الباحث عبدالله العبار اهلا بك وبالنسبة لقناعتي فإني قد لخصتها لك في مايلي في مشاركتي السابقة وهي كما اسلفت:

رقم المشاركة 72
تاريخ المشاركة 12/4/2010
الوقت pm 9:30

إقتباس :

ان قبيلة عنزة هم عزوة ربيعة عن بكرة ابيهم الأن وقبل مايقارب الــ800عام بغض النظر عن تاريخ ولادة بشر ومسلم هذا إن عُرف فإسم عنزة ليس بالجديد وسيطرتها على ربيعة أجمع ليست بالجديدة وأفعالهم وشاهدة كبار المؤرخين والنسابين لهم بالسؤود والعزة والكرامة كانت قبل بشر ومسلم فهم عزوة ربيعة كانت بكرا ام تغلب مع العلم ان بكر فيها من فيها وتغلب فيها من فيها فأين ذهبت قبائل بكر وتغلب ذات المجد والرئاسة على ربيعة عندما سأل عنهم الاندلسي هل إنقرضوا او لم يبقى منهم إلا القلة التي لاتستطيع حتى ركوب الخيل أيعقل هذا ام أن هذا فيه مايرجح التداخل بين قبائل ربيعة وربما تداخل كلي ايضا وانا هنا أرجح بعد إطلاعي على الكثير من المصادر التي ترجح ذلك ولو اسعفني الوقت سوف اسردها سردا كاملا ومفصلا في هذا النقاش العلمي الذي احبذ ان يكون بما تأكد فقط بدون تأويلات وتكهنات فالكلام هنا عن بكر وتغلب وبشر ومسلم وكلنا نعرف من هم سابقا بكر وتغلب ومن هم الأن بشر ومسلم واقصد هنا عزهم وكرامتهم كل في وقته واعتقد اني هنا لخصت لك يابا مشعل إعتقادي عن مايكتبه الكل سواء كان الرأي صائبا او شاذا فالإثنان يكمل بعضهما البعض لأن المضمون واحد ولا ضير في النقاش للوصول للمبتغى مع العلم ان الكل مجمعون على ان قبيلة عنزة هم هامة ربيعة وعزها وعزوتها فإذا كان الكلام عن قبائل ربيعة فلا يتبادر للذهن إلا قبيلة عنزة الحالية كونهم احفاد مجد ربيعة وفخر هذا المجد عنزة ، إذا يبقى لنا ان نُفصل بعض الجزئيات المُختلف عليها ولابد للحقّ ان يتجلا جهارا نهارا . أ هـ

أما عن أسئلتك لي في مشاركتك رقم75 فإنني الأن أقوم ببحث مطول ومراجعة بعض المصادر والوثائق وإن شاء الله عما قريب سوف اتوجه للمنطقة الوسطى الرياض لتسهيل ذلك وايضا لإستعصاء بعض الوثائق علي هنا وشكرا لك.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

