اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد الضوّي [ مشاهدة المشاركة ]

الجعفري المطيري السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي العزيز أنا لست نسّابا ً ولا مؤرخ ولكن لفت إنتباهي ردك هذا خصوصا ً قولك ؟ ( أخي الفاضل بن عبار ان حنا الجعافره اهل المدينة مانعرف جعافرة عنزة ولم نسمع عنهم إلا تالي بالمنتديات ) إذن أين أنت عائش أن لم تسمع عن الشيخ سعدون العواجي ، وأبناءه عقاب وحجاب شيوخ قبيلة ولد سليمان من عنزه عامه وشيوخ الجعافره خاصه ؟ وكذلك كثير من فرسان الجعافره دون قاصر بشيوخ وفرسان قبيلة عنزه وجميع القبائل .. شيوخ وفرسان لهم صولات وجولات بالجزيره العربيه ولهم تاريخ مجيد وتعرفهم جميع القبائل وأنت لم تسمع عنهم إلا بالمنتديات .. والمنتيات ماظهرت إلا بالوقت القريب على الشبكه العنكبوتيه .. أخي أنا متأكد لو سألت طفل من أطفال قبيلة مطير العزيزه وقلت له هل تعرف الشيخ سعدون العواجي أو الفارس عقاب العواجي أو الفارس حجاب العواجي أو الفارس لزام الجعفري أو أي شيخ أوفارس من فرسان الجعافره لأعطاك الإجابه دون تردد .. والمصيبه الأعظم إنكم جعافره مع قبيلة مطير العزيزه وتنتسبون لقبيلة الجعافره من عنزة حسب ماقرأناه بكتب التاريخ ومنها كتب صاحب هذا الموقع .. أرجو أن تتقبل هذه المداخله بكل صدر رحب ............وفقك الله لما يحب ويرضا أخوك : الشاعر / حمد بن سالم الضوّي الجعفري العنزي

والله والنعم بجعافرة عنزة وما عليهم قصور
أما أنا من جعافرة مطير الذين لا يمتون بصلة بجعافرة عنزة وهذا نسبي بالكامل وهذا اسم جدنا
جعفر بن هويمل بن شتوي بن كامل بن مزغت بن عباد بن عمرو بن عدي بن جشم بن عوف بن بهتة بن عبدالله بن غطفان

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. قبل العام المنصرم كنت في رحلة علاجية بإحدى الدول الأوروبية، وكان قد أتى رجل على كرسي يدفعه أحد أبناءه وعندما شاهدني قام على فوره فناداني وسألني وقال هو إنت عنزي قلت له نعم ، قال عرفتك من دمك قبل لا أكلمك ، وأخذ يحادثني ويتعرف عليّ ومن أي قبيلة من عنزة، فقلت له سألتني وأنا ما عرفتك، قال أنا بنآخيك وإبن عمك إبن لامي، وكان معاه أبناءه إثنين فارس وعبدالعزيز وأحفاده حفظهم الله ورعاهم، وبعدها عدنا وسلمنا على بعضنا مرةً أخرى، بعد أن كنا قد تصافحنا مصافحة فقط في بادئ الأمر .. ألا وهو الشيخ بدر بن لامي حفظه الله وألبسه ثياب الصحة والعافية.. وكان عندنا في نفس مركز العلاج عدة أشخاص من قبيلة مطير ومنهم إثنين من الجبلان وأحد أبناء أسرة الفغم الكرام وإن لم تخني الذاكرة فإسمه نايف وهو رجل كبير بالسن ومن أهل الكويت، وقد ناديتهم للقاء الشيخ بن لامي وفي إحدى جلساتنا قال لي بنفسه - بن لامي - تشوف ياعنزي لو تفلق حدى هالمطران كان رميتك وذبحتك دونهم . فقلت له ذبحنا ناقة الخشر معك ما تقدر يا بن لامي تعاديني قال لا بالله ناقة الخشر ما ذبحناها مع بشر إلا دمك مهدور دون مطير يا سبيعي، وهو من فتح الموضوع ولست أنا .. أفليس حنين الدم هو ما جعل بن لامي يناديني عندما رآني ونحن في المشفى العلاجي ومن بين كل هالرجاجيل أللي كانوا موجودين بنفس المكان .. وما سبق بعض الأحاديث التي دارت بيننا على المستوى التاريخي والعائلي وأمور كثيرة غير ذلك .. أسأل الله أن يشفيه ويلبسه ثياب الصحة والعافية ويطيل بعمره .. إذا بن لامي ما هو رويلي ولا هو شعلاني فهو ما هو من العرب كلها .. يا الجعفري يالمطيري الله عطاك يالبناخي كل خلق الله بس بن لامي جنب عنه والله ما نعطيه لو إنه وش يصير .. وحيّاك الله وعلى الرحب والسعة في كل وقت وكل حين ..

ههههه اضحكتني والله يا العنزي انا جعفري مطيري هذا اولاً يوم انك تقول يالبناخي
وثانياً يوم انك تقول بن لامي جنب عنه والله ما هي طيبة انكم تنسبون الرجال لغير نسبه وهو يرد عليكم وادخل منتدى الجبلان وشف وش كلام اللامية كلام يجمد على الشارب ويقولون أن هم من ناهس الفزاري الغطفاني اللي هو جد علوى ومعطيك قصيدة لابن لامي قبل 200 ولا هي عاجبتك

قال الشيخ نهار بن دليبح بن لامي المعاصر لفيصل بن وطبان الدويش المتوفى سنة 1248 هـ*
وهذه قصيدة نهار بن لامي :


لا تحسبنـي يـا يبـه عنـك سجيـت
هـذا ســداد لــك والآخــر ضحـيـة
هـذا جـزاء اللـي ذبحتـوه فالبيـت
نـذبـح سمـيـن مــا ذبـحـنـا مـعـيـة
وأنا أشهد إني بعد ذلك على بيت
قـلـتـه وأنـــا مـــن لابـــةٍ ناهـسـيـة

الأخوة الكرام من خلال اسلوب أخينا الجعفري المطيري حفظه الله عرفت أنه صعب التلاقي عند نقطه أما القبائل المذكوره فهم حالياً من مطير في كل المقاييس وبالنسبة لما يقال أنهم من عنزة فأن الواقع والصحيح أما الرواه غلطانين أو النت غلطان فأن كانوا ليس بالأصل من عنزة فأنه قطعاً كل راوي أو كاتب تحدّث عن هذا الأصل يعتبر غلطان أما إذا ثبت ان أصلهم من عنزة كما أشيع فأن النت يكون غلطان وهذا الواقع

الاخ الباحث القدير والحبيب / بن عبار
إذا ثبتت الوثايق والحقايق في نسب أناس أنهم من قبيلة فلانية فلا بد من التزامها وترك كل الآراء الضعيفة التي لا تستