بسم الله الرحمن الرحيم
تحيه وتقدير لا بن عنزه البار عبد الله العبار

بودي اسئل عن بني شيبان بوقت بعصر المناذره حيث لهم ديار حول تخوم المنطقه الشرقيه وحتى ديار العراق با الوقت
اذاك وقد قريت كتا ب لا احدى مؤرخين نجد ان بني شيبان هم الوهب ولد علي اليوم علما ان الكتاب بعضه موجود عندي ماادري من هو المؤلف لا ن الغلاف مفقود ومواضيع الكتاب عباره عن اشاء ولايذكر الاسانيد لفقرات المواضيع و واعتقد انه حديث بعد توحيد المملكه0 هل بني شيبان هم ولد علي اليوم ارجو الافاده
وتقبل تحياتي وفقك الله

جواب عبد الله بن عبار على الأخ الفريعي ,

الأخ الفريعي بخصوص قبائل بنو شيبان فهم قبيلة من بنو ذهل من بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن افصى بن دعمي بن جديله بن اسد بن ربيعة , ويجتمعون مع قبيلة عنزه في اسد بن ربيعه وهم من أشهر قبائل بكر قبل الإسلام وهم الذين إنتصروا على الفرس في موقعة ذيقار المعروفة , ويقال إذا كنت من ربيعة ( فكاثر بشيبان وفاخر بشيبان وحارب بشيبان ) وهذه القبيلة عندما جاء الإسلام إنتشرت في الولايات الإسلامية وتوغل عنصرهم الأساسي في منطقة الموصل وكان منهم قادة عظام في صدر الإسلام مثل المثنى بن حارثة , ومن قادة الدوله العباسية زايد بن مزيد الشيباني الذي قضى على حركة بنو شيبان في منطقة الموصل عندما خلع الوليد بن طريف ولاية العباسيين ونادى بنفسه أميرا على تلك المناطق , ومن أشهر رجالهم في العهد العباسي كريم العرب المشهور معن بن زائده وقد بقي ذكر لبنو شيبان في منطقة الموصل إلى القرن الثامن الهجري , ثم تحضرت هذه القبيلة وذاب عنصرها ومن بقي منها إلتحق في بني تغلب المعروفين في منطقة الموصل إلى هذا العصر ممثلين في بني حمدان أكبر قبيلة حالياً في تلك الديار , ولو إطلعت على كتاب الأعلام للزركلي فقد ترجم لعدد كبير من أعلام بنو شيبان في تلك المنطقه ومناطق أخرى من العالم العربي , ومن بنو شيبان المؤرخ المعروف ابن الأثير الجزري نسبة إلى الجزيرة الفراتيه , وهو قد عاش في القرن السابع الهجري , أما من ذكر أن بني وهب القبيلة العنزيه المعروفه من بني شيبان فهذه تخيلات أول من ذكرها الشيخ حمد بن ابراهيم الحقيل في كتابه كنز الأنساب ومجمع الآداب , وقد بحثت في جميع المصادر ولم أجد مصدر واحد يشير إلى أن بنو شيبان إنضموا لقبيلة عنزه او العكس , وقد ذكر ابن الأثير في أحداث عام 253 هجري عندما حصلت الفتنه الشعواء في بلاد ربيعة بين عنزه وقبيلة أخرى كانوا بنو شيبان قريبين من عنزه أرضا ونسبا آنذاك , وقد طلبوا من بنو شيبان النجدة ولم يمدوهم فارتحلت عنزه على إثر هذه الواقعه من عين التمر في منطقة الأنبار بالعراق وأستوطنت في ضواحي المدينة ومنطقة خيبر والحره ووادي القرى , بحيث ورد ذكرهم في كتاب الأكليل للهمداني عام 304 هجري وهم في منطقة قرب المدينه المنوره تسمى قدس ومنذ ذلك التاريخ وقبيلة عنزه ما يرد ذكر لمدينة خيبر إلا وتذكر عنزه ابن أسد بالاسم الصريح دون أن يذكر معها أي رجل من قبائل ربيعة الأخرى , ومن القرن السابع الهجري وما بعده تكاثرت قبائل عنزه وانساحت إلى بلاد القصيم وأواسط نجد وكانت لها نجعه , أما من قال إن عنزه هي بكر وتغلب فهو لم يطلع على أدني تاريخ حقيقي يميز انساب القبائل وأماكن تواجدها , وقد راجت إشاعة في عصرنا الحاضر بأن عنزه هي بكر وتغلب وهذا القول يخالف جميع المصار التاريخية وكتب الأنساب التي فرعت كل قبيلة , علماً أن عنزه أقدم وأعلى نسب من بكر وتغلب بسبعة جدود وأنني بكل صراحة أقولها للأمانة والتاريخ إن إنتحال جد لقبيلة وإنتسابها له دون دليل لمجرد الإعتقاد بأن الجد الفلاني هو الأفضل ويجب إلحاق القبيلة له فإنه يخالف النص الشرعي , وقد تكلمنا عن هذا الموضوع بحقائق لا تقبل الشك , ولكنني أقول لمن يرى أو يتصور أو يتوهم إن عنزه هذه ليست هي عنزه بن أسد فله شأنه , وبما يخص بحوثي التي كتبتها في كتابي فإنني قد تجنبت الأخذ بالخرافة وتجنبت التكهن وإعتمدت الرجوع إلى المصادر التي يطالعها كل باحث في كتابي أصدق الدلائل في أنساب بني وائل الموجود في هذا الموقع تحت مسمى مصادر تاريخ قبيلة عنزه وأرجو من كل رجل لديه عدم معرفة بتاريخ وأنساب هذه القبيلة أن يطلع إلى المصادر التي ذكرتها وأي منها من ذكر ان عنزه هي بني شيبان أو جزءاً من عنزه ومن أين جاءت هذه المقوله ؟!!
وكل إنسان مسؤول أمام الله وأمام خلقه عن كل حرف يكتبه وعنزه غنيه بفعل رجالها وبعراقة نسبها عن أي تلفيق لا أساس له .. شاكرا ومقدرا لأخينا الفريعي إهتمامه بصحة نسب هذه القبيلة ....