الباحث عبدالله العبار اهلا بك وبالنسبة لقناعتي فإني قد لخصتها لك في مايلي في مشاركتي السابقة وهي كما اسلفت: رقم المشاركة 72 تاريخ المشاركة 12/4/2010 الوقت pm 9:30 إقتباس : ان قبيلة عنزة هم عزوة ربيعة عن بكرة ابيهم الأن وقبل مايقارب الــ800عام بغض النظر عن تاريخ ولادة بشر ومسلم هذا إن عُرف فإسم عنزة ليس بالجديد وسيطرتها على ربيعة أجمع ليست بالجديدة وأفعالهم وشاهدة كبار المؤرخين والنسابين لهم بالسؤود والعزة والكرامة كانت قبل بشر ومسلم فهم عزوة ربيعة كانت بكرا ام تغلب مع العلم ان بكر فيها من فيها وتغلب فيها من فيها فأين ذهبت قبائل بكر وتغلب ذات المجد والرئاسة على ربيعة عندما سأل عنهم الاندلسي هل إنقرضوا او لم يبقى منهم إلا القلة التي لاتستطيع حتى ركوب الخيل أيعقل هذا ام أن هذا فيه مايرجح التداخل بين قبائل ربيعة وربما تداخل كلي ايضا وانا هنا أرجح بعد إطلاعي على الكثير من المصادر التي ترجح ذلك ولو اسعفني الوقت سوف اسردها سردا كاملا ومفصلا في هذا النقاش العلمي الذي احبذ ان يكون بما تأكد فقط بدون تأويلات وتكهنات فالكلام هنا عن بكر وتغلب وبشر ومسلم وكلنا نعرف من هم سابقا بكر وتغلب ومن هم الأن بشر ومسلم واقصد هنا عزهم وكرامتهم كل في وقته واعتقد اني هنا لخصت لك يابا مشعل إعتقادي عن مايكتبه الكل سواء كان الرأي صائبا او شاذا فالإثنان يكمل بعضهما البعض لأن المضمون واحد ولا ضير في النقاش للوصول للمبتغى مع العلم ان الكل مجمعون على ان قبيلة عنزة هم هامة ربيعة وعزها وعزوتها فإذا كان الكلام عن قبائل ربيعة فلا يتبادر للذهن إلا قبيلة عنزة الحالية كونهم احفاد مجد ربيعة وفخر هذا المجد عنزة ، إذا يبقى لنا ان نُفصل بعض الجزئيات المُختلف عليها ولابد للحقّ ان يتجلا جهارا نهارا . أ هـ أما عن أسئلتك لي في مشاركتك رقم75 فإنني الأن أقوم ببحث مطول ومراجعة بعض المصادر والوثائق وإن شاء الله عما قريب سوف اتوجه للمنطقة الوسطى الرياض لتسهيل ذلك وايضا لإستعصاء بعض الوثائق علي هنا وشكرا لك.

لعلنا نعيد كلام الأندلسي فقد أجاب عليك رحمه الله بالتفصيل



ابن سعيد الأندلسي ت 685هـ
نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب



"ولم يبق الآن من ربيعة طائل على ما كان فيها من الكثرة والعظمة، وتفرقت قبائلها وبطونها في الحواضر والقرارات. ولقد دوخت بلاد ربيعة بالجزيرة الفراتية فلم أجد فيها من يركب فرساً من تغلب ولا بكر، ولا لهم قائمة. وقد صارت دولة العرب هنالك لزبيد من طيء ولعبادة من المضرية، وتغلب وبكر دخلوا في الفلاحين، وامحي عنهم اسم العرب.
ودخلت جزيرة العرب، فسألت: هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة؟ فقالوا: لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة، وهم بجهات خيبر، وبني شعبة المشهورين بقطع الطرقات وهتك الأستار في أطراف الحجاز مما يلي اليمن والبحر، وبني عنز في جهة تبالة؛ وغير ذلك لا نعلمه في المشرق ولا في المغرب."


نلاحظ:
1- وتفرقت قبائلها وبطونها في الحواضر والقرارات
2- وتغلب وبكر دخلوا في الفلاحين،
3- لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة، وهم بجهات خيبر، وبني شعبة المشهورين بقطع الطرقات وهتك الأستار في أطراف الحجاز مما يلي اليمن والبحر، وبني عنز في جهة تبالة؛
4- ذكرنا سابقا أين ذهبو بالأسم


1-فهل فهمت من كلمه دخلوا في الفلاحين أنهم انقرضوا؟ وهل فهمت من انهم ليسو باديه أي أنهم انقرضوا؟ وهل فهمت انهم حينما تفرقوا في الحواضر والقرارات انهم انقرضوا؟ وهل ماذكرناه سابقا من امثله من بكر ممن دخلوا الحواضر يوضح انهم انقرضوا؟
2- كيف عرفت أن عنزه هم عزوه ربيعه؟

