سعادة الدكتور سهيل حفظك الله نظراً لأتساع علمك ومعرفتك ونظراً لقصور علمنا ومعرفتنا بالكثير من الأمور التي تتعلّق بتراثنا وتاريخنا كعرب وحيث أن تراث أربع قرون متواصلة يوجد في بلدكم فكل أعضاء وقراء هذا المنتدى يطلبون تواصلك معنا وأن تفيض علينا من غزير علمك العذب وقد تكون الأسئلة الموجهه لسعادتكم غير مكتمله فأننا نطمع أن تزودنا بما لم نسألك عنه مما خفي علينا تذكره من المعلومات المفيده وإليك هذه الأسئلة :


السؤال الأول :

نحن في هذا العصر عرفنا أن الوثائق تكتب من قبل أشخاص ليس لهم صفة رسمية وتكون الوثيقة أثبات نسب شخص أو عائلة أو أثبات أن فلان له رئاسة أو أنه أحق بالرئاسة من فلان وجميع ما حصلنا عليه هو عبارة عن مشهد موقع من رجال يؤدون الشهادة بمعرفة موضوع معيّن ويحمل أحيان تصديق شيخ القبيلة أو المعرّف أما الدوائر الرسمية فلا تكتب مشاهد بل تكتب وقائع صك تملك أو صدور أمر بختم أو قرار بتوضيف شخص أو ترقية شخص
والسؤال هو أننا أطلعنا على وثائق صادرة من مقام بعض الولاه الأتراك تفيد أن فلان بن فلان كانت منزلته كذا أو على شكل طابي يحدد أملاك فهل يحصل هذا من قبل الولاه أم أن هذه الوثائق مزوره ؟


السؤال الثاني :

حيث أن الشيخ النوري بن شعلان قد ورد له ذكر في جوابك على بعض الأسئلة ومن المعروف أنه قد سجن في تركيا هل هناك تقرير عن أسباب سجنه ؟


السؤال الثالث :

عيسى الفضل زعيم قبائل من العرب في فلسطين أطلق عليه لقب أمير العرب وكان له منزلة رفيعة حتى أنه كان يأخذ الزكاة من عرب نجد
ومهنا بن قشعم القشعمي من هل جنوب العراق أطلق عليه لقب شيخ مشائخ العرب
علماً أن القبائل التي يرأسونها الشيخين لا فرق بين قبائلهم وباقي القبائل فلماذا أطلق عليهما ألقاب أمير العرب وشيخ مشائخ العرب ؟

سعادة الدكتور سهيل : نشكر لكم أن إتحتم لنا هذا اللقاء المثمر مع سعادتكم بصفتكم أحد أبرزالمتخصصين والباحثين المهتمين بالتأريخ العربي بأرشيف الدولة العثمانية .

من المتعارف عليه ان الدولة العثمانية كانت تستخدم سياسة ( العصا والجزرة) مع القبائل العربية ذات الطابع البدوي( وأعني هنا قبيلة عنزة تحديداً) و أود أن أوجه لكم سوألين حول المواجهات القتالية بين القوات العثمانية و مقاتلي تلك القبيلة :

السوأل الأول : هل يوجد وثائق بالارشيف العثماني تُفصّل تلك المواجهات من ناحية عدد القتلى من كلا الطرفين و تحدد شخصياتهم ومراكزهم العسكرية أو الأجتماعية ومكان المواجهة وتاريخها ؟

السوأل الثاني: هل يوجد وثائق بالارشيف العثماني تشير إلى أي هزيمة للقوات العثمانية و أنتصار الطرف الأخر وكيفية الحصول على نسخة من تلك الوثائق أن وجدت ؟

شاكرين لكم طيّب أستجابتكم ووجودكم بيننا و أثرءنا بجام علمكم .

اولا : اشكر ادارة هذا الموقع لاستضافة الدكتور سهيل .

ثانياً : حياك الله اخي الدكتور في موقع العبار العلمي والتاريخي .

وعندي سؤال :
(آل هذال) شيخ عنزة ..

لايوجد له ذكر ولا أي حدث من عام 1250هـ إلى بدايات القرن
الرابع عشر هجري 1300هـ .. يعني تقريباً 50 سنة وذكرهم
غير موجود في كتب المؤرخين .. سواء ماذكرت انت هنا
- توجيه وسام اسطبل العامرة للشيخ عبد المحسن، من شيوخ عنـزة (في 7 ذي الحجة 1290هـ)

أما غيرها فلم اقرى لهم أي ذكر بعد
(حصار عنزة لبغداد 1250هـ ) ..

سؤالي هنا : هل حصّلت لهم ذكر في الوثائق العثمانيه أم ماذا ؟

وشكرا لك ..

