بسم الله الرحمن الرحيم

الدكتور / تيسير حياك الله 0
السلام عليكم 0
اسعد الله ايامكم بالخير والعافيه 0 اما بعد اني اقبل اعتذاركم لعدم حضوركم الاجتماع في ديوان الوكاع وأني اشكرمشاعركم واستقبالكم لنا عسى ان تكونو دوما بصه وعافيه 0
وبعد اني اطلعت على ما وضحت لنا بين نسبي والجد(ويس الكبير) وهذا اتضح مطابق ولو كان الفارق بسيط ومعروف اي ان بين(احمد الرحبي)و(ويس الكبر) جد الجميع اسمين هو (عمر وادريس)ولكن المطلوب اكثراي حوالي الست جدود هذا هو الفارق0 وقلنا مطابق لان المهم هو الربط للنسب مع الجد الاكبر( ويس الكبير)00 اما من ناحية الفرق بين نسبي وبين( مالك بن طوق) عشرة جدود هذا صحيح ولكن عندما بدأت المقارنه بين نسب (الاماره) و(نسبنا ) كان قليل وهذامشكلة الهرم بالعمر وانت تعرف اي ان عدد اجداد الاماره( 30) واجداد (الرحبيين) هو( 26 )لاننا نلتقي معهم في ( صالح بن غانم التغلبي) لان (سيف الرحبي بن صالح بن غانم التغلبي )و (ويس اغا الكبير بن صالح بن غانم التغلبي) وبعدها يسير النسب في عمود واحد 00 لكن النقاش الذي حصل وخرج بالنتيجه المعلنه هو الوثيقه التأريخيه للاجداد تثبت ان ( مالك بن طوق التغلبي) هوالربط 0 وعدم حسب الاجداد كما تريد لان عملية الهرم تأ خذ فارق كبير 00 تقبل تحياتي0

ابن عمك حميد الرحبي0

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولآ اقدم شكري وتقديري الى الاستاذ ابو مشعل عسى الله ان يديمه بالخير والصحه والعافيه على فسح المجال في مضيفه الموقر لنستطيع بحث الطروحات والابحاث التي تخص الانساب .

