الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه المقالات العلميه والبحث العلمي
المقالات العلميه والبحث العلمي بقلم مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال بن مشاري الرفدي
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 03-11-2023, 08:58 AM   #21
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,143
افتراضي

الله يصبحك بالخير يابومشعل ويسعد أوقاتك الحقيقة ان الحوار معك ممتع ومفيد وأنا شخصيا ممنون لشخصك الكريم على هذه التعليقات والتصويبات التاريخية التى استفدنا منها كثيرا لكن تعلم ان المواضيع التاريخية كثيرة والتساؤلات حولها لاتنتهي لكني لااريد أن أشغلك واَخذ من وقتك وجهدك اكثر مما تفضلت ببيانه وشرحه فبارك الله فيك ونفعنا الله بعلمك ولك مني جزيل الشكر والامتنان .[/size][/color]
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-12-2023, 07:04 AM   #22
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,356
افتراضي

جزاك الله خير الجزاء يا أبو مشاري وفيت وكفيت وأجدت وأفدت وما كتبناه يكفي لهذا المبحث وأسأل الله أن لا يشغلنا ولا يشغلك ألا بطاعته ولا نستغني عن بحوثك واستنتاجاتك القيمة لأن بعض رجال القبيلة خدع بما كتبه المزورين واعتمد ما أطلع عليه من أقوال تقلب الحقائق وتشوه نسب القبيلة لذلك فأنت مثاب على تصحيح المفهوم الخاطي ولك الشكر الجزيل والعرفان بالجمل وتقبل تحياتي .
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-26-2023, 12:30 PM   #23
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,143
افتراضي

"إدعاء بوجود وثيقة عثمانية عن معركة خيبر وإستدراك على بعض النقاط"


