الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 08-03-2010, 08:09 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,331
افتراضي مواضيع مهمة منقول من الرسائل الخاصة

كتب لنا الأخ عبدالله بن إبراهيم العنزي بالرسائل الخاصة هذه الأقتراحات وقد نقلناها هنا لتعميم الفائدة



الاستاذ عبدالله بن عبار حفظه الله ورعاه

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته اما بعد , يسرني ان اهنئكم بصدور الطبعة الثامنة من كتاب (أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ) فجزاكم الله عنا خير الجزاء

لدي بعض الاقتراحات أملالاطلاع عليها و أخذ ماترونه مفيدا منها :


1/
ألاحظ قلة اعتمادك على المخطوطات فهناك الكثير من العلماء ممن لهم مخطوطات في التاريخ والأنساب ولا أدري هل اطلعت عليها ام لا ؟



فعلى سبيل المثال هناك مخطوطة للشيخ ابراهيم بن عيسى (توفي سنة 1343هـ في عنيزة ) وتسمى مجموع ابن عيسى وفيها الكثير من الفوائد في التاريخ والأنساب و غير ذلك فهل اطلعت على هذا المجموع ؟ مع العلم بانلدى الاستاذ راشد بن عساكر الكثير من هذه المخطوطات وكذلك في مكتبة جمعية أشيقر الخيرية يوجد مصورات لمخطوطات في الأنساب والتاريخ.


2/
أتمنى ان تتكرموتبادر باصدار مؤلفات أخرى عن القبيلة مثل ( وسوم الأبل ) و ( أعلام عنزة ) وغيرها من مشاريع متوقفة وثق استاذي الكريم ان التوقف عن هذه الاصدارات والتفرغ للرد على الحاقدين لن ينفع فهؤلاء لن يقتنعوا مهما قلت لهم ومهما أوضحت لهم لذاف من أجل مصلحة القبيلة أتمنى ألا تشغل نفسك بهؤلاء لان اضافة مؤلفات عن عنزة من شخص بمثلك يعد مكسبا لها وأتمنى أتمنى أتمنى ان تبادر وتنسى النقاشات الغير مفيدة لان هؤلاء حاقدين و عنزة بحاجة اليك اكثر من حاجتها لاقناع بعض الحاقدين و السذج الذين يرددون


مايقول هؤلاء !!


3/
أتمنى ان تخاطب من يريد ان يصدر كتابا عن عنزة ألا يحصر حاضرة عنزة فقط في ذكرهم والاكتفاء بجملة ( الجاليات المتحضرة من عنزة) فكثير منهم كان له دور كبير في احداث التاريخ ومن الظلم تناسي جهدهم ودورهم في التاريخ و الاكتفاء بذكر احداث البادية !! فكيف ينسى باحثين عنزة أسرة أبا الخيل مثلا و دورها في تاريخ القصيم ؟ أواسرة التويجري؟ وغيرها الكثير لذا اتمنى تنبيه ابناء عنزة بعدم تجاهل اخوانهم من حاضرة عنزة و ضرورة عرض دورهم في صنع الأحداث فلا يليق ان يكون وجود حاضرة عنزة في الكتب بمجرد


الاكتفاء بكونهم ينتسبون الى عنزة بل ان بعضهم ساهم في بناء الدولة وتأسيسها فكيف يتجاهلون ذلك؟

اكرر شكري لك على ماتقوم به من جهد لعنزة واسأل الله العظيم ان يوفقنا واياك لما يحب ويرضى,,


اخوك الصغير

عبدالله العنزي

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-24-2022 الساعة 03:55 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-03-2010, 08:14 AM   #2
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,331
افتراضي

وقد رديت على الأخ عبدالله بالرسالة التالية :



الأخ عبدالله بن إبراهيم العنزي حفظك الله ورعاك وشكراً على كل حرف كتبته :