البحث / حول قبيلة الرحبين

نبدأ بطرح موضوع مهم عن اصول قبيلة الرحبيين التغلبيه .. من خلال البحوث وكتب التأريخ والانساب والمقابلات الشفاهيه التي اجريناها والاطلاعات على الكثير من الوثائق والمخطوطات واستماعنا الى الكثير من الروايات والمقالات التي تكتب وخلال فترة البحث التي استمرت اعوام والى يومنا هذا نستطيع ان نطرح الاطروحه التي لا نقول عنها بأنها وصلت حد الكمال ولا ندعي لانفسنا بلوغ الكمال في بحثنا هذا بل ان مثل هذه البحوث هي البحث عن الانساب وهي من البحوث الظنيه حالها حال باقي العلوم ولا يعلم الحقيقه الا الله سبحانه وتعالى .
لكن الانسان يستطيع ان يبذل اقصى جهده للوصول الى مايمكن الوصول اليه من المعلومات لمتابعة مايوجد من تركات ومواريث وكتب قديمه حتى لو كانت قصات مصغره ومؤرخه ومحفوظه لدى اجدادنا الكبار رحمهم الله .
ونحن من هذا الباب تحركنا وشرعنا بالعمل بمساعدة الطيبين والاخيار من كتاب التأريخ وخاصة الذين يقرؤن الكتب لتحقيق الانساب العربيه والعدنانيه والقحطانيه وكنت اخص منهم الاستاذ الفاضل الشيخ عبد الله بن عبار للوصول الى اقرب الحقائق التأريخيه عن نسب قبيلة ( الرحبيين ) بالرغم من قلة المصادر والكتب التي تدون عنهم لان الفترات المظلمه كان التدوين قليل وكان الناس منشغلين ومهتمين في امورهم المعاشيه وطلب الرزق فلذلك اهمل التدوين عن كنيتهم وسيرتهم علمآ بانهم ناس طيبون وكرماء ولهم سمعتهم وكرامتهم وعرفانهم ودواوينهم مفتوحه للخير . لكن اهملو مواصلة انسابهم فبقيت صفحتهم بيضاء يستطيع الكاتب ان يدون عليها مايريد وان ينسبهم الى أي عشيرة اخرى . فكنا نلاحظ كثير من الناس يقولون ان الرحبيين من العگيدات وقسمآ اخر يقول من الـ البيت وقسمآ اخر يقول انهم قلعيين . وهذه المسؤوليه تقع على الكبار من المثقفين والذين واصلو حياتهم في العلم والمعرفه وتركوا مايوضح عن تركاتهم ومواريثهم وانسابهم فعند البحث في الكتب لا نوجد مدونات عن تراثهم وتركاتهم سواء مامذكور في الكتب ان الرحبيين هم من ذرية ( مالك بن طوق التغلبي ) وهم يسكنون الميادين والعشاره والرمادي والفلوجه وسميه بالرحبيين نسبة الى ( قلعة الرحبه ) ولما نرجع الى الامير ( مالك بن طوق التغلبي ) نعرف انه من تغلب من نسل الزعيم والشاعر الجاهلي ( عمر بن كلثوم التغلبي ) وهذا كان زعيم قبائل العتاب في الجزيره العربيه وهي التي يزيد عددها الى ( 33 ) قبيله وكان من اصل هذه القبائل ( اهل الرحبه ) .
وان عتاب بن سعد هو بطن من بطون تغلب العدنانيه وهي احدى القبائل العدنانيه والتي يرجع نسبها الى ( ربيعه ) ابن معد ابن نزار ابن عدنان وكان جلالة ربيعه في العصر الجاهلي يعود الى ( مالك بن طوق بن عتاب ) امير الرحبه . ومتابعه لذلك بكثرة البحوث وجدنا وثائق محفوظه ومؤرخه بتأريخ ( 1319 و 1341 و 1377 هـــ ) يثبت فيها ان الرحبين هم من ذرية ( مالك بن طوق التغلبي ) ومصدقه بأختامهم التي تدعى ( المحبس ) وبصمات اصابعهم رحمهم الله وكانت هذه الوثائق مصدقه من قبل علماء اشراف وموثوق بهم ويعتبرون عدول . وعندما نتكلم عن قبيلة تغلب فهي معروفه لدى التأريخ لم يكن لها منزل واحد في السابق لانها كانت كسائر بادية العرب تنتقل من مكان الى اخر تبعآ للمرعى . اما من يتابع قبائل تغلب يجد اخبارها في كل مكان سواء ذكرت بحرب او سلم . فقد عاشوا في اليمن وفي الحجاز وفي نجد ثم هاجروا من نجد بعد معركة ( اللمم ) المعروفه من ايام العرب في الجاهليه وتوغلت في ديار الموصل المسمات ( ديار ربيعه ) وهذا ما تحدث عنه في كتاب ( اصدق الدلائل في انساب بني وائل ) للعبار . والتي اطلق عليها الجزيره الفراتيه حتى انها سميت في بعض العصور بالجزيره التغلبيه .

وهذا ماقاله الشاعر عمر بن كلثوم التغلبي ..
ونشرب ان وردنا الماء صفوآ ويشرب غيرنا كدرآ وطين
ملأنا البر حتى ضاق عـــنــــا وماء البحر نملأه سفينا
اذا بلغ الفطام لنا صبي تخر له الجبابر ساجدينا


ومن القبائل التي تنتمي الى تغلب

• قبيلة الاماره في العراق
• قبيلة الدواسر في الخليج
• قبيلة بي شعبه
• قبيلة السراج في العراق
• قبيلة عتبه في العراق
• قبيلة العتاب في العراق
• قبيلة الرحبيه في سوريا والعراق من نسل مالك بن طوق التغلبي امير الرحبه
• قبيلة المسيب في عمان
• قبيلة بني ركاب في العراق
• قبيلة البزون في العراق
• قبيلة التكارته في العراق
• قبيلة الحمدانين
• قبيلة المزاريع
• قبيلة البريك في عمان
• قبيلة بنو حمدان في الموصل العراق
• قبيلة جميله في البحرين الكويت