اشكرك ابن عنزه البار عبد الله بن عبار ابو مشعل على ماقمت بتوضيحه لنا ونعلم ان البحث شاق ولا قصدي الاشغال
ولكن انا اقراء واجد كتب كانها سرد قصص حديثه وماقلته اخي هو الصواب لان عنزه ليسى لها اسم اخر منذ بزوغ وماقبل
الرساله واستهد بحادثه تثبت ان عنزه عنزه حيث وفد على احد خافاء بني اميه رهط من عنزه ايام الفتنه بين علي وبني اميه
وسئلهم عن على رضى الله عنه يرغب منهم ان يقولون قولا ينقص من شخصه فلم يقولون الا الحق وامتدحو علي رضي الله عنه == فقال لهم قتلتم انفسكم فقتلهم - اذا عنزه لا يوجد لها اسم اخر


عافاك الله ونتمنا لك التوفيق وشكرا

شكرا ابن عبار على التوضيح الشافي

هناك مقوله على ان المساعيد في البادية الشماليه

الاردنيه من بنو شيبان

الاخ الشيخ متعب الفققي
الكتاب الذي ذكر ان بنو وهب من بنو شيبان هو كتاب شيخنا حمد بن ابراهيم الحقيل كنز الانساب ومجمع الآداب وله اجتهادات خاطئه منها الخلط بين نسب عنزه وبكر وتغلب مما اوهم الكثير وهذا الكلام لااساس له ولا مصدر له فبنو شيبان لا ينتسب لهم احد في هذا العصر في جزيرة العرب واخر ماذكر عنهم وجودهم في شمال العراق في عهد الدولة العباسية ولهم بقية في العراق قبائل والبعض منهم يُعرفون باسماء اخرى ومعظمهم دخل في ديار بكر وامتزجوا بالترك والكرد ومنهم في جنوب العراق ضمن قبائل ربيعة
هذا مااعرفه والله اعلم

...

الاخ الحوراني
بخصوص قبيلة المساعيد الموجودة في شمال الاردن منطقة ام الجمال وشيخهم هايل السرور رحمه الله فهم ينتسبون حسب قول رجالهم الى المساعيد من التومان من شمر ولا علم لي انتسابهم الى بني شيبان وانما هناك رأي انهم من سلالة هاني بن مسعود وهذا القول يحتاج الى دليل قاطع ويوجد عدد من القبائل تحمل اسم المساعيد وهم من ارومة شتى وشكرا..