*يقول مؤسس ورئيس مركز طروس للدراسات والبحوث وهو باحث في دراسات الشرق الأوسط في تغريدة له على موقعه بتاريخ 13ديسمبر 2018م " عن وجود وثيقة عثمانية تتحدث عن معركة جرت بين عنزة وأهل خيبر هذا نصها "كان أول ظهور لـ قبيلة عنزة في الوثائق العثمانية في عهد السلطان سليمان القانوني عام952هـ 1545م اصدرها يتتبع معركة حصلت بين أهل خيبر وعنزة ويخبر والي مكة بوقف المناوشات فيما بينهما " إنتهى النص : أقول: أن هذا ثالث إدعاء بوجود وثيقة تتحدث عن هذه المعركة ولاأعلم هل هذه الوثيقة تخص "كون عكلي" ام عن غيرها لأنه لم يؤثر فى الموروث أن حصلت بين عنزة وأهل خيبرغيرهذه المعركة والرجل لم ينشر لنا صورة هذه الوثيقة ولاإسم الشريف المخاطب ويبدوا أنه لخصها بإختصار لكن على إفتراض صحتها فهذا يعني ان الوقعة حصلت منتصف القرن العاشر الهجري في ولاية السلطان سليمان القانوني 928هـ 1520م /974هـ 1566م وكانت الحجاز حينها تحت ولاية محمد أبو نمي الثاني 933هـ 1525م /991هـ –1583م بن بركات الثاني وهذا يدل على أن "عكلي"والي خيبر هو منصوب من شريف مكة ومن مواليهم الذين يسمونهم (بالقادة) فالأتراك لم يكن لهم وجود نظامي عسكري في خيبر حتى يكون عكلي أحد ولاتهم هذا ماذكره الرحالة الفرنسي شارل هوبر في كتابه "رحلة في الجزيرة العربية" عندما زار المنطقة بعد ثلاثمئة سنه على وجود الاتراك قال" منذ عام 1874م أصبحت خيبر ملكا للأتراك الذين انتزعوها من ابن رشيد لديهم فيها مدير وعشرون جندياَ نظاميا هذا المدير إسمه عبدالله الصيروان" فالشاهد أن خيبر ومناطق نجد لم تحظى باهتمام العثمانيين باستثناء الحرمين وجدة وشرق الجزيرة وقد ذكرت سابقا أن كون عكلي حصل أوائل العاشر الهجرى مابين عام 900هـ/ 920هـ / 1495م 1514م أي قبل الوجود العثماني بإعتبار أن ميزان الحسبة التاريخية التراتبية لنسب وشيوش الجبوري مقارنة بمعاصريه ممن هم مساوين له في السلسلة دلت صراحة على وجوده أثناء تلك الفترة تحديدا لكن الجانب المشكل في الوثيقة على إفتراض صحتها تثير بعض الإشكالات في ترتيب سلسلة الأسماء التى ذكرتها سابقا خصوصا سلسلة نسب وشيوش نفسه! وهذا يجعلنا نعيد النظر مرة أخرى في ترتيب هذه السلسلة وهو أمر يحتاج الى إعادة بحث ومراجعة من جديد؟ لأن أحد الإخوة الأفاضل اتصل بي وذكروثيقة لأحد الشملان يدعى" وحير بن سلامة الشملاني" مؤرخة عام 977هـ 1570م كنت قد نشرتها سابقا بعنوان" وثيقة مؤرخة عام 981هـ " وهي من وثائق المدينة المنورة لفايز البدراني يذكر الأخ المتصل: أن صاحب هذه الوثيقة كان معاصرا "لعمه أو إبن عمه" والإثنين هم معاصرين لساجر الرفدي حينها وأن هناك قصيدة لساجر قالها "بالعم أو إبن العم هذا" تثبت معاصرة الرجلين له وقد زودني بسلسلة نسب المذكور فوجدتها مطابقة بعدد الأفراد مع سلسة "صاحب الوثيقة" لكنه قطعا ليس معاصرا له فهناك فارق بحدود أربعة اجيال تفصل مابينه وبين صاحب الوثيقة فالأخير من اهالي القرن العاشر الهجري في حين أن "الرجل وساجرالرفدي" موجودين في القرن الثالث عشر الهجري وبينهم وبين القرن العاشر مايقارب الـ300عام وهي فترة زمنية فيها لايقل عن سبعة اجيال قد وجدوا خلال هذه الفترة فالأمر لاشك فيه تشابه بالاسماء وأن هناك رجل اَخر يحمل نفس الاسم هو المعاصر لساجر الرفدي أو ان يكون هناك سقط في بعض الاسماء وهذا ماأرجحه فقال: إن إسم الرجل صحيح من ناحية صحة السلسة فقلت: هذا غير معقول فكيف بثلاثة قرون فيها أربعة أجيال فقط مع ان سلسلة الأسماء للرجلين ولساجر صحيحة؟ إذن الإشكالية في سلسلة نسب وشيوش نفسه؟! فصاحب الوثيقة الموجود 977هـ 1570م هو المعاصر لكون عكلي بالقرن العاشر الهجري او والده على الأبعد فمن المنطقي أن هناك سبعة اجيال من سلسلة هؤلاء وجدوا مابين القرن الثالث عشر والعاشر الهجري حتى تستقيم الملازمة فبمقارنة اجداد "الرجل وساجر" وجدت انهم في الجد الخامس في بشير بالتساوي وهؤلاء الخمسة جدود بينهم وبين وشيوش الجبوري المعاصر لبشير حسب سلسلة النسب أيضا خمسة جدود وهذا فارق زمني بحدود الـ150عام تفصل مابين وجود وشيوش والقرن العاشر الهجري بمعنى أن وشيوش وجد اوائل القرن التاسع الهجري 800هـ فكيف يكون معاصرا لبشير الجد الرابع للجد الخامس "للإبن العم ولصاحب الوثيقة وساجرمعا" وفي نفس الوقت يكون من اهالي القرن العاشر الهجري هذا لاشك خلاف المنطق؟! من هنا يتبين لنا أن الإشكالية في نسب وشيوش إذ لايعقل أن يكون معاصرا لبشير من حيث سلسلة النسب وبينهم وبين العاشر الهجري ستة اجيال تفصل بشير الجد السادس عن صاحب الوثيقة" وحير بن سلامة بن مقبل بن فليح بن ربيعة بن بشير" فلابد ان هناك خمسة أسماء ساقطة بين وشيوش وجده جبر بن محمد حتى تستقيم الحسبة بميزان التراتبية التاريخية ليكون من المعاصرين في القرن العاشر الهجري إسوة بصاحب الوثيقة هذا ماتبين لي حتى الاَن في هذه الجزئية والله أعلم .

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 12-26-2023 الساعة 02:07 PM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-26-2023, 09:45 PM   #24
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,356
افتراضي