مع اطيب التحيات / حميد الرحبي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الرحبي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم الدكتور / تيسير حياك الله 0 السلام عليكم 0 اسعد الله ايامكم بالخير والعافيه 0 اما بعد اني اقبل اعتذاركم لعدم حضوركم الاجتماع في ديوان الوكاع وأني اشكرمشاعركم واستقبالكم لنا عسى ان تكونو دوما بصه وعافيه 0 وبعد اني اطلعت على ما وضحت لنا بين نسبي والجد(ويس الكبير) وهذا اتضح مطابق ولو كان الفارق بسيط ومعروف اي ان بين(احمد الرحبي)و(ويس الكبر) جد الجميع اسمين هو (عمر وادريس)ولكن المطلوب اكثراي حوالي الست جدود هذا هو الفارق0 وقلنا مطابق لان المهم هو الربط للنسب مع الجد الاكبر( ويس الكبير)00 اما من ناحية الفرق بين نسبي وبين( مالك بن طوق) عشرة جدود هذا صحيح ولكن عندما بدأت المقارنه بين نسب (الاماره) و(نسبنا ) كان قليل وهذامشكلة الهرم بالعمر وانت تعرف اي ان عدد اجداد الاماره( 30) واجداد (الرحبيين) هو( 26 )لاننا نلتقي معهم في ( صالح بن غانم التغلبي) لان (سيف الرحبي بن صالح بن غانم التغلبي )و (ويس اغا الكبير بن صالح بن غانم التغلبي) وبعدها يسير النسب في عمود واحد 00 لكن النقاش الذي حصل وخرج بالنتيجه المعلنه هو الوثيقه التأريخيه للاجداد تثبت ان ( مالك بن طوق التغلبي) هوالربط 0 وعدم حسب الاجداد كما تريد لان عملية الهرم تأ خذ فارق كبير 00 تقبل تحياتي0 ابن عمك حميد الرحبي0

السلام عليكم ورحمة الله
ابن عمنا الغالي حميد الرحبي لك مني تحية قلبية ولجميع الأعمام
وأما بعد:
أنت ذكرت أنه وجدت وثيقة تاريخية تخص جدنا ويس أغا الكبير
وتاريخها يعود ل 1000هجري أي أن جدنا ويس أغا الكبير عاش سنة 1000 هجري
وذكرت أيضا أن جدنا ويس أغا (الكبير)ابن صالح ابن غانم التغلبي ابن فرز ابن عطية
ابن الأمير منجد ابن غيث ابن عتاب ابن سهل ابن عبدالعزيز
ابن صالح ابن يحيى ابن مالك ابن طوق
أي أنه بين ويس أغا الكبير ومالك بن طوق 12جد حسب تسلسل النسب المذكور.
والمعروف تاريخيا أن الأمير مالك بن طوق حكم الرحبة على زمن الخليفة هارون الرشيد
الذي ولي الخلافة سنة (170 -193 هجري)
أي أن الأمير مالك بن طوق عاش سنة 200 هجري تقريبا

أي أنه الفرق الزمني بين ويس أغا الكبير ومالك بن طوق 800 سنة هجرية
وحسب تسلسل النسب المذكور بين ويس أغا الكبير ومالك بن طوق يوجد 12 جد
وهذا غير منطقي وغير مقبول لأنه
800 سنة ÷ 12 جد= 66 سنة لكل جد مذكور في تسلسل النسب بين ويس الكبير ومالك بن طوق
أي أنه هنالك نقص في تسلسل النسب المذكور.
ابن عمنا المكرم حميد الرحبي
أرجو منكم البحث في النقص في مشجر الأمير مالك بن طوقِ
أستاذي الفاضل ابن عبار أرجو منك المشاركة بخبراتك الواسعة
وتفضلوا بقبو الاحترام
أخوكم د.تيسير

الأخوة الأفاضل وفقكم الله لما يحب ويرضى أما بخصوص العدد التسلسلي في الجدود فهو يتفاوت بين الأجيال وأني أعرف رجل تزوّج وهو في سن الثمانين وأنجب وحالياً له ولد حي والجيل الذي عاش معه يعدون بالخامس بمعنا لو كان هناك أخوة تزوّج أحدهم وهو في سن العشرين بينما الثاني قسم الله له الزواج بعد الخمسين فأن أبناء الأخ الذي تزوّج في سن العشرين سيكون لهم أبناء وهكذا تجد غصن ينمو بسرعة وغصن يقل نموه وهذا ما يجعل التفاوت في العدد كما أن بعض الجدود يغطي عليه أبنه أو أبوه فينسى هذا ما أردت التنبيه له وشكراً للجميع