1- سأجيبك بإختصار لعلك تفهم ماكتبت أعلاه عندما سألت عن قبائل ربيعة هل إنقرضوا؟ والمراد هنا إنقراضهم عن الباديه والحل والترحال وركوب الخيل ايضا بل ان الاندلسي رحمه الله أجابني وأجابك بإختصار بقولة ولا لهم قائمة وقال ايضا وامحي عنهم اسم العرب والمقصود قبائل ربيعة غير عنزة واقول هل ان المعارك والصولات والجولات والسؤود والعزة والكرامة قد حطت رحالها عن هذه القبائل التي تطرق لها الأندلسي رحمه الله واكتفوا بالفلاحة فقط؟
2- سألتني عن قبيلة عنزة كيف هي عزوة ربيعة ؟ وانا سأجيبك بسؤال اود منك الإجابه عنه بصراحه : من هي القبيلة الوحيدة من قبائل ربيعة التي فرضت سيادتها وقوتها على كافة قبائل ربيعة بالقرون السته الماضية ؟ ومن هي القبيلة الوحيدة من قبائل ربيعة التي ظلت في حل وترحال وغزو ومعارك مع القبائل الأخرى المجاورة في القرون السته الماضية ؟ واريد منك ذكر بعض المعارك او القصص المشهورة عن اي قبيلة من قبائل ربيعة غير عنزة بالقرون السته الماضية ؟ واريد ايضا ذكر بعض الفرسان المشهورين المنتمين لقبائل ربيعة من غير عنزة بالقرون السته الماضية ؟ وإلى حين ذلك ستعرف كيف عرفت ان قبيلة عنزة هم عزوة ربيعة وهم فخرها وهامتها بل وقد اصبحت قبيلة عنزة من أقوى القبائل في الجزيرة العربية وبلاد الشام وأقدرها على فرض السيطرة والهيبة بالقوة وفرض الخوة .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

1- سأجيبك بإختصار لعلك تفهم ماكتبت أعلاه عندما سألت عن قبائل ربيعة هل إنقرضوا؟ والمراد هنا إنقراضهم عن الباديه والحل والترحال وركوب الخيل ايضا بل ان الاندلسي رحمه الله أجابني وأجابك بإختصار بقولة ولا لهم قائمة وقال ايضا وامحي عنهم اسم العرب والمقصود قبائل ربيعة غير عنزة واقول هل ان المعارك والصولات والجولات والسؤود والعزة والكرامة قد حطت رحالها عن هذه القبائل التي تطرق لها الأندلسي رحمه الله واكتفوا بالفلاحة فقط؟ 2- سألتني عن قبيلة عنزة كيف هي عزوة ربيعة ؟ وانا سأجيبك بسؤال اود منك الإجابه عنه بصراحه : من هي القبيلة الوحيدة من قبائل ربيعة التي فرضت سيادتها وقوتها على كافة قبائل ربيعة بالقرون السته الماضية ؟ ومن هي القبيلة الوحيدة من قبائل ربيعة التي ظلت في حل وترحال وغزو ومعارك مع القبائل الأخرى المجاورة في القرون السته الماضية ؟ واريد منك ذكر بعض المعارك او القصص المشهورة عن اي قبيلة من قبائل ربيعة غير عنزة بالقرون السته الماضية ؟ واريد ايضا ذكر بعض الفرسان المشهورين المنتمين لقبائل ربيعة من غير عنزة بالقرون السته الماضية ؟ وإلى حين ذلك ستعرف كيف عرفت ان قبيلة عنزة هم عزوة ربيعة وهم فخرها وهامتها بل وقد اصبحت قبيلة عنزة من أقوى القبائل في الجزيرة العربية وبلاد الشام وأقدرها على فرض السيطرة والهيبة بالقوة وفرض الخوة .