سلامي للاحبة هنا وعلى رأسهم ابن عبار

واسأل ابن عبار يقال : انك ظهرت بقناة تلفزيونية تنكر بها ان يكون الزير سالم من عنزة ؟
فهل هذا صحيح ؟

واذا كان كذلك فمن اين تحتج بذلك ؟ وشكرا

الأخ البياعي :
يبدو أنك لم تقرأ أي كتاب عن الأنساب والتاريخ ألا قصة الزير سالم الخرافية والدليل أنك تقول أنني أنكرت الزير سالم أنه ليس من عنزة كما تسميه وأقول أولاً كلمة الزير سالم قصة أستوحاها مؤلف من نسّاج الخيال الذي برزوا في آواخر الدولة العباسية وفي عهد الأتراك وهم بعض المبدعين الذين حولوا قصص وتاريخ بعض أعلام العرب من الواقع إلى الخيال بحيث يتناول شخصية معروفة ويكتب لها بطولات وينتحل قصائد من الشعر حتى تكتمل القصة ثم ينسخها ويوزعها وتتلقفها العوام فيكون في كل مجلس حكواتي يقص القصة على المجالس ويحفظونها عن ظهر غيب ثم تنتشر وبذلك تشويه لواقع القصص الحقيقية للرجال الذين لهم تاريخ واقعي وصحيح وفي هذا العصر شكلت لجنة من علماء التاريخ من قبل الجامعة العربية لتنقية التراث من الشوائب وهنا أفيدك أن الرجل لم يكن من أسماؤه سالم وأسمه الصحيح عدي بن ربيعة بن زهير التغلبي ولقّب المهلهل لأنه أول من هلهل الكلام وحوله إلى شعر ولقبه أخيه وائل بن ربيعة الملقب كليب لقبّه الزير وهو لقب نبزي عندما كان شاب وصاحب مجون وكلمة الزير عبارة عن معيار يعيّره أخيه ولكنه عندما تحمل تركة ثأر أخيه بعد مقتله أقرها بقوله في أحد قصائدة وذلك بعد معركة الذنائب الذي أخذ بها ثأر أخيه فقال:
ولو نبش المقابر عن كليب ** لأخبر بالذنائب أي زير
وعدي بن ربيعة له قصة حقيقية معروفة ومبسوطة في كتب التراث والأدب أما قولك أنني أنكرت أن الزير ليس من عنزة في المقابلة فأنني نسبته إلى نسبه الصحيح فهو تغلبي وليس عنزي وسوالك يا أخي يدل على أنك قد وقعت بالقول الخرافي الذي نشر مؤخراً أن تغلب من عنزة أو بكر من عنزة وأقول لك من يقول أن تغلب وبكر من عنزة أو العكس أدعه يثبت قوله ومن لم يثبت قوله فأني أطلب منك أن تحقق من الكاذب الذي وهمك ووهم غيرك وشكراً

سلام عليكم كيف الحال ابو مشعل انا عندي سؤال محيرني جدا صحيح انه بكر وتغلب ما هم عنزة صحيح وكيف ال سعود يقلون حنا من بني حنيفه من بكر يعني على قولهم وهب كلهم من بكر او ان ال سعود ماهم عنزة؟
وان بشر بن وائل من احفاده بالتفصيل وهل منهم صحابه ولا لا؟؟
وشكرا

وبشر سابقا ما اسمها ؟
وهل ضنا عبيد كلهم من العمارات كلهم من بشر وهل عبيد ابيه بشر ولا لا وهل بشر ابيه وائل مباشرة

أخي المرتعد مع الشكر الجزيل :
الأمور التي تسأل عنها يلزمك وقت وجهد كي تصل إلى القناعة وقد كتبت في هذا الموقع كل ما يخص هذه الأسئلة فعليك تتبع المواضيع المنشورة في هذا المنتدى وستجد الأجابة في رسالة الأمير سلمان وما نشر بعدها من تعليقات وردود وفي مواضيع أخرى لذلك لا داعي لتكرار الأجوبة وشكراً لك