الله يوفقك يا أبو مشاري ويكثّر امثالك من المجتهدين الذين يبحثون عن التاريخ الصحيح والحقيقة أرى أن أهل خيبر شركاء لعنزة وليس بينهم وبين عنزة منازعات ألا أن تكون حالات فردية حول خلاف بين المالك العنزي والشريك الخيبري والراجح أن عكلي منصوب في خيبر من قبل دولة الأشراف ولابد أن حصل من عنزة ما يدعي إلى قيام حملة بقيادة عكلي وتعارك مع عنزة ولابد أن يكون معه جيش وحرس وهم الذين تناوخوا هم وعنزة وهزموها وليس أهل خيبر السكّان وبخصوص التاريخ الذي حددته لوجود وشيوش فقد بنيت على حقائق واستنتجت بعد بحوث ومقارنات بين الوثائق وعدد الجدود ومعركة عكلي مضى عليها اكثر من 400 سنة ولا يحيطون الرواة منها ألا أن عكلي انتصر على عنزة وأخذ عطفة أبن غبين وكانت الفتاة صاحبة العطفة تنتظر الفرسان لكي يخلصونها من عكلي ولم يأتي من الفرسان ألا وشويوش وفي أحاديث الرواة أنه رجل قصير القامة وصغير الجسم ويقولون أنها عندما شافته قالت ( لا وشويش ولا خير ) وعندما هجم وشيوش على عكلي وطعنه طعنة قاتله زغردت له ومع الأسف أن المعلومات الشفهية قليلة لبعد الزمن والغريب أننا عندنا رجال علماء يروون قصّة دحّة عنزة في ذي قار ويتجدثون عنها كروايه ويشرحون كيف هربت الفيلة من الدحة وبسببها انتصرت بكر وهم ما يقولون بكر بل يقولون عنزة باعتقادهم أن بكر هي عنزة ولكن الصحيح بكر ليس هي عنزة وقد شاركت قبيلة عنزة مع جمع لهازم بكر وأني أتمنى من هؤلاء العلماء أن يوردون ما حصل لقبيلة عنزة من أحداث خلال وجودها في خيبر منذ مطلع القرن الثالث الهجري هل ما حصل لعنزة أي حدث خلال هذه المدة الطويلة ألا معركة عكلي ؟ علماً أن المؤرخين ذكروا تواجد عنزة عبر العصور والرحالة والمستشرقين كتبوا عن قبيلة عنزة بما فيه الكفاية والذين يتحدثون عن الدحّة بذي قار وذي قار قبل معركة عكلي بأكثر من الف سنة والدحة لم تذكر بأي مصدر لا في كتاب تاريخ ولا في وثيقة ولكنها رواية انتشرت وصار ينقلها شخص من الآخر وهي غير صحيحة والله المستعان .
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-27-2023, 02:25 AM   #25
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,143
افتراضي

حياك الله يابومشعل وأسعد الله أيامك الحقيقة أن كثرة الادعاءات عن وجود هذه الوثيقة جعلتني أتسائل هل هي موجودة فعلا؟ وهل هذه الوقعة حدثت في القرن العاشرأم أنها أبعد من هذا القرن؟ وهل سلسلة الأنساب صحيحة أم يعتريها النقص والسقط؟ لأن سياق هذه الوثيقة وماقبلها يشير الى أن هناك خلل وتباين واضح يتعارض في ماهو محفوظ ومتواتر في الموروث سواء من حيث تاريخ الوقعة أوسلسلة الأسماء فهناك من يؤكد بصحة النسب المذكور لوشيوش بن جبر بن محمد وإذا أخذنا بهذا النسب فهذا يعني أن "كون عكلي" حدث أوائل القرن التاسع وليس العاشر الهجري! أما إذا كان العكس هو الصحيح فهنا من الطبيعي أن تكون الوقعة حصلت في القرن العاشرتحديدا هذه مسألة حسابية تخضع لميزان خيوط النسب لوشيوش بأقرانه المعاصرين له وجميعهم بجد مشترك متساوين له في الطول وبما أننا لانملك هذه الوثيقة فالأمور تبقى مجرد حسابات قابلة للخطأ والصواب لذلك هناك تواصل مع رئيس مركز التاريخ العربي للنشر في اسطنبول وعدنا إن شاء الله بالبحث عن هذه الوثيقة عن طريق مساعديه إن أمكنه ذلك.

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 12-27-2023 الساعة 08:09 AM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-28-2023, 07:28 AM   #26
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,356
افتراضي