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعدالى الاخ حميد الرحبي والاخ مشعان الرحبي الانسان عندما يكني نفسه هناك ثلاث كنا الصنعه والمكان والجد فالصنعه والمكان ليست بكنا للانسان لانهما يتغيران مع الزمن اما كنا الجد فهي ثابته مع مرور الزمن لان اسم الجد لايتغير وبعد ---- لقد كثر الكلام عن نسب الساده الويسات ومنهم السيد ويس اغا- وخليل اغا- وسنان اغا- وناصر اغا- وعمر اغا الذي ذهب الى العراق سنة 1130 هجري فاليكن للسائل علم ان منبع واصل الويسات واجدادهم لم يكن في الميادين والعشارة وانما منبعهم واصلهم في مدينة حلب الشهباء مقر اجدادهم الكرام فعند احتلال الدوله العثمانيه للوطن العربي كان مقرها في حلب ولايخفى على الكل ان الدوله العثمانيه كانت تجل ال البيت الكرام ولهم مكانه خاصه عندها -- ان مدينة القلعه او الرحبه قد حكمها الكثير فقد كان يحكمها الرومان وغيرهم وفي زمن الخليفه هارون الرشيد وكل مالك بن طوق مرمما للقلعه ثم اصبح حاكما لها وتوفي سنة 260 هجري ولم يبقى احد من التغالبه في الرحبه الا القليل فقد هاجرو الى ديار بكر والى منطقة ربيعه في الموصل والى مدينة الكوت في العراق واستقرو فيها وبنو امارتهم فيها والتي تسمى امارة ربيعه في الشرق ففي زمن العثمانيين في عهد السلطان مراد الثالث اعطى ولاية الرحبه الى السيد ويس الثاني حاكما واميرا على قلعة ابن طوق برتبة دوز دار وفخر المعتمدين وله ذريه هم السيد عمر وان السيد عمر انجب الشيخ احمد الكبير وان السيد احمد الكبير انجب الاخوه الخمسه وهم السيد ويس الثالث - والسيد خليل- والسيد سنان - والسيد ناصر - والسيد عمر الذي ذهب الى العراق --- اعود بكم الى السيد ويس الثاني الذي حكم القلعه في زمن العثمانيين -- هو ويس ابن صالح ابن غانم اللافي ابن عثمان ابن رمضان ابن جابر ابن السيد بركه ابن الشيخ العارف بالله السيد ويس ابو طاسه دفين حلب وان كل ماذكرته موجود وموثق عندي في المخطوطات المؤرخه سنة 985هجري وكانت على رق غزال والمخطوطه الثانيه سنة 1001هجري والمخطوطه الثالثه سنة 1183هجري والمخطوطه الرابعه سنة 1225هجري والله على -- مااقول وكيل-- الشيخ فايز عزيز الويسي امين انساب الويسات العراق الموكل من قبل الشيخ النساب احمد عبد الرحمن الويسي الحيدري

نشكر الاخ الدكتور - تيسير على توضيح نسب الساده الويسات وجزاك الله عنا خير الجزاء
اخوك الشيخ فايز الويسي

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين نبينا محمد صلى الله عليه وسلّم أما بعد أيها الأخوة الكرام :
من الملاحظ في هذا العصر أن الكثير من الأسر والبطون تركز على النسب الشريف وتأنف من أنساب بقية العرب ومن المعروف أن آل البيت تفرقت قبائلهم في جميع الأقطار ولم يبقى لهم بادية تعرف ألا الأشراف الذين في الحجاز وهؤلاء محتفظين بالتوارث وقد يحتار الباحث عندما يطلع على مقالات من أخوة كرام يتجاذبون الآراء بين من يثبت أن الويسات أشراف وبين من يثبت أنهم تغالبة ونحن يا أخوتكم من قبيلة عنزة نقول أن كانوا من تغلب فهم أبناء عمنا الأقربون في أسد بن ربيعة بن نزار وأن كانوا من بني هاشم فهم أبناء عمنا في نزار ومن سلالة آل بيت المصطفى زعمائنا الروحيين ومن الواجب أن يتفق الأخوان على الحقيقة لأن الأختلاف بالنسب يسبب شكة ولكم جميعاً تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم

تعقيبا علىماكتب من معلومات عن الرحبيين وجدنا كتب لااعلام في الادب والشعر وهم يعتبرون من اعلام الفرات البارزين0
1- العلامه الشيخ عبد الجبار الرحبي من مواليد(1906) له مؤلفات شعريه ونثريه وكان عنده ختم بأسم ( ابو الفضل التغلبي )وكانت كنيته هو( من ذرية ويس) وويس من ذرية مالك بن طوق التغلبي0وتوفي عام( 1995 م ) 0
2-الشيخ العلامه جعفر الصادق ويس الرحبي من مواليد (1869 م ) ولد في الميادين0وهو من عائله اشتهرت بالعلم والادب وتعلم العلوم العقليه والنقليه 0 حيث كان جده يقيم في قلعة الرحبه القريبه من الميادين ويشغل منصب قاضي القضاة( وفخر المعتمدين) في المجلس الشرعي000 ترك عددا من المخطوطات اهمها///
- ديوان شعريغلب عليه الشعر الصوفي والرثاء 0
- رساله في النحو 0
-رساله في المنطق 0
-رساله في الاستعارات0
- شرح المقاصد المهمه في الحديث 0

