا يجوز، وواجب المسلم إزاءه أن يصحح لهم المسألة ويبين لهم ما فيها من الإثم، عملا بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم: من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان. رواه مسلم.

ولكن اعلم أنه يكفي من الدليل على ثبوت النسب حيازة المرء له زمنا طويلاً، ففي المدونة: قال مالك: إذا طرأ رجل على قوم من بلد لا يعرفونه، فقال: أنا رجل من العرب: فأقام بينهم أمرا قريباً، فقال له رجل: لست من العرب، قال: قال مالك: لا يضرب هذا الذي قال له لست من العرب الحد، إلا أن يتطاول زمانه مقيما بين أظهرهم الزمان الطويل، يزعم أنه من العرب فيولد له أولاد ويكتب شهادته ويحوز نسبه ثم يقول بعد ذلك له رجل: لست من العرب، قال فهذا الذي يضرب من قال له لست من العرب الحد لأنه قد حاز نسبه هذا الزمان كله ولا يعرف إلا به. فتاوى الشبكة الاسلامية

وهذا ما ذهب إليه بحثي في هذا المجال وقد نقلت مصادر في بعضها وعلقت على بعضه الاخر نتمنى أن نكون قد غطينا هذا الموضوع من جميع جوانبه وهو لا يعدوا أن يكون بحثا مهما ومصدرا لنيل المعلومات منه للباحثين في هذا المجال
احمد المطلق النجيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هل انقلب التأريخ ويقرأ الموروث بالعكس . حميد الرحبي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 06-14-2012 06:08 AM
الهوية الوائلية والإرث التاريخي سلمان رحيل الشبيعان المنتدى العام 6 09-24-2011 05:58 PM
نواعيرهيت في الموروث الشعبي 0 حميد الرحبي استفسارات القصص والقصائد القديمه 4 04-08-2011 11:16 PM
أستفسارمن الأديب وعلم الأنساب عبدالله بن عبار الحارث الأنساب العام واستفسارات الأنساب 10 03-04-2011 05:45 PM
ملخص رسالة من الباحث الأستاذ إسماعيل بن محمد السلامات بشر العنزي رسائل الإشادة 0 04-21-2008 11:20 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 03:25 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009