أبو مشاري الله يحفظك ويوفقك يلاحظ أن الذين يصدرون كتيبات عن قبيلة عنزة والذين يكتبون مقالات يركزون على نقل نسب عنزة وهم يتحاشون البحث عن وثائق عنزة وتركاتها ومواريثها في خيبر وهي المنطقة التي قضت بها قبيلة عنزة المعاصرة معظم أوقاتها وهي البلدة التي لقبيلة عنزة أملاك بها وسبب تركهم لوثائق عنزة في خيبر لأنها تثبت أنهم عنزة وهم ما يبون أنهم عنزة بل يبون بكر وتغلب خاصة ويبون جد بكر وتغلب والوثائق تكشف الدعاية الزائفة وهذا اللي جعلهم ينكرون وائل عنزة وينتحلون وائل جديلة وينكرون نسب عنزة وينتحلون نسب بكر وتغلب ومهما حاولوا وغرروا بالجهلاء الصدّق يبقى والكذب يتلاشى ويذكر صاحب كتاب نهاية الأرب في فنون الأدب المؤرخ والنسابة أحمد بن عبدالوهاب النويري المتوفي سنة 733هـ فقد ذكر بالمجلد الثاني : عمود النسب من معد بن عدنان في أبنه نزار وأمه معانة بنت جوشم الجرهمية ومنه مضر وربيعة وإياد وأنمار والصريحان من ولد إسماعيل عليه السلام هما : مضر الحمراء وربيعة الفرس وأما أسد بن ربيعة فمنه ثلاث بطون أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة وعنزة بن أسد وأسمه عمرو وعميرة بن أسد وإلى عنزة ينسب كل عنزي محرّك النون والعقب من عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار فخذان وهما يذكر ويقدم أبناء عنزة بن أسد فمن يذكر فخذان : أسلم ومحارب ومن أسلم : بنو صباح وهو قر الليل والنهار وبنو جلان أبني العتيك بن أسلم ومن يقدم بن عنزة فخذان وهما: تيم ونصر أبناء يقدم ومن بني تيم بنو هميم بن عبدالعزي بن ربيعة بن تيم بن يقدم .

وذكر صاحب شرح ديوان ابن المقرّب العيوني عندما قدمت عنزة إلى خيبر في نهاية القرن الثالث الهجري حدث بين عنزة وأهل خيبر فتنة ذكر بها اسم رجلين من اعيان قبيلة عنزة وهم : لعيب العنزي وأبن ذكاء الصّبح والراجح أن أبن ذكاء الصبح من بني صباح وقر الليل والنهار المقصود صباح والجد وائل بن هزان من بني صباح وطالما أن صباح ورد اسمه في خيبر فلا يستبعد أن وائل بن هزان هو العزوة لقبيلة عنزة المعاصرة وهو وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة وهذا عنزي أصل وفصل ولكن وش جاب وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة وعنزة وجديلة ما تلتقي ألا في أسد بن ربيعة وكيف يؤخذ جد من جديلة ويوضع جد لعنزة ويترك الجد العنزي ؟ ومع ذلك كثر الكذب في تفخيم وائل بن قاسط والتحقير لوائل بن هزان ومع كثر ما بحثت ما وجدت مميزات تخص الرجلين وإنما هم جدود وليس عمود نسب فوائل بن هزان الشهرة لبني هزان باسم أبيه وباسم عنزة الجد الأعلى ووائل بن قاسط الشهرة لأبنائه بكر وتغلب وعنز لأنهم جدود وصاروا عمود نسب لقبائل ولا أدري لماذا يزورون نسب عنزة في كلام مزور يخلف نسب عنزة ويشكك به ماذا ترى يا أبو مشاري حسب خبرته وأطلاعك .
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-28-2023, 10:12 PM   #27
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,143
افتراضي