وصلنا الى نقطه جيده وهي انه لم يدخل مع قبيله عنزه بن أسد أحد الى الست قرون الماضيه يعني دحضنا سالفه حلف اللهازم وغيرها

1- أما كيف تحولوا الى فلاحين والى القرى فتراها في جميع المشاركات السابقه أعد القراءه فستجدعلى سبيل المثال المسامعه بمدينتهم والجريري والكرجي وغيرهم وذكر البدو وه ثلاث قبائل من ربيعه وهم عنز بن وائل وعنزه بن أسد و بني شعبه التغالبه وكذلك حينما تتبعنا بكر وجدناها توطنت
2- لا أحد يشك أن قبيله عنزه بن أسد المذكوره بالأسم من أقوى القبائل منذ أن أنتقلت من العراق الى خيبر وليتك تعيد قراءه المصادر التي ذكرتهم بالأسم في المشاركات السابقه وعنزه بن أسد لا تشكل ربيعه قاطبه فهي من ربيعه ولكن لا تشمل ربيعه واذا كنت تقصد أنظمت لها بكر أو تغلب في الست قرون الماضيه فهذا شي ثاني يحتاج دليل

السؤال : من الذي أنظم الى قبيله عنزه بن أسد من قبائل ربيعه في الست قرون الماضيه بالأسم فأنت ترى لم تعد بكر يقال لها بكر بل تتسمى بفروعها؟ ومتى وكيف؟ من اين أتوا؟ ! في اي عام تبدأ الست قرون الماضيه بنظرك حتى نتوجه اليها بالمصادر

[quote=مشعل العبار;22731]

وصلنا الى نقطه جيده وهي انه لم يدخل مع قبيله عنزه بن أسد أحد الى الست قرون الماضيه يعني دحضنا سالفه حلف اللهازم وغيرها

احسنت اخي مشعل قبيلة عنزة في القرون الست الاخيرة ليست حلف لا لهازم ولا غيره اما قولك ان قبيلة عنزة لم يدخل احد معها فهذا فيه نقاط اختلاف كثيرة والسبب الحلف نفسه وتأثيره على قبيلة عنزة وباقي قبائل ربيعه وسنتطرق لهذا لاحقا

1- أما كيف تحولوا الى فلاحين والى القرى فتراها في جميع المشاركات السابقه أعد القراءه فستجدعلى سبيل المثال المسامعه بمدينتهم والجريري والكرجي وغيرهم وذكر البدو وه ثلاث قبائل من ربيعه وهم عنز بن وائل وعنزه بن أسد و بني شعبه التغالبه وكذلك حينما تتبعنا بكر وجدناها توطنت

اخي الكريم اظنك فسرت تساؤلي عن باقي قبائل بكر وتغلب خطأ عندما قلت واكتفوا بالفلاحه فقط ؟ والمقصود هل ان كل قبائل بكر وتغلب اصبحوا فلاحين وتركوا البادية والحل والترحال ام ان فيهم من تحضر وفيهم من بقي على بداوته خصوصا ان القبيلتين كانت لهما الصوله والجوله في جزيرة العرب وبلاد الشام والعراق وستجد ان كثير من القبائل المشهورة سابقا ولو ظهرت لها مسميات جديدة بقيت محافظة على إرثها وعلى بداوتها سواء كانت عدنانية او قحطانيه حتى لو تحضر منهم احد خصوصا ان الفترة التي نتكلم عنها كانت مليئه بالحروب بين القبائل وكان فيها البقاء للأقوى وستجد ان اكثر المعارك والحروب كان الطرف الرئيسي فيها من قبائل ربيعة قبيلة عنزة فقط بدون ذكر لتغلب او بكر سواء في جزيرة العرب او في العراق او غيره بغض النظر عن الحروب بين القبائل الأخرى فالكلام عن قبائل ربيعة