ومضت السنين وذكر من قبل احفاده في ابيات شعريه مبرزين فيها مكانته ومكانت اجداده رحمهم الله000
يثبتون انه من الرحبيين التغالبه وهي 00

لرحبة مالك نسبي وويس منتهى عصبي
ميادين اعيش بها وماء الدير في قربي
واجدادي مدارس في علوم الدين والادب
فأزهر مصر يشهدها لجعفر صادق الرحبي ( كان مدرسا في الازهر)

معضم المعلومات من احفاده ووثيقه عثر عليها في قلعة الرحبه

من كتاب شذرات من حياة رجل 0


المعلومه منشوره مع الصوره للشيخ على المنتدى العام0

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو أن بعض الأخوة هداهم الله مايزالون يكابرون في ترويجهم للنسب المزعوم، مستنجدين بوكيل السيد الذي يدعي أنه أمين الأنساب، وكأن هذه الأرومة العريقة قد أضاعت نسبها ليظهر هذا الصادق الأمين ليعلمنا أصلنا وفصلنا.

وأنا أقول لهذا الأمين ولغيره كفاكم ماقلتموه من أباطيل وعودوا إلى رشدكم، والكلام الذي نقلتموه عن سيدكم القابع في حلب مردودٌ عليه، فأنتم تعرفون في قرارة أنفسكم زيف هذه الدعوى، ولا يجمعكم بذاك الحلبي أي صلة قرابة أو نسب، وأنا أتسائل كيف أغواكم كي تتفوهوا بأكاذيبه.

إن قبيلة الرحبين كانت ولاتزال من أصرح القبائل التغلبية، فهم ورثة الرحبة من يوم يومهم كابراً عن كابراً، وهي منبع الرحبين التغالبة أينما كانوا، فلن تنطلي تلك الدعوى علينا والذين فتنتموهم من أبناء القبيلة هم قلة لاتذكر، ولاحقاً كفر بعض أولئك القلة بماجئتم به من الزيف والتلفيق.
وأما محاولتكم بتجريد القبيلة من رحبيتها قبل تغلبيتها فهي محاولة يائسة، فنحن معروفون بالرحبين ولسنا ويسات، إنما الويسات هي إحدى العشائر الرحبية كما لايخفى على أحد. فجدنا هو ويس آغا الرحبي وليس أويس الويسي كما زعمتم، فالشمس لاتغطى بغربال.

ويحق لي الآن سؤالك أيها الأمين عن تلك المخطوطات المزعومة التي لطالما تشدقتم بها، ولكن هيهات أن تظهرونها لأنها ستكشف خداعكم وتلفيقكم.
كما أود الإشارة إلى تحفظي على ما جاء في بعض المشاركات السابقة، وبإذن الله سأقوم بالرد عليها تباعاً في وقتٍ لاحق.

أوجه تحياتي إلى أستاذنا الفاضل/ عبدالله عبار ، وإلى الأخ الفاضل/ حميد الرحبي .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


محـمــد المشــعان الرحــبي

لأخوين الكرام حميد الرحبي ومحمد المشعان حياكم الله :
أيها الأخوة بخصوص الأنساب فأن الأختلاف بها يعوّم النسب ويوسع الشق بين الأقرباء والحقيقة أن أخينا الحلبي الذي ذكر أنهم من آل البيت نستطيع أن نقول له أن مدينة حلب هي عاصمة زعامة تغلب كما يعرفه الجميع وترجيع أنتساب عناصر من أهل حلب إلى تغلب أقرب للصواب ولكي ينتهي الأختلاف هناك وسائل توفرت للتأكيد ومنها البحث في سجلات الدولة التركية التي ورثت تراث وتاريخ الخلافة الأموية والعباسية لذلك فلابد أن يوجد علم وخبر يفيد أما الوسيلة الثانية فهو الحمض النووي حيث أصبح بالأمكان اللجؤ له عند الضرورة لحسم الخلاف أو ان يكون هناك محكمين من وجهاء هذه الأسر يرجحون ما يصح عندهم من واقع وبخصوص آل البيت فأن لهم مميزات منها أنهم ما يأخذون الصدقة ومنها أنهم ما يصاهرون العامة ومنهم أن لهم نقباء يسجلون أنسابهم ومنها أنهم يتوارثون مشجرات قديمة ونسأل الله أن يوفق الجميع