حياك الله إستاذنا ابومشعل واسعد الله أوقاتك بالنسبة لهؤلاء المذكورين لو كانوا يكتبون عن موضوع فيه خلاف متواتر مشهور بين المؤرخين على نسب وجذور هذه القبيلة لعذرناهم في ذلك لكنهم يبنون أفكار وتصورات خيالية في أذهانهم ثم يبدأون بصياغتها وتفصيلها وطرحها على أنها هي الحقيقة وسواها الباطل وهم يعلمون انها مجرد تصورات وتخريجات من بنات أفكارهم لاصحة لها في حين يتهموننا بأن مانقوله مبني على مجرد ظنون كالقول "نعتقد وربما ويمكن واظن" فأقول نعم نقول هذا في قضية مجهولة بالنسبة لنا لكننا لانقول ذلك في نسب ثابت متواتر اجمع المتقدمين من المؤرخين على شهرته وصحته فنحن نقر ونعترف ونعتقد أن عنزة بفرعيها "بشر ومسلم" هم لاشك إمتداد لأحد فروع عنزة بن أسد الثمانية وحين نقول "نعتقد ونظن وربما" فهذا محصور تحديدا في نطاق البحث عن هذا الفرع المجهول الذي تنتمي له هذه القبيلة هذا هو الفرق فيما نقول ويقولون فنحن نبحث عن فرع لانعرفه فلابد أن نقرا ونحلل ثم نربط ونستنتج هذا امر جائز لاشىء فيه وهذا عكس ماهم عليه فهم ينفون نسب عنزة بالكلية وينسبونها الى بكر وتغلب دون ادلة ولابراهين او شواهد على أرض الواقع وهو أمر لم يسبقهم فيه احد من المتقدمين من اهل العلم والدراية اما مايخص العزوة الوائلية هل جائت من وائل بن هزان فالحقيقة انا لااثبتها ولاأنفيها إلا إذا تبين لنا اولا ماهية العلاقة بين الهزازنة ممثلة برشيد بن مسعود وقومه بالبدور من الجلاس وعنزة؟! من هنا يمكن القول أن هذه العزوة ربما جائت من وائل بن هزان بحكم هذا الجوار فهناك تساؤلات كثيرة يابومشعل قد لانجد تفسيراَ منطقياَ لها فإذا كان فرع رشيد بن مسعود وقومه هم من البدور من ضنا مسلم من عنزة كما في الروايات فمن أين جائهم مسمى الهزازنة إذن فلابد لهذا المسمى من علاقة او خيط نسب يربطهم ببني هزان القبيلة! ثم إذا كانوا من ضنا مسلم نسبا وإنتماءَ فماعلاقتهم إذن بالحريق واستردادها ممن أخذوها هل كانت الحريق للبدور؟ وعلى إفتراض أن الحريق كانت لأجداده فمعنى هذا ان هؤلاء الجدود لابد أنهم كانوا مع البدور بما لايقل عن قرن ونصف او قرنين من الزمن 854هـ 906هـ/ 1450م/1500م قبل استيلائهم على الحريق عام 1040هـ 1630م وربما أكثر مما يؤيد وجهة نظرك بإعتبار أن العزوة الوائلية اشتهرت منذ السابع الهجري وطبيعي انها كانت مقتصرة في حدود تواجدهم انذاك قبل انتشارها لكن هناك بعض المسائل الشائكة لابد من ذكرها ومناقشتها بكل صراحة وشفافية فنحن نتبع الحقائق التاريخية أيا كان وجهها فالرواية تذكر ان رشيد بن مسعود جاء من التويم واستولى على الحريق والتويم حينها لم يذكر فيها من عنزة إلا المدلج الحسنة من مسلم والرباع من الحسني من بشر ولم يذكر أن فيها فرع من البدور كالحسنة والحسني فالبدور تاريخيا كانوا منفصلين كقبيلة مستقلة منذ القدم عن ضنا مسلم وعنزة بالعموم إضافة على أن الهزازنة لم يكن لهم وجود أصلا مع عنزة في خيبر وإلا لأشتهر هذا الأمر في الموروث والروايات والأحداث هذه بعض الجوانب حبيت ان أذكرها وهي قليل من كثيرلابد لنا من مناقشتها وتفكيك شفرتها فمن خلالها نستطيع القول هل العزوة الوائلية مستمدة فعلا من وائل بن هزان أم من غيره! ولك مني جزيل الشكر

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 12-29-2023 الساعة 11:10 AM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-30-2023, 06:28 AM   #28
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,356
افتراضي