2- لا أحد يشك أن قبيله عنزه بن أسد المذكوره بالأسم من أقوى القبائل منذ أن أنتقلت من العراق الى خيبر وليتك تعيد قراءه المصادر التي ذكرتهم بالأسم في المشاركات السابقه وعنزه بن أسد لا تشكل ربيعه قاطبه فهي من ربيعه ولكن لا تشمل ربيعه واذا كنت تقصد أنظمت لها بكر أو تغلب في الست قرون الماضيه فهذا شي ثاني يحتاج دليل

تقول اخي الكريم ان قبيلة عنزة اصبحت من اقوى القبائل بعد ان انتقلت من العراق الى خيبر ما سبب هذه القوة المفاجئة للقبيلة وهل كانت القبيلة ضعيفة قبل هذا ام ان الحلف البالي له دخل بهذا الأمر ؟ اما قولك اني اقصد انه انظم لها بكر وتغلب فهذا غير صحيح ويحتمل دخول بعض بكر وبعض تغلب بعنزة وهذا يحتمل الخطأ ايضا وسوف نأتي بما يثبته او ينفيه بدون إحتمالات لا طائل منها .

السؤال : من الذي أنظم الى قبيله عنزه بن أسد من قبائل ربيعه في الست قرون الماضيه بالأسم فأنت ترى لم تعد بكر يقال لها بكر بل تتسمى بفروعها؟ ومتى وكيف؟ من اين أتوا؟ ! في اي عام تبدأ الست قرون الماضيه بنظرك حتى نتوجه اليها بالمصادر

سنأتي على هذا لاحقا وبالتدريج حتى تتضح الفكرة ولو انا قد وضحنا بعضها ولكن يبقى لنا استخراج بعض القصص والاشعار من الموروث المتواتر وما يدعمها ايضا من الوثائق المثبته ، والست قرون الماضيه هي فتره تقريبيه لثمان قرون مضت واعتقد ان هذه الفترة تفتقد لتدوين ماحدث فيها تفصيليا إلا بعض الحوادث العابره وبعض وثائق المدينه وخيبر وليس فيها ما يفيدنا هنا.

ولي عوده بإذن الله وشكرا لك

[quote=الوائلي ابن ربيعة;22804]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

سنأتي على هذا لاحقا وبالتدريج حتى تتضح الفكرة ولو انا قد وضحنا بعضها ولكن يبقى لنا استخراج بعض القصص والاشعار من الموروث المتواتر وما يدعمها ايضا من الوثائق المثبته ، والست قرون الماضيه هي فتره تقريبيه لثمان قرون مضت واعتقد ان هذه الفترة تفتقد لتدوين ماحدث فيها تفصيليا إلا بعض الحوادث العابره وبعض وثائق المدينه وخيبر وليس فيها ما يفيدنا هنا. ولي عوده بإذن الله وشكرا لك

الله يحييك يالوائلي بن ربيعه

نحن بأنتظارك ولكن فقط توضيح نقطه واحده
الست قرون الماضيه كان فيها:
1-الآرشيف العثماني مايقارب أربع قرون
2-الأرشيف الفرنسي والبريطاني وغيره
3-عشرات المستشرقين ومئات الورقات والكتب منهم
4-سجل المحاكم مثل المدينه وغيرها
5- المؤرخين النجديين والمؤرخين الشماليين
6-الكثير من كتب الأنساب والتدوين

على كل حال أنت حط تاريخ معين وسنذهب له كما قلت بالمصادر

[quote=مشعل العبار;22805]

الله يحييك يالوائلي بن ربيعه

الله يبقيك اخي مشعل العبار وشكرا لإهتمامك

نحن بأنتظارك ولكن فقط توضيح نقطه واحده
الست قرون الماضيه كان فيها:
1-الآرشيف العثماني مايقارب أربع قرون
2-الأرشيف الفرنسي والبريطاني وغيره
3-عشرات المستشرقين ومئات الورقات والكتب منهم
4-سجل المحاكم مثل المدينه وغيرها
5- المؤرخين النجديين والمؤرخين الشماليين
6-الكثير من كتب الأنساب والتدوين