أما بخصوص المخطوطات فأن ما تحتوي عليه يعتبر ملك للورثة أو لدار النشر التي أخذت حق النشر أو للمحقق الذي حصل على المخطوطة ولذلك لا يحق لكل أحد أن يستولي على بحث يخص الغير ونحن نقتبس ما يخص عنزة وهو قلة وقد تبنت دارة الملك عبدالعزيز كل ما يخص تاريخ المملكة ونشرته ولذلك لا يجوز تكرارالنشر وحيث أن الكتاب الذي أصدرته هو جهد فردي أبرزت من خلاله أسماء عوائل وعشائر وأفخاذ وبطون وقبائل عنزة المعروفة في هذا العصر مما لم يسبق أحد على توضيحه وأشرت إلى منازل الأسر ومكانتهم من القبيلة وأشرت للوسوم والعزاوي والألقاب المعروفة وبعض نوادر المشاهير من رجال القبيلة وسبق وأن سردت أسماء المشائخ والفرسان والعقدا والكرماء والعوارف وكل بارز من عنزة في طبعات سابقة وقد ذكرتهم وفاء لأفعالهم أما أحفادهم فأن أكثرهم لا يعبه بذكر جده ثم أن القوم قد لحقني من بعضهم أذا حيث عندما أذكر شخص يكون بعض جماعته يكرهه فيقول فلان لا يستحق الذكر وكيف ذكرته وفلان صاحب الأفعال العظمى فكيف نسيته ولم تذكره وهكذا يحصل نكد فخففت من ذكر المشاهيروعندما يحرجني شخص ويقول أذكر أفعال فلان وش سوى ولأن أفعاله مرتبطة بأحداث فأن الرقابة تمنع ذكر الأحداث ويصعب علي أن أرد على كل سائل لذلك أهملت هذا الموضوع أما الأسرالمتحضرة والدور الذي لعبته فأنهم قد دونوا كتب ونشرات عن أفعالهم ومواقفهم وأكتفيت بما كتبوا وبخصوص أبن عيسى فأني أعرف أبنه وقد قابلته والمخطوطة عندي وهي قد طبعت كملحق لكتاب عنوان المجد في تاريخ نجد حيث نشرها آل الشيخ قبل أربعون عاماً ويوجد السوابق واللواحق وقد أقتبست ما يخص عنزة وبخصوص الأخ راشد العساكر فهو من الأصدقاء الذي يدعي سابقاً أنه من تلاميذي وأنا لا أقبل منه هذا القول لأنه من تواضعه وهو الآن أصبح أستاذي فقد زودني بمخطوطات مفيدة جداً وهو من أصدق الباحثين وذوي أخلاق حسنة وهو من أسرة تقيمفي المصانع جنوب غرب الرياض منذ القرن التاسع الهجري ولديه تركات من أسلافه مخطوطة أما رجال الحاضرة الذين كان لهم دور مثل آل أبا الخيل والعسكر والمبارك والهزازنة وغيرهم من الأسر التي برز منها حكّام فقد ذكرت مشاهيرهم أما أحداثهم فهي تحتاج إلى مجلدات وهناك سلسلة تصدرها وزارة الإعلام بالتعاون مع الباحثين من كل بلد تحت عنوان ( أعرف بلادك ) وهذه العوائل أعرف الكثير من رجالها تمام المعرفة وقد أنبرى أشخاص منهم وبدأ يجمع عن تاريخ هذه الأسر وبهم نكتفي اوشكراً لك وسوف ألاحظ ما ذكرت لاحقاً بحول الله

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-24-2022 الساعة 03:56 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-03-2010, 08:46 AM   #3
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,331
افتراضي

ثم كتب الأخ عبدالله بن إبراهيم ما يلي :

أخي العزيز

أشكرك على ردك الذي يدل على تواضعك وطيبتك , لكنني ألاحظك حساس جدا و لن ألومك فمن يتصدى لتاريخ و أنساب عنزة

لا بد أن يلاقي الكثير أقل شيء الغيرة والحسد وانتشار الأقاويل والأكاذيب والشائعات و أتمنى منك ألا تلتفت لهم وألا تتضايق

منهم ( رغم احساسي بحجم المعاناة التي عانيت منها في الثلاثين سنة الماضية ) ومن المؤسف ان معظم من أضروك هم

أبناء القبيلة نفسها وهذا يدل على جهلهم وقلة ادراكهم فمن يصدق أن قبيلة بحجم عنزة لا يتصدى للبحث في أنسابها

