موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه - عرض مشاركة واحدة - اللقاء المفتوح مع مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال بن مشاري بن محمد الرفدي

07-13-2011, 01:29 AM

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد فنخور العبدلي [ مشاهدة المشاركة ]

حياك الله أخي أبو مشاري أخ وباحث فبارك الله لك في علمك وولدك وأهلك

السؤال
لاشك عندي أنا أن قبيلة عنزة تعود لعنزة بن أسد الربعي
وأسئلتي
1- لماذا البعض يقول بأننا خليط بكر وتغلب وما هي توجهاتهم وكيف ترد عليهم
2- إذا سلمنا بأن بكر هي ظنا مسلم ، فمن تكون بكر تركيا والتي تعرف أراضيهم بديار بكر ، وهل يعقل أن ذرية بكر تجاوزت المعقول عددا
3- أين يجد أبو مشاري ( بشر ومسلم ) نريد جميع ما في جعبتك

وفقك الله

وبك المهلا أخي محمد وأهلاَ وسهلاَ بك وبمداخلتك القيمة
كما تعرف عزيزي فقد ناقشنا سابقاَ هذا الموضوع وأسهبنا
فيه كثيراَ والكل أدلى بدلوه وقال ماعنده وهنا يأتي دور الأسباب والأَراء ولكلِ رأيه وقراءته؟

1- برأيي أن القائلين بهذا القول هم صنفين؟ الصنف الأول
هم من قالوا ببكرية عنزة وتغلبيتها وذلك من خلال قراءته
واطلاعه وبحسب قناعته وتصوره وميوله النفسية
والشخصية إتجاه هذا الموضوع؟ معتمدين بذلك على
بعض الأَجتهادات المتأخرة وهى تُمثل أَراء قائليها والتى تصطدم بالواقع التاريخي والحقيقة التى أجمع عليها جميع مؤرخي العرب والمسلمين؟ منذ بداية التدوين وحتى اليوم؟أما الصنف الثاني فهم أصحاب الأهواء والحسابات الشخصية ممن لديهم أجندة وتوجهات ومن في قلوبهم مرض وهلم جراَ؟

2- أما هذا فلم يثبت تاريخياَ ولاواقعياَ ولاحتى عقلياَ ؟ فبكر وتغلب شأنها شأن أكثر القبائل العربية التى اختفى ذكرها فى المصادر التاريخية خلال القرون الأربعة الهجرية الأولى؟ والأسباب فى ذلك كثيرة ومتعددة ولسنا بصدد ذكرها وأسبابها؟
فلو كانت بكر وتغلب موجودة على أرض الواقع كوحدة قبيلة شأنها شأن قبائل تلك الفترة أيعقل أن تغفل عن ذكر أخبارهم وأماكن تواجدهم وأحداثهم جميع مؤرخي
ومؤلفي ومتتبعي تلك القرون أوحتى مابعد تلك القرون ممن جاء من بعدهم من المؤرخين والعلماء وٌكتاب السير والجغرافيين! فجميع تلك الفترة ومابعدها الى حتى القرن العاشر قد غطاها المؤرخين وأحاط بها العلماء من جميع الجوانب؟ فلو كانت عنزة اليوم هي من بكر وتغلب؟ فمالذى منع غيرهم إذن من الدخول أيضاَ فى قبيلة عنزة كما فعلت بكر وتغلب! أعني القبائل الربعية الأخرى؟ فالسؤال لهؤلاء أين هم قبائل ربيعة الأخرى!
فهل يعني هذا أن بكر وتغلب كانتا أضعف من تلك القبائل وأقل شأناَ منهم اَنذاك حتى يدخلوا ويتداخلوا مع غيرهم؟ فإذا كانت بكر وتغلب وهم من هم من حيث الشهرة والقوة وكثرة العدد قد تداخلت مع عنزة ؟ فمن باب أولى أن يسبقها بهذا الدخول والتحالف مع عنزة تلك القبائل الربعية الأخرى التى هي بطبيعة الحال أقل شأناَ من بكر وتغلب من حيث الكثرة والقوة والشهرة! فمالذي أدراهم بان عنزة هم فقط من بكر وتغلب دون غيرهم؟ فعلى اعتبار أن هذا قد حصل فعلاَ وصدقاَ؟ فهل ذكر هذا الحدث أحداَ من المؤرخين والمؤلفين سواءَ المتاخرين منهم أو المتقدمين؟ على الأقل حتى القرن العاشر الهجري القريب!! فلماذا إذن قالوا وصدقوا واَمنوا واقتنعوا ببكرية وتغلبية عنزة؟ وفي نفس الوقت قد غضوا الطرف والتزموا الصمت عن أقوال المؤرخين فيما يخص القبائل الربعية الأخرى وماذُكر عنهم وعن أماكن تواجدهم وتحالفاتهم؟