أبو مشاري الله يعطيك الصحّة والعافية وطولت العمر وأن يحفظ لك عقلك الذي ينير الطريق المستقيم لمن يريد أن يعرف نسب عنزة الصحيح وكلامك مبني على حقائق ثابته كما ثبوت نسب عنزة الذي لا يختلف عليه أثنان ألا الشواذ الذين يبحثون عن لفت النظر لأنفسهم لكي يقال باحثين ولا لقوا ألا الخوض في نسب عنزة يزورونه ويحورونه مع وجود التوارث من الآباء والأجداد إلى الأبناء والأحفاد ووجود المصادر وبشهادة جميع قبائل العرب من المتقدمين والمتأخرين يشهدون أننا عنزة ومع ذلك ينسبون عنزة لبكر وتغلب ويختلقون كلام أجوف من نوع الهراء مثل من يقول ( عنزة انقرضت وتسمّى باسمها بكر وتغلب ) والغريب مع عظم هذا الخبر في انقراض عنزة ما ورد له ذكر عند أي مؤرخ ونسّابة ومتى هذا الانقراض وماهي أسبابه هل هو بسبب حرب أو بسبب مرض فتاك ؟ وكيف تحولت بكر وتغلب إلى انتحال نسب عنزة ؟ ولماذا تركوا نسبهم الصحيح وانتحلوا نسب عنزة ؟ بالأمس كنت في مجلس وقلت يا جماعة أبي أسألكم من هو الذي اخبره أبو أو جدّه أن ضنا بشر وضنا مسلم من بكر وتغلب ؟ قالوا والله ما نخبر أنهم ذكروا أننا من بكر وتغلب ولا عرفنا بكر وتغلب الا في هذا العصر من الوسائل والمقاطع وبعض المقالات والكتابات وقال أحدهم وهو رجل عامي يسمع الهياط الذي انتشر في هذا العصر قال : حنا نريد بكر وتغلب أهل التاريخ والأمجاد ؟ قلت له هل أنت تستطيع أن تنسب نفسك لأشهر أسرة من جماعتك واشجع رجل ؟ قال ما استطيع قلت : عنزة لها امجاد مثل بكر وتغلب والنسب ما يشرى ولا يباع .
أما بخصوص آل رشيد الهزاني فأنه يوجد من البدور في منطقة سدير عوائل من البدور ومنهم : عائلة العسكر الذين منهم أمير المجمعة وعائلة الصالح وفي الزلفي عائلة البدر ولا غرابة من كون آل رشيد من البدور علماً أن البدور نزح منهم جالية كبيرة وانظموا لقبائل المنتفق ثم انفصلوا عن المنتفق وهم قبيلة مستقلّة ولهم مفاخر وامجاد وهم محتفظين باسم البدور ونخوة البدور ( الكحلا ) والأساس البدور الذين مع قبيلتهم الأشاجعة وهم عدّة فخوذ ونخوتهم ( الكحلا ) والذي نقف عنده هو أن قبيلة بني هزان موطنهم منذ القدم في المنطقة التي سكن بها رشيد بن مسعود وذريته والتفوا عليه بني هزان وهم عوائل من حاضرة قبيلة بني هزان القديمة وشكلوا كيان واحد ألا أن الرئاسة لأبناء رشيد بن مسعود وكونهم حملوا اسم الهزاني ويعتزون بوائل فأنهم نسبة إلى وائل بن هزان وهذا يعطي صورة أن وائل بن هزان هو عزوة بشر ومسلم ويقول بعضهم أنهم من وائل بن هزان ولا غرابة فأن بني هزان عنزة وآل رشيد عنزة ولكن الغريب أن ينسبون عنزة لبكر وتغلب وبني هزّان من اكبر واشهر قبائل عنزة بالعصر الجاهلي ولهم ذكر مجيد في المصادر ومنهم قادة وفرسان وقد هاجر منهم للعراق خلق ولا يستبعد أن عنزة الذين قدموا لخيبر من عين التمر من فرع هزّان وإذا العزوة الوائلية يا أبو مشاري مستمدّة من وائل بن هزان فهي أقرب للصواب لأنه عنزي أما الذين يقولون أنها جاءت من وائل بن قاسط فأن ما أدعوا به بعيد عن الواقع لأن وائل بن قاسط يخص ذريته بكر وتغلب وعنزة والكل يعلم أن عنزة لست من ذريته أما التصنيفات والأقوال في هذا الوقت كقولهم أن عنزة انتحلوا وائل بن قاسط بموجب دخولهم باللهازم فهذه أقوال ليس عليها دليل فعنزة ما تسمّت في أحد فروع اللّهازم البكرية ولا تسمّت في بكر ولا تسمّت في وائل بن قاسط واشتهار وائل ضنا بشر وضنا مسلم بعد استقرارهم في خيبر مع اشتهار مسمّى بشر ومسلم وإذا أنهم اعتزوا بوائل بن هزان فأنهم عرفوا باسم عنزة الجد الأعلى الذي قبل وائل بن هزان ووائل بن هزان من أحفاد عنزة وبشر ومسلم من احفاد عنزة ولكن رواة قبيلة عنزة يثبتون أن أبو بشر ومسلم ( عناز بن وائل ) والخبر المتوارث ما يستهان به وهو من حديث الإفاضة المعتبر شرعاً في النسب والذي عرفنا من خلال الخبرة أن وائل جد وعزوة وليس عمود نسب وعندما كانت عنزة قبائل ترحل وتنزل إذا سألت عن عرب تجد الجواب ( هؤلاء الشملان من السلقا ) وباقي النسب معروف ولا تجد من يقول هؤلاء من بني وائل ثم لو سألت عن عرب من عنزة منهم هؤلاء العرب ؟ ستجد الجواب ( هؤلاء عنزة ) ولا تجد من يذكر البدعة المعاصرة ( عنزة الوائلية ) لأن عنزة قبيلة معروفة باسم عنزة مثل جميع القبائل والحقيقة لو عنزة تسلم من المصنفين الذين يتخيلون فأنها بخير ولكن عبث بنسبها وأضيف لاسمها رديف وحرّفت اسمائها من قبل الذين ما يهمهم التزوير والتحوير والعياذ بالله .
حفظك الله ورعاك يا أبو مشاري فأنت الأبن البار لهذه القبيلة وسيرجع لك كل من كتب دون بينة وأسأل الله لك التوفيق والنجاح والسداد .
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-30-2023, 08:56 PM   #29
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,143
افتراضي