كل ماذكرت صحيح اخي الكريم وهو معلوم لدى الكثيرين وفيه ذكر اسماء بعض ابناء القبيلة ونسبها الى عنزة بن اسد وهجرتهم من العراق الى خيبر ومن ثم هجرتهم وتقرقهم مابين نجد والعراق وسوريا وبعض معاركهم وغزواتهم ويلحظ المتابع لتلك الفترة ان التدوين كان يتتبع قبيلة عنزة فقط من بين قبائل ربيعة الكثيرة فلا تجد تدوين صريح عن قبائل ربيعة الأخرى إلا ماندر عن ذكر بعض من ذكرت انهم تحضروا ولكن توجه المدونين في تلك الفترة من مستشرقين و ارشيف فرنسي او انجليزي او عثماني وبعض المدونين العرب والذين تطرقوا لقبائل ربيعة وحوادثها في تلك الفترة كانت قبيلة عنزة هي الاعب الاساسي آنذاك بدون ذكر بكر او تغلب او ان احببت النمر بن قاسط وبنو قيس وبنو ثعلبة وبنو تيم الله وبنوضبيعة وبني حنيفة وبني شيبان بغض النظر عن بنو عنز بن وائل واكلب بن اسد فهما خارج نطاق حديثنا فالمتتبع لتلك الفترة والتي تقارب الـ700عام وربما اكثر من ذلك بقليل يجد ان اسم قبيلة عنزة هو من طفى على السطح بإندثار باقي قبائل ربيعة الأخرى البكريه والتغلبيه وإنشغالهم بالفلاحة وقد ذهب بعض المؤرخين الأوائل في تلك الفترة وبعض المستشرقين وبعض المؤلفين المعاصرين ألى تداخل بعض قبائل ربيعة فيما بينها بل وقد صنفهم أخرون انهم هم قبيلة عنزة الحالية ولكن ذلك لاينفي ان قبيلة عنزة بجذميها بشر ومسلم هم ابناء عنزة بن اسد وان مسمى القبيلة القديم عنزة بقي قائم الى يومنا الحالي بعكس بعض الأسماء المندثرة والتي حلت مكانها اسماء اخرى وهذا معلوم لدى اكثر المطلعين بهذا المجال ويبقى هناك ريبه في الامر كيف استطاع بشر ومسلم الحفاظ على اسم القبيلة القديم الموثق في امهات كتب التاريخ والانساب ولم يوثقوا من هو وائل وكيف اكتسبوا نخوة ابناء وائل وكيف لم يتم توثيق اسماء ابائهم وأجدادهم الى عنزة بن اسد فهناك جدود كثيرين نجهل من هم وصولا الى عنزة بن اسد وهذا فيه وجهة نظر تحتاج الى تفنيد علمي بسرد بعض الوقوعات الموثقة من هذه الفترة وصولا الى نهاية اخبار الحلف الشهير بحلف اللهازم وبعض سير التابعين الذين ذكر اسمهم بالعنزي الصريح بدون اي خبر او ارتباط لهم بفروع قبيلة عنزة القديمة كيذكر او يقدم او كما عدهم السويدي نقدم وطو.

