السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الى ابن عبار/ وهو كما سمعت من مصدر موثوق انا في مصر يوجد
قبائل في الصعيد وبعض المناطق قبائل من عنزة وهم من (الولد علي)
واريد ان استفسر عن صحة هذا الكلام

وشكرا لك ..,..,..,

الأخ أبو حمد :
ذكر القلقشندي وأبن خلدون وابن حزم : أنه هاجر إلى المغرب العربي مع بني رياح من بني هلال حي قليل من عنزة ولابد أن هؤلاء لهم اعقاب ولكن لا يستبعد أنهم ذابوا مع قبائل أخرى وبخصوص القبائل المعروفة ( ب أولاد علي ) وليس ولد علي في شمال مصر وفي حدود ليبيا فهم قبيلة عرف عنهم تطبيق عادات وتقاليد بوادي جزيرة العرب واسمهم يتوقف عند أولاد علي فقط وهذا الأسم يطابق أولاد علي من الدهامشة ولكن تطابق الأسم لم يكن دليل قاطع على النسب لأنه يتكرر عند قبائل شتى وقد كتب عن هذه القبيلة قبل عشرون سنة استطلاع في جريدة الشرق الأوسط وذكروا بطونها ومشائخها ولم يرفع نسبهم إلى عنزة ولكنه ذكر أنهم مهاجرين من الجزيرة العربية وقد تتبعت أسماء بطونهم ولم أجد اسم يطابق اسماء بطون من عنزة لذلك الأمر يحتاج من يتكلّف برحلة لهم وأخذ ما عندهم من معلومات شفهية وإذا كانوا من عنزة فأنه لا يخفى على رواتهم رفع نسبهم لهذه القبيلة الشهيرة أما الأسماء الذي دون عنزة فأن الكثير منها يشابه أسماء من قبائل أخرى فعلى سبيل المثال هناك : المطارفة من عنزة والمطارفة من هذيل والمطارفة من قبيلة أخرى وهناك الجبور من عنزة والجبور من بني خالد والجبور من زبيد والجبور من حرب والجبور من سبيع وهكذا تتشابه أسماء القبائل ومع كثر ما بحثت عن أفرع قبائل عنزة التي انفصلت ووجدت في أماكن متفرقة فأنني لم اتحقق من قبائل أولاد علي في مصر مما جعلني لم أكتبهم في كتبي وشكراً

استفسار الى الاستاذ عبدالله عبار .. استاذي العزيز ارجو بيان نسب عشيرة الجاف الكردية جذم ( الروغزايي أو الروغزادي ) حيث سمعت من والدي أن هذا الفخذ يعود لعشائر عنزة ، وكذلك قرأة عنه في بعض المؤلفاة عن عشائر العراق ، وكذلك سمعته بأذني من احد شيوخ آل هذال أن الجاف يعودون الى العنزة النزاريه ، ارجو بيان النسب لهاذا الفخذ أو الجذم ولكم جزيل الشكر والامتنان .

الأخ عبدالسلام الجاف :
لا يخفى عليك أن أخوتنا الأكراد هم في الأساس عرب ولابد أن يكون معهم خليط من الشعوب اختلطوا معهم بموجب امتزاج العرب بمن جاورهم من العجم والترك وكلمة الكرد أمة معروفة من الجنس البشري ذات القامة الشامخة والشعر الأسود وهم قطعاً من فصيلة عربية صريحة وبخصوص قبائل الجاف الكردية فأنه مع الأسف لم ابحث في نسبهم كي أحصل على المعلومات الدقيقة من رواتهم ولكونهم قد ضفى عليهم مسمى الأكراد فأن لهم لهجة خاصة بهم قد لا نفهما وقد ذكر الرحالة أبن سعيد الأندلسي عندما خصص رحلته للبحث عن قبائل ربيعة التي دوخت التاريخ بأخبارها وبطولاتها وجاب الديار وكتب بالحرف الواحد قائلاً ( لقد بحثت عن ربيعة في ديار بكر في جنوب تركيا ووجدتهم فلاحين مستقرين ويتكلمون اللغة التركية وبحثت عن ربيعة في ديار ربيعة وهي شمال العراق ووجدتهم فلاحين مستقرين ويتكلمون اللغة الكردية وبحثت عن ربيعة في نجد والحجاز فلا وجدت من يركب الخيل ويستعمل الحل والترحال ألا عنزة في ضواحي خيبر وبني شعبة جنوب الطائف ) وهذا يدل على وجود ربيعة في تلك الديار وأختلاطهم في شعوب تلك الديار وقد أطلعت على عدد من المصادر التي فصّلت العشائر العر اقية ومنها كتاب عشائر العراق للعزاوي وهو قد ذكر قبائل الجاف الكردية ونسبهم من عنزة ونظراً لأنني لم أصل إليهم بسبب أن الأقليم المتواجدين به منذ أن بدأت بالكتابة وهو مضطرب أمنياً لذلك فلا أستطعت أن أقابل أحد أو أطلع على ما عندهم من موروث وما يعرفونه هم عن أنفسهم وطالما أنك يا أخي من هذه القبائل يجب أن أسألك وأستفيد منك وليس أنت الذي تسألني وقد أشرت في كتابي أشارة لا توفي بالغرض وهي تدل على شحة معلوماتي عنهم ولكني أثبتهم في كتابي وكتبت في حرف الجيم بالمعجم :
الجاف

قبائل كردية في شمال العراق عدهم العزاوي من قبيلة عنزة

</h2

الاستاذ عبدالله عبار .. تحية عطره ، شكراً للرد على استفساري واتمنى أن نستفيد منكم اكثر في المستقبل وشكرا مرتاً اخرى لكم وللمنتدى .