وتاريخها (بشكل نزيه وجهد شخصي) سواك ؟؟

ألا تلاحظ بأن أبناء القبائل الأخرى أكثر وعي واهتمام وادراك لأهمية ما تقوم به حيث أحدهم يهتم بالوسوم و أخر

ينبش في أرشيف المحاكم بحثا عن وثائق يعود تاريخها الى سنة 900هـ و أخر يذهب الى مصر أو تركيا أو دول الخليج

بحثا عن وثيقة هنا أو وثيقة هناك والبعض الأخر يستفيد من عمله (بدارة الملك عبدالعزيز او مركز الوثائق والمحفوظات

وغيرها من الدوائر الحكومية الخاصة بتاريخ بلادنا) يبحث عما يخص أفراد قبيلته بينما نرى أبناء عنزة يكسرون مجاديف

عبدالله بن عبار ولمدة 30 سنة !!

هل يوجد جهل وتخلف وحسد أكثر من هذا ؟؟

فعندما أرى فايز البدراني يذهب الى محكمة المدينة المنورة وينبع للبحث عن وثائق تخص قبيلته وعندما أرى مساعد السعدوني

يعمل على اخراج الطبعة الثانية من كتاب وسوم الإبل في الجزيرة العربية (وليس لمطير) وعندما أقرأ عن مركز ابحاث خاص

بقبيلة مطير يصدر موسوعة مطير في كتب التاريخ (ابتداء من الجاهلية حتى تأسيس المملكة ) ويقوم على هذا الإصدار الكثير

من ابناء مطير بدعم قوي و واضح من شيوخ القبيلة أقول أين موقع أبناء عنزة من كل هذا ؟؟

فعندما أرى بعض شباب عنزة يقدمون أنفسهم كباحثين أرى أن أول مايقومون به هو التشكيك في كتبك وفي اصداراتك والبحث

عما يرونه سلبيات ويحاولون الشهرة من خلال الإساءة اليك أتسأل : هل هذه أخلاق طلبه العلم والباحثين والمحبين لقبيلتهم

و وطنهم ؟ ام انهم شباب يريد الشهرة والإثارة (وربما يكونون ادوات بيد غيرهم) ؟؟

والله والله والله اني اغبطك على سعة صدرك وتحملك لهذه الضغوط (ماشاء الله تبارك الله) وأعجبني اصرارك على أن تفيد

ابناء عنزة بهذا الجهود العظيمة لكن أتمنى أن تعود نفسك و ألا تلتفت لهم و ان تسير الى الامام وتهتم باصدار كتب اكثر

و اكثر وان تخدم قبيلتك اكثر و اكثر (ومايخص مجموع بن عيسى فقد استفاد منه الكثير من الباحثين ونقلوا منه و لا مشكلة

في ذلك لان هذا المجموع هو عبارة عن كراسات كانت لدى الشيخ رحمه الله وكان يكتب بها فوائد في مسائل كثيرة مختلفة

وبالامكان ان تنقل منه ماتراه مفيدا ) وقد نقل منه الاستاذ راشد بن عساكر في تحقيقه لمخطوطة جبر بن سيار مع العلم

بأن الاستاذ راشد ممن لديه الكثير من المخطوطات(أصلية ومصورة )وبعضها لم ينشر (هل اطلعت مثلا على مخطوط

تاريخ نجد للمؤلف العراقي المشهور عباس العزاوي صاحب كتاب عشائر العراق ؟ ) كما ان مالدى الاستاذ راشد

وغيره من الاخوة الكرام من وثائق مناسب ليكون نواة لكتاب عن عنزة في الوثائق المحلية !!

كان الله في عونك ولا ألومك ان لاحظتك محبط نوعا ما مما تقرأ ولكن أتمنى أن تعود نفسك على ذلك و ألا تهتم

فالتافه من القول يمضي ولا يذكره أحد وماينفع الناس يبقى باذن الله , اعتذر عن الاطالة والازعاج , وفقنا الله

واياك لما يحب ويرضى,

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 08-03-2010 الساعة 09:20 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-03-2010, 10:22 AM   #4
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,331
افتراضي

الأخ عبدالله بن إبراهيم العنزي أرجو السماح حيث أنني نقلت هذا الموضوع من الرسائل الخاصة لكي يطلع عليه الجميه لأهميته ولأنه يتعلّق بكبح جماح المزورين في نسب عنزة ويكشف ألاعيبهم :