على كل حال أنت حط تاريخ معين وسنذهب له كما قلت بالمصادر

ليس المهم سرد المصادر التي لاتفيدنا هنا وليس المطلوب تتبع اسم العنزي واحداثه فهي معلومه والمهم ذكر قبائل بكر وتغلب واحداثهم في الفترة مابين عام 700هـ الى 1300هـ وشكرا لك

[quote=الوائلي ابن ربيعة;22804]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

اخي الكريم اظنك فسرت تساؤلي عن باقي قبائل بكر وتغلب خطأ عندما قلت واكتفوا بالفلاحه فقط ؟ والمقصود هل ان كل قبائل بكر وتغلب اصبحوا فلاحين وتركوا البادية والحل والترحال ام ان فيهم من تحضر وفيهم من بقي على بداوته خصوصا ان القبيلتين كانت لهما الصوله والجوله في جزيرة العرب وبلاد الشام والعراق وستجد ان كثير من القبائل المشهورة سابقا ولو ظهرت لها مسميات جديدة بقيت محافظة على إرثها وعلى بداوتها سواء كانت عدنانية او قحطانيه حتى لو تحضر منهم احد خصوصا ان الفترة التي نتكلم عنها كانت مليئه بالحروب بين القبائل وكان فيها البقاء للأقوى وستجد ان اكثر المعارك والحروب كان الطرف الرئيسي فيها من قبائل ربيعة قبيلة عنزة فقط بدون ذكر لتغلب او بكر سواء في جزيرة العرب او في العراق او غيره بغض النظر عن الحروب بين القبائل الأخرى فالكلام عن قبائل ربيعة [/color][/size]

أرجو ذكر ماهي الحروب التي تتحدث عنها بين القبائل وفي أي عام والتي تقول انه لم يذكر فيها الا عنزه فقط حتى نستطيع أن نكون على نفس الخط

[quote=مشعل العبار;22822]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

أرجو ذكر ماهي الحروب التي تتحدث عنها بين القبائل وفي أي عام والتي تقول انه لم يذكر فيها الا عنزه فقط حتى نستطيع أن نكون على نفس الخط

للتذكير فقط

واعلم ماقلت جيدا واريد منك كهذا عن بكر او تغلب في الفترة المذكورة في الجزيرة العربية او العراق او سوريا