3- أما بشر ومسلم ياعزيزي فعهدهما ليس ببعيد وإن كنا لانملك معلومات قطعية الدلالة والثبوت عن عصرهم وعهدهم وشخوصهم تحديداَ؟ ولكن يجب أن لانغفل أيضاَ عن الروايات المنقولة المتواترة والثابته أوالاَثار التى نٌقلت عنهم عبر الموروث الشعبي لقبيلة عنزة ؟ كون الروايات هى من الروافد المساعدة والمكملة للأحداث ومجريات الأمور؟ فالتاريخ أساساَ هو رواية شفوية بالأصل! حفظت وترسخت فى صدور الرواة إلا أن دُونت فى الكتب فيما وأصبحت من الحقائق المُسلم بها؟
فيجب أن لانستهين فى الروايات الشفوية أو أن نركنها على الهامش؟ فبشر ومسلم هم اَخر جدين مؤكدين ثابتين من أجداد قبيلة عنزة اليوم حُفظت لنا ونُقلت عبر هؤلاء الرواة الثقاة الذين هم أقرب لهذين الجدين من الناحية الزمنية؟ وبناءَ على مقارنة قمت بها سابقاَ معتمداَ على كتاب الإستاذ أبو مشعل عن سيرة "أسرة الطيار الكريمة" عند صدوره؟ والذي استفدت منه كثيراَ خصوصاَ من الناحية التاريخية التسلسلية الزمنية؟ فاتضح لي حسب هذه المقارنة أن عبدالعزيز الطيار الجد الجامع لأسرة الطيار كان معاصراَ لوهب بن مسلم تحديداَ؟ ولايحظرني التاريخ
الاَن لوجود هذه المعلومة فى الأوراق؟ وقد قدرت سابقاَ أن وجودهما لايتجاوز الثمان مئة عام على أبعد تقدير على شريطة صحة تسلسل نسب القبيلة؟ وهذا ليس بتاريخ بعيد؟ ولكن بسبب إفتقارنا للمصادر عن هذين الجدين تحديداَ هى العقبة الرئيسية التى نواجهها بخصوص الكثير من بعض الإشكاليات والأمور المحيرة التى تعترضنا اليوم والتى لم نجد لها تفسيراَ أو إجابة علمية قائمة على قرائن وبراهين؟ وهذا ماجعلني أن أدعوا للبحث والتنقيب والتركيز على الوثائق والمخطوطات التاريخية؟ فقد ورد بأحد النصوص بأن عنزة كانت تؤدى الضريبة لدولة المماليك؟ فهذا يعنى بأن عنزة كانت ذات شأن وحظور ودور فى الحياة السياسية والأحداث خصوصاً وأن هذه الضريبة كانت نكايةً بأشراف الحجاز اَنذاك! وهذا الحدث كان فى القرن الخامس الهجري؟ فلابد أن لعنزة دور ومساهمة بل وحتى مصادمات مع صناع القرار السياسي سواءَ كان مع الأشراف أو مع غيرهم؟ وكون مؤرخي الحجاز لم يذكروا أحداث عنزة فى تلك الفترة التاريخية فهذا ليس معناه أن غيرهم قد نحا منحاهم؟ فبرأيي أن قبيلة كهذه القبيلة لم تستمد قوتها وكثرة عددها وشهرتها بين قبائل الجزيرة من فراغ؟ فلابد أنها كانت بتلك الصفة منذ القدم؟ بدليل أن أحد أشراف مكة المشهورين وهو الحسن بن قتادة قد لجأ اليهم عام 620هـ؟ وهم أخواله كما ذكر ذلك ابن الأثير؟ فلابد من وجود وثائق ومخطوطات ونفائس قد جاء فيها أحداث وذكْر لهذه القبيلة مع وجود أسماء لمشاهيرها وتفرعات بطونها وأقسامها بل لانستبعد حتى ذكر تسلسل نسبها وجذورها الى بشر ومسلم!