أخي عبدالله أشكرك على صراحتك وعلى أثارة هذا الموضوع لكي نفهّم من لا يزال غير فاهم المقاصد الدنيئة من المناهج التي انتهجوها بعض القادحين فهم لا يوجد لديهم ما يكتبونه ألا القدح بأبن عبّار حيث يعتقدون أنه قفل عليهم الأبواب ولم يبقى لهم ألا حثالة القول علماً أن هناك أبواب البحث كثيرة غير التعرّض لأبن عبّار
*- لماذا لا يتفقون على جمع كتاب تحت عنوان ( قبائل عنزة بالمصادر الأجنبية ) ويبحثون عن كل سطر كتبه المستشرقون الأجانب ويدونونه ويتركون أبن عبّار ؟
*- لماذا لا يصدرون كتاب شامل تحت عنوان ( موسوعة أشعار وشعراء عنزة ) القدامى والمعاصرين ويتجولون في المناطق ويجمعون ما تيّسر جمعه ويتركون أبن عبّار ؟
*- لماذا لا يصورون عدود وموارد عنزة وديارهم ويذكرون ما قيل بها من شعر ويذكرون تاريخ الوقعات التي حصلت بها ويتركون أبن عبّار ؟
*- لماذا لا يجمعون عن أعلام ومشاهير قبائل عنزة في الوقت الحاضر ويذكرون أفعالهم ويتركون أبن عبّار ؟
*- لماذا لا يحصلون على أمر من الجهات المسئولة ويجمعون مال لقصد البحث عن المخطوطات والصكوك لملك عنزة القديم في محفوظات الدول مثل تركيا ويتركون أبن عبّار ؟
أن المجالات واسعة والقبيلة مادة خصبة لمن يريد البحث والبحث ليس حكراً على أبن عبّار ولكنهم يعرفون صعوبة البحث لذلك لا يجدون ألا جهد أبن عبّار ويفكرون أنه سبقهم مما زرع الغل في نفوسهم ويجب عليهم أن يكملون ما نقص على أبن عبّار الوصول إليه أما ان شغلهم الشاغل هو الكتابة عن أبن عبّار ومحاولة وجود أخطاء عليه وهم يعصرون أفكارهم التي تمليها العقول المريضة ويكتبون بالأقلام المسمومة فهذا لا يشكل على أبن عبّار وأبن عبّار بحاجة إلى المزيد من أهل الغيبة والنميمة لكي يخففون من الحمول المتراكمة على عاتقه من الذنوب وحيث أنهم يعتقدون أنهم الحقوا الضرر بأبن عبّار ولكن الموضوع بالعكس فأنهم عند الله سبحانه وتعالى مغتابين ونمامين بأكل لحم أخيهم وعند خلق الله مخذولين لأن أبن عبّار كل أعماله في خدمة قبيلته ويعرفه كل عنزي شريف ويقدر جهده
ويا أخي عبدالله من الغريب والملفت للنظر هو تركيزهم على وائل ولا أدري ما هو السبب فقد تعرضوا للجد رقم خمسة وخمسون من جدود عنزة وهو وائل بن هزّان الذي عاش عام 350 ميلادي تقريباً ونعتوه بنعوت مشينة وهو لم يرد عنه أي خبر يحقّره لا بأصله ولا بفعله ومقابل ذلك فقد فخموا وائل بن قاسط وهو الجد الرابع والخمسون وهو قد عاش بنفس العصر الذي عاش به وائل بن هزّان وكذلك هو عبارة عن جد من جدود بني جديلة بن أسد بن ربيعة ولم يرد عنه أي خبر يميّزه عن الآخر وكيف تريد أبن عبّار يسلم من أذاهم وهم قد لحقوا هؤلاء الجدود الذين توفوا لهم مئات السنين وأصبحوا يعرفونهم ولم أجد تفسير لهذا التركيز ألا أنني أظن أن في معتقدات الشعوب فئة من البشر يعتقدون أن الروح عندما يتوفى المتوفي تخرج من جسد الميّت وتدخل في جسد مولود وبذلك تكون هذه الروح معاصرة لكل الأجيال ولا أدري لو أن الأخوة الباحثين قد دخلت بهم روح من الأرواح التي تتنقل وكانت معاصرة لوائل بن هزّان ووائل بن