أخي الفاضل والله لو أن تاريخ عنزة أو نسبها مجهول وتريد تثبته فلا ألومك ولو أن مجد عنزة ناقص وتريد أكمال النقص فلا ألومك ولو أعتقد أن هذه القبيلة خلقت منذ خمس سنين لبحثت معك أين تنسب ولكن كل شيء عن عنزة ثابت ولا يجهله حتى الذي يريد أن يتجاهله لأنه أثبت من جهل الجاهل وأثبت من تجاهل المتجاهل ولا يحتاج ألا من يعد حقائقة ولا يبالغ ولا يتخيّل ونحن لا نقبل الخيال
والحقيقة أنه لم يبقى قيمة للكلام لأنه أصبح شبه مفرغ من مضمونه ومحتواه وأصبحنا كما يقال ( عاني يحكي على راوي )
يا أخي لا يحق لنا أن نتجاوز ربيعة كلها ونجعلها هي بشر ومسلم وكل قبيلة نالت مانالت من المجد والذي نناقشه ليس المجد بل النسب أما المجد فهو حالياً لأمريكا ولأسرائيل وأنت تعرف أن اسرائيل يستبدلون رفاة شخص أسرائلي بألف أسير عربي
أما ربيعة فهي أمم ومنها قبائل لا تزال لها مجد وسؤدد ومن قال لك أن عنزة ترأس ربيعة أو تمثلها فهو من الذين يعيلون السلف عن طريقة
وبخصوص بشر ومسلم فهما فرعين صغيرين من عنزة ولا يمثلون ألا أسم عنزة فقط أما ربيعة فنحن لا نتعدى عليها ومجدها لا يزال وقد نشرت لك ترجمة ستة رجال لكي تعرف أن التاريخ لم يهمل نوادر الرجال فكيف القبائل وكما اطلعت عليه فأنهم في اماكن شتى وقد نشر آلاف الإعلام من ربيعة فلا تأخذك أقوال الذين يزورون الحقائق وعنزة لم ترأس ربيعة ألا في عهد رجلين وهما عامر بن عبدالعزي العنزي في العصر الجاهلي وأبن القرار في عصر الإسلام في فترات محددة وغيرها عنزة هاجرت من بلاد ربيعة إلى خيبر وبنت مجدها هناك دون أن ترأس ولا نفر من ربيعة ولم يكن معها ولا نفر من ربيعة وربيعة كانت تصول وتجول في شمال العراق وشرقه وفي بلاد سوريا وقد قامت لهم دول وولايات مثل الحمدانيين في حلب والمعنيين في لبنان والشيبانيين في العراق وبرز منهم قادة عظام قاموا بثورات ضد الدول وكانت عنزة في مناطق متفرقة من العراق ومن أهمهم أهل خيبر وربيعة لا تزال في بلادها وهي أكبر قبائل جنوب العراق وشيخهم أبن حبيب التغلبي من أكبر مشائخ العراق ولا أحد يطيعنا لو قطعنا ذراري ربيعة أو اجحرناها في بشر ومسلم من عنزة وأني أعلم علم اليقين أنك قد تأثرت بما أشيع منذ خمسة سنين فقط من خلط قبائل ربيعة ووضعها مع عنزة في وهم لا يوجد له دليل وكل هذه الأقوال غير الحقيقية لقصد الحصول على وائل بن قاسط وأدخال عنزة به وأنتحال نسب ومجد بكر وتغلب ولكن الوصول إلى المستحيل صعب لأنه مستحيل وكن على يقين أن عنزة أكتسبت مجد مثل مجد القبيلتان وبرز منها مشاهير مثل مشاهير بكر وتغلب ولذلك أطمئن ولا ترمي ربعك من شق العباة فهم يملكون على أصل وفصل وعزة وكرامة ودعوا عنكم الخلط وكثر التحليق بالفضاء حيث أنه لا قرار له وأنا أقول نحن عنزة وجدنا وائل عنزي وغير هذا لا نقبله وهو ليس صحيح ولعلمك أن ربيعة قبائل منها :
بكر وتغلب وعنز هؤلاء أولاد وائل بن قاسط الجدلي ويقال لهم في النسب البكري والتغلبي والعنزي ساكنة النون ولا يقال الوائلي وأبناء عمهم لزم بنو النمر بن قاسط ليس عندهم وائل بن قاسط ويقال لهم النمري وأبناء عمهم عبدالقيس بن أفصى ليس عندهم وائل بن قاسط ويقال لهم القيسي والعبقسي والعبدي وقبيلة عميرة بن أسد بن ربيعة ليس عندهم وائل بن قاسط ويقال لهم العميري وعنزة بن أسد بن ربيعة عندهم وائل وليس هو أبن قاسط ويقال لهم العنزي بالفتحات الثلاثة وضبيعة بن ربيعة ليس عندهم وائل بن قاسط ويقال لهم الضبعي وأكلب بن ربيعة ليس عندهم وائل بن قاسط ويقال لهم الأكلبي وكل هذه القبائل عاشت دون وائل بن قاسط ولهم مجد وفخر ونسب
لذلك لا تجيبون مجاف المحن وتدعون أن عنزة هي كل ربيعة أو هي قادة ربيعة أو غير هذا ونحن لا تطفنا التيارات ولن نتعدى بشر ومسلم ووائل العنزي وعنزة وأسد وربيعة فقط ولا ننفخ ولا نجمخ ولا نزور ونكتفي بنسبنا وبجدنا وقبيلتنا ومن يتخيّل فليس يكسب لنا ألا أزدراء القبائل والتشكيك بنسبنا وأظننا أمتلينا وأنتهينا من الكلام الذي لا يقدم ولا يؤخر وقد وضحت لك الحقائق أن اردتها ولا أجبرك على الأقتناع فأنت حر أن أردت تخلط مجد آل البيت إلى عنزة ليس لدي مانع لأن المسألة كتابات بدون سند وبدون دليل وكل رجل يكتب على كيفه