حياك الله يابومشعل وأبقاك والشكر موصول لشخصك الكريم على ماتفظلت به وأني أقل مما ذكرته أما نسب عنزة لاشك محفوظ في الصدور متواتر في الموروث لم يشكك فيه احد سواء من المتقدمين أوالمتأخرين ماعدا هؤلاء أصحاب الأوهام والشعارات والتمنيات وقد صدق الرجل الذي قال "نحن نريد بكر وتغلب اهل التاريخ والامجاد" فقد اختصر الموضوع بهذه الكلمات وقد أشرت الى هذا الموضوع ملمحا أكثر من مرة أن إثارة هذه المسألة هي نتيجة تراكمات إجتماعية تتعلق بهذه القبيلة فذرهم في أوهامهم حتى تنكشف الأمور فالحقيقة تبقى والتصنف جهالة أما مايتعلق بالهزازنة وبني هزان فلنا هنا بعض التساؤلات : ماعلاقة الهزازنة بالحريق إن كانوا هم من البدور نسبا وانتسابا؟ ثم ماهي علاقتهم بها المسمى والخيط الذي يربطهم ببني هزان؟هل كان الهزازنة فرع رشيد يُعرفون بهذا الأسم أثناء وجودهم مع البدور؟ فإن كانوا يُعرفون بهذا المسمى أثناء هذا التواجد فهذا معناه أنهم من بني هزان وليسوا من البدور ضنا مسلم؟ وإن كانوا لايُعرفون بهذا المسمى فهذا معناه أن الحريق ليست لبني هزان القبيلة كما هو مشهور في التاريخ إنما استولى عليها رشيد بن مسعود ومن معه ومن بعدها التفت عليه بنو هزان ومن ثم طغى على ذريته هذا الإسم؟ فهناك لاشك فجوات عن وقائع الماضي مجهولة لانعرف عنها شىء لأن بعض الكتب التاريخية تذكر أن رشيد بن مسعود إستعادها أي الحريق وهذا يشير على أن الحريق كانت لأجداده البدور وليس لبني هزان كما هو مشهور وهو استعادها من غاصبيها كما سياق النص وهذا يتوافق منطقيا إذا إعتبرناه فعلا من البدور وليس من بني هزان؟ وهنا نتسائل أين قبيلة بنو هزان أثناء هذه الأحداث!لماذا لم ينبري احد منهم لإسترداد الحريق من مغتصبيها لو كانت حقا هي لهم؟ وهذا ليس تقليل من شأن هذه القبيلة الكريمة ولا الحط من قدرهم ففيها من الشجعان والفرسان والشعراء ذكرت اخبارهم كتب التاريخ منذ القدم الى التاريخ الحديث لكن المنطق يدفعنا لهذا المسار مالذي يجعل رجل يأتي من التويم كما فى الأخبار ليسترد أرض ليست لأجداده على إعتبار أنه من البدور في حين أن بنو هزان المعنيين بهذا الأمر لم يقوموا بهذه المهمة وهي قبيلة ذات شأن ومنعة وقوة قبلها وحينها ألا يدعوا هذا للإستعراب؟!ولكي نحصر مصدر هذه العزوة الوائلية لابد من حل هذه المسألة وبهذا نكون أمام أمرين إما أن يكون رشيد هو من بني هزان وليس من البدور وبهذا يمكن القول ان العزوة مصدرها من وائل بن هزان وإن كان من البدور وليس له علاقة نسب ببني هزان فستنتفي هذه العزوة من وائل الهزاني وتنحصر تحديدا في عناز بن وائل العنزي جد بشر ومسلم دون شك ولاريب .

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 12-31-2023 الساعة 06:21 AM
ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-31-2023, 07:01 AM   #30
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,356
افتراضي