قاسط ولا أستبعد أنهم في أحد الأيام كانوا على ركب فحلوا ضيوف عند وائل بن هزّان بعد أن بلغ بهم الجهد والجوع والظمأ مبلغ لا يحتمل وبدل أن يرحب بهم ويقلطهم ويقريهم فهو عبس بوجيههم ورفض أن يقريهم ورفض أن يسقيهم وطردهم ثم ذهبوا من عنده في غضب شديد فحلوا ضيوف عند وائل بن قاسط ورحّب بهم وذبح لهم ذبيحة وأقراهم وأسقاهم وقهواهم وهكذا عرفوا أن وائل بن قاسط رجل طيّب وقرروا أن يكون هو عزوة عنزة أما وائل بن هزّان الذي لم يضيفهم فأنهم لا يقبلون أن تكون عنزة من نسله لأنه بخيل كما جاء بكتابتهم التي تشنّع وتحقّر به ومع أن أخوتنا قد مضى على ضيفتهم لهذا الرجل أكثر من الف وستمائة سنة فهم لم ينسون ما حصل لهم من وائل بن هزّان ولذلك قالوا أنه جد عوائل من أهل الحريق ولا يمكن أن يكون جد لعنزة ونحن نجهل هذا الخبر ولكن الباحثين لديهم أرواح انتقلت من الميّت إلى الحي حتى وصبت لهم في هذا العصر وبحكم أنها عاصرت الرجال المذكورين أظنها أوحت لهم هذه الرواية وألا كيف عرفوا رجال فنوا منذ ذلك التاريخ أيهم أفضل أو بالأحرى أنهم نزل عليهم وحي ولكن لا وحي بعد رسول الله والحقيقة أن في عدد الجدود لو قلنا أفتراضاً أن بشر ومسلم يرقى نسبهم إلى وائل بن هزّان وهما الجد رقم أثنان وعشرون ووائل بن هزّان الجد الخامس والخمسون فأننا نحتاج إلى ثلاثة وثلاثون جد كي نصل إليه ونحن تمسكنا بالجد الأعلى عنزة بن أسد ولا يوجد في ربيعة مكتوب اسم وائل ألا الرجلين فهل نرجح الأنتساب لوائل بن قاسط بالحلف ؟ أو نرجّح أن نكون من وائل العنزي بالنسب ؟ الأمر واضح والغريب الذي يجب أن يعرف الغامض منه هو ما سبب العزوف عن وائل عنزي والتقرّب من وائل غير عنزي هل فعلاً عاشت أرواح باحثينا حتى عاصرتهم وعرفوا الكريم من البخيل منهم العلم عند الله وإذا أنهم ليس من ذوي الأرواح التي تتنقل أقول أسألوهم يا عنزة كيف ميزوا بين الرجلين وأطلبوا توضيح ندارة وائل بن قاسط وحقارة وائل بن هزّان بالدلائل لا بالأكاذيب المزورة ولو قلنا أن عنزة ليس في وائل بن هزّان خمسون بالمائة فهي ليس بوائل يت قاسط مائة بالمائة وحيث أن بين بشر ومسلم وبين عنزة بن أسد لا يقل عن أربعون جد هل حرّم على هذه الجدود أسم وائل ألا وائل بن قاسط ؟ يا لله العجب ؟

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-24-2022 الساعة 03:57 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
خطبتي : الحر وقفات مهمة محمد فنخور العبدلي الخطب والمقالات والبحوث العلميه 1 08-07-2011 02:59 PM
الرباع .. اسئلة مهمة ..! الفاضل ابن عبار تفضل هُـنا : الباحث الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 09-08-2010 01:58 PM
موضوع الرد على الكاتب منقول عبدالله بن عبار الأنساب العام واستفسارات الأنساب 14 07-30-2010 06:42 AM
سؤال منقول من الرسائل الخاصة عبدالله بن عبار الأنساب العام واستفسارات الأنساب 5 02-20-2010 08:14 AM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 08:29 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009