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

أحيي وأرحــب بالاســــتاد الكريم : سهــيل صــابــان واشكرة علــى تلبيـــه الدعـــوة وتكـــرمة بعــقد هذا اللــقاء المفــتوح فــي منتـــديات العـــــبار , ومـــن متابعـــي لهذا اللــقاء الشيــــق وجــدت ان اجـــابات الأستــــاد مفيــــدة واذا كــان لديــه نقــص فــي المــعلومات يكــتفي بقـــول (( لا اعـــلم )) ومــن قال لا اعــلم فقـــد افــــتئ بعــكس بعــض الباحـــثين الذين يكثـــرون الكلام بغــير فائــدة او يجيــــبون علــى اسئلــة ليـــس لديهم معلــــومات كافيـــة عنهــا ممــا يوقـــعهم في الاخطـــاء. السؤال: ما رأيك بالوثيقـــة التـــي ذكرها البـــاحث أ.د زكــريا قــورشـــون والتـــي تتــضمن (( علــى قولــة )) نسبــاً صريــحاً للمغــفور لــه باذن الله الأميــر محــمد بــن سعــود وانه مــن المصــاليــخ مــن المنــابهه مــن عنــزة والــتي وثقــها البـــاحث تحــت تصـــنيف dh.mui.1328ca17-4

لا أعرف شيئاً عن هذا الموضوع ورقم الوثيقة ناقص في التصنيف الذي ذكرته. وما ذكرته هو تاريخ الوثيقة ولابد من الرقم للوصول الى الوثيقة، وبالتالي التأكد من صحتها

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

مامدى اهتمام الغرب بالأرشيف والتوثيق العثماني؟

اهتمام الغرب والدور المتقدمة بالأرشيف العثماني كبير للغاية، ولا يمكن مقارنة الدول العربية بها أبداً. لأن العقلية عقلية علمية جادة، لا تبحث عن الفجوات، وإنما عن كيفية الاستفادة من تاريخ الدولة العثمانية الطويل، وكيفية تعاملها مع شعوب وأعراق مختلف مدة ستمائة سنة.. وإذا سألني أحد الباحثين عن موضوع يتعلق بالدولة العثمانية وأجبته من واقع الوثائق فإن هذا الباحث قد يتهمني بالتعصب للدولة العثمانية. ولذلك فنحتاج قبل كل شيء إلى عقلية علمية ناقدة وتعرف على التاريخ العثماني. والعثمانيون ليسوا منزلين من السماء، وعندهم أخطاء مثل غيرهم. فهم بشر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

هل يمكننا الوصول الى هذه الوثيقه كمثال اذا كتب المصدر المصدر : الأرشيف العثماني ، استنبول ، السالنامة العثمانية ، دفعة : 1287، ص 179 وهل تسمى وثيقه؟

السالنامة، ليست وثيقة وإنما كتاب دوري كان يصدر من الولايات العثمانية والوزارات. وهي مهمة للغاية بسبب ما تناولته من إحصاءات عن مختلف الولايات العربية في العهد العثماني. وقد سبق أن نشرت دراسة موسعة عن سالنامة الحجاز في مجلة مكتبة الملك فهد الوطنية العدد الأول منها وبالإمكان الاستفادة منه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

كيف نعرف الوثيقه المزوره من الوثيقه الأصليه في الأرشيف العثماني؟ هل تختم من الأرشيف؟

المتخصص يعرفها من خلال النقد الداخلي والخارجي للوثيقة. وليس من الضروري أن يختم على الوثيقة. مع أن الأرشيف كان قبل حوالي ست سنوات فما فوق تختم على كل وثيقة تصدر منها. لكنه الآن اكتفي فقط بإشارة إلى أن الوثيقة صدرت من الأرشيف العثماني. ولمعلومات أكثر عن خصائص الوثائق العثمانية يمكن الرجوع إلى مقدمة كتابي: الجزيرة العربية: بحوث ودراسات من الأرشيف العثماني، الصادر من مكتبة الملك فهد الوطنية عام 1426هـ/2005م ففيه حوالي ستين صفحة من خصائص الوثائق العثمانية

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

هل التاريخ بالوراثه؟ حدثنا عن والدك الشيخ ابراهيم حقي؟

التاريخ ليس بالوراثة. ولكن قد تؤثر التربية والجو الذي تربى فيه الإنسان عليه فيميل إلى التاريخ. وإذا أصقل مواهبه التاريخية من خلال المنهج الأكاديمي والتوثيقي فإنه قد يصبح مبدعاً في تخصصه.
اما عن والدي يرحمه الله فهو كان أحد علماء الدين في منطقة الجزيرة بسوريا. ويعرفه معظم أهل المنطقة سواء في سوريا أو العراق أو تركيا، ذلك المثلث المختلط بالقبائل العربية والكردية التي مازالت تحافظ على عاداتها وتقاليدها الأصيلة. ولم تكن له مؤلفات. كان دوره منصباً على الوعظ والإرشاد، أي كان دوراً دينياً واجتماعياً

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

كتبت مقاله بعنوان الخيول والإبل في وثائق الأرشيف العثماني.- المها.- ع2 (يوليو 2004م). ص 76-77. كيف نبحث عن وثائق الخيل والأبل لقبيله عنزه في الوثائق العثمانيه؟

هناك معلومات كثيرة عن الخيول والإبل في وثائق الأرشيف العثماني، منثورة في مختلف تصنيفات هذا الأرشيف. وكانت لدي ترجمة لوثيقة مقتضبة عن بعض الخيول التي أهداها أحد افراد أسرة ال مهيد إلى السلطان العثماني. كما يضم الأرشيف مجموعة من الخطابات العربية والمراسلات عن إهداءات بعض شيوخ القبائل للخيول العربية الأصيلة إلى سلاطين الدولة العثمانية منهم الأمير محمد بن عبد الله آل رشيد، والشيخ عبد الكريم أبو خوذة الجربا. وغيرهما من شيوخ القبائل. ولكن لابد من البحث للوصول إلى الوثائق المطلوبة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

هل يوجد وثائق عن وسوم الأبل وهي العلامه التي توضع على خدها أو رجلها لكي تميز ملكيتها للقبيله؟

لا أتذكر شيئاً عن وسوم الإبل في وثائق الأرشيف العثماني