الله يحييك ويبقيك يا أبو مشاري بالنسبة لبني هزّان كانت بالعصر الجاهلي وصدر الإسلام قبيلة من اشهر قبائل عنزة وهي الوحيدة من قبائل عنزة الثمانية التي تحضّرت واستوطنت ديار بني هزّان المعروفة منذ العصر الجاهلي وهي في وادي العقيق وتملك مناطق الهدار والبديع والمجازة وهي المسمّاه الآن حوطة بني تميم وبرك وبريك وماوان والخرج وتحاددهم بني حنيفة حاضرة بكر في الخرج هو الحد بين حنيفة وبني هزّان وعاصمة بني هزان هي نعام اشهر بلدة في تلك المناطق وبها مقابر تتجه للقدس قبل تحويل القبلة إلى مكّة المكرمة وكانت هذه الديار تسكنها جميع عنزة حيث أنها سكنتها بعد قدومها من تهامة بقيادة عبدالعزي بن عامر العنزي ثم أن بطون قبيلة عنزة مثل بني جلان وبني جسر وبني هميم وغيرهم بقوا بادية وتوزعوا في نجد يرحلون وينزلون حتّى هاجروا للعراق وسكنوا في عين التمر وعندما جاء الإسلام تفرقت قبيلة عنزة وسكن في بلدان العراق غير عين التمر خلق والدليل وجود الكثير من اعلام عنزة في أماكن متفرقة ومعظمهم بالبصرة أما أهل عين التمر فأنهم الفرع الذي تبقّى من بادية عنزة وبعد حربهم مع سليمان بن مراد ارتحلوا إلى خيبر ومنهم عنزة المعاصرة ذرية بشر ومسلم .
أما بني هزان فأنهم كذلك هاجر معظمهم إلى العراق مع قبيلتهم عنزة ومن بقي منهم في منطقة نعام امتهنوا الغرس وسكنوا في بيوت المدر ونزل عندهم قبائل من تميم وقضاعة وبني لام وبني عامر وكثرت العناصر التي سكنت ديار بني هزان وانتزع الكثير من أملاكهم وآخر الموجات المهاجرة التي سكنت ديار بني هزان قبيلة الدواسر ولا تزال وهذا الحاصل .
أما رشيد بن مسعود فأن المصادر تذكر أنه قدم من التويم وأحرق راس وادي نعام وغرس وسمّى هذا المكان الحريق وحسب ما ذكر عنه أنه احرق هذا المكان عام 1040 هـ ويبدوا أنه وجد قبيلة القواودة من بني عامر من سبيع قد انتزعوا أملاك لبني هزّان واستعادها بصفة أنه عنزي وبني هزّان عنزة والجانب الغامض من قدوم رشيد بن مسعود هو ماهي الأسباب والدوافع من ترك سدير وهو بلد فيه ماء وقابل للزراعه مثل الحريق هل هو جاء بحثاً عن التملّك والغرس ؟ هل هو لقصد الفزعة لبني هزان ؟ هل هو نزح في قضية دم ؟ وكل من ذكر نزوحه من التويم ونزوله بالحريق لم يذكر السبب ووجدت عند أهل سدير روايتين ولكن ما يؤخذ بها وهي تخص التسمية بالهزاني والأصح أن اسم الهزاني نسبة إلى هزان القبيلة واكثر من ذكر عنه نسبه الجلاسي والهزاني ونسب ذريته ( الهزازنة ) دون ذكر الجلاس ومع عظم شأن هذه الأسرة وما وصلت إليه من قوة وأمارة صارت مضرب المثل حيث في العصر الماضي كانوا الهزازنة يأخذون الباج على كل من يدخل الحريق للمكيل وحدثني رجل عقيلي من أهل الحريق قال : في عصر محماس الهزاني وهو أقرب عصر قال أنه رجل مهيب ويخشى سطوته الرجال ولا يزال ذرية رشيد لهم مكانة مميزة في تلك المنطقة ولهم ذكر مجيد وقال : سليمان بن عفالق من قصيدة مرسلها للشيخ الشاعر عبدالمحسن الهزاني :
منازل قوم من ذوابات وايل *** لهم شرف عالي على من يناوحه
وقال مولى رنية :
تلفي الهزازنة القروم المسمين *** من سمعني في مدحهم ما أكذبينه
وقال عبيد الرشيد :
اللي عطأ حق الديار الهزازنين *** وحنا اليا عدوا كبار الحمايل
وقال : أبن رويعي السويلمي :
هم بالقصيم وبالرياض أبن دواس *** وأهل الحريق وبالشمال السناعيس
وتقبّل عاطر تحياتي

عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
وثيقة نسب عائلة القهيدي في هيت عبدالله بن عبار الأنساب العام واستفسارات الأنساب 10 02-07-2015 10:08 PM
وثيقة شمر لقبيلة عنزه عبدالله حابس مهجع سوالف التعاليل 10 12-15-2012 02:02 PM
وثيقة عثمانية تحدد قوافل الحج عام 981هـ ابو مشاري الرفدي المقالات العلميه والبحث العلمي 2 11-04-2011 08:42 PM
وثيقة نسب قبيلة المساعيد عمرو المسعودى الأنساب العام واستفسارات الأنساب 0 09-13-2010 02:52 AM
وثيقة خيبر مؤيد فاضل الأنساب العام واستفسارات الأنساب 1 03-18-2010 08:52 PM
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 01:55 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009