موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه - عرض مشاركة واحدة - وقعّ ضدك ثمانية عشر شيخ من مشائخ عنزة يثبتون أن عنزة هي فرعي بكر وتغلب فماذا تقول ؟

11-07-2010, 02:27 AM

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجال العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم : حلف اللهازم لم يدون قبل الاسلام وانما كان حلفا تحالفت فيه قبائل بكر وهي قيس بن ثعلبة وتيم اللات وعجل وعنزة ثم حنيفة بعد دخول الاسلام لما نزلت الناس اليمامة أما ترى ان ذكر التحاق حنيفة بعد الاسلام يشير الى التدوين بفترة مابعد الاسلام؟؟؟؟
هذا كلامك وليس كلامى؟ انت من قال بهذا؟؟

ثم اني لما اذكر بأني سوف اتي بمن يشهد لي بالاف من عنزة أما ترى ان بختم شيخ الشمل وهو رأس القبيلة مثل شمل ولد سليمان أنه بالاف واذا اردنا نذهب لأبن هذال وهوشيخ عموم عنزة وتعداد عنزة اكبر مما ذكرت بكثير ....
تنتقل من نقطة الى نقطة؟ خل كلامك محدد ومركز؟ حتى أفهم ماتقول؟ وش جاب سيرة الهذال والملحم؟
وولد سليمان وتعداد عنزة!!!!

ابو مشاري لم تجب على سؤالي ايوجد عندك مصدر تاريخي موثق يقول بأن عنزة الحالية هم بشر ومسلم اجبت ب لا ؟؟؟
طيب وشلون لم أجاوبك على سؤالك؟ ثم أجيبك بكلمة
لا؟؟ يعنى جاوبتك على سؤالك!!!

أما دخول عنزة في عداد بكر فهو امر لا يمكن لأحد ان يتجاهلة ممن قرأ كتب التاريخ فالطبري ذكر ان عنزة ضمن بكر بقصة الحطم وارتداده بناحية البحرين وابو الفرج الاصفهاني ذكر في عدة مواضع عندما يكون الكلام عن بكر ابن وائل يذكر رجلا من عنزة وأنا اعلم بأنك سوف تقول هذا حلف حربي فقط وليس نسب ولكن وهذا السؤال هو محور النقاش متى خرجت عنزة عن بكر وعادة بأبناء عنزة بن اسد بن ربيعة فقط ومن هو الذي يخبرنا الان ان من بيننا بكريين ليسوا عنزيين وأين ذهبت القبيلة العظيمة بكر كثيرة العدد ؟؟؟؟
راح أجاوبك بالأسألة التى فى صلب الموضوع؟فكلمة
عداد لاتعنى من نسب وجد وقبيلة واحدة؟ فلايعقل أن
قبيلة مثل عنزة بنسبها وفروعها وبطونها يقال لها من عداد بكر بن وائل؟؟ كيف قبيلة من عداد قبيلة!!!
ومع هذا فأنت لم تأتنى بالنص المحدد لكلمة[من عداد]
لأن هذا باب له داخله مئة باب؟؟وسؤالى لك من هم المذكورين مع قصة الحطم؟ هل هم جميع عنزة؟ وهل
الرجل العنزى الذى ذكره الاصفهانى مع بكر بن وائل
يعنى جميع عنزة أصبحت من ضمن بكر بن وائل؟؟
أريد منك تفسيرا لكلمة[من عداد]

ثم اجبت انه لايوجد مصدر يذكر بشر ومسلم وقلت هذا صحيح اذن نحن ابناء عنزة عرفناهم بالتواتر جد عن جد وسلمتم لنا بهذا اذن لماذا لم تسلموا لمن قال ان عنزة هي تختص بأبناء وائل من بكر وعنزة وتغلب وهو ماتوارثناه عن الاجداد؟؟؟؟
نعم أقول لايوجد مصدر ذكر بشر ومسلم؟ ولكنك لم ترد على سؤالى؟ هل تنكر وجودهما بحجة عدم ذكرهم؟ وعلام سلمنا لك بهذا؟؟ لاأعرف ماذا تعنى بهذا التسليم؟ أرجوا توضيح ماتقصد؟؟ ثم من الذى قال بأن عنزة تختص بأبناء وائل من بكر وعنزة وتغلب حتى نسلم له بهذا القول؟؟؟ أذكر لى المصادر التاريخية التى ذكرت هذا الكلام!!! ثم اذكر
هذا العلم الذى ورثتوه عن الاجداد؟؟ نريد أن نعرف
هذا العلم الذى خفي علينا؟؟؟

يا اخي انظر لقبائل عنزة في البلاد العربية ايعقل ان جميع هؤلاء هم فقط عنزة بن اسد ..
هل عندك تعداد لمن ينتسب لقبيلة عنزة بن أسد؟؟فأنت
تتكلم عن قبائل عنزة فى البلاد العربية؟ ولكن الايوجد
من ينتسب لقبيلة عنزة من هم خارج نطاق هذه القبائل؟؟؟ فالكثرة والقلة ليست لها علاقة بتاريخ ونسب وجذور القبائل؟؟ فهناك قبيلة جاهلية وفيها شاعر جاهلى ومشهور ومع ذلك فهى اليوم تعتبرأصغر قبيلة من حيث التعداد؟؟
هناك قبائل بعيدة النسب كانت جذما عظيما تفرعت منه قبائل كثيرة والان لايساوون نصف عنزة عددا ...

ولي عودة لسرد المواضع التي ذكرت عنزة ضمن بكر في كثير من كتب التاريخ .....

لم أفهم ماتقصد لأن الموضوع مع احترامى لك غير مترابط وفيه تفاوت كبير
بين الفكرة وغيرها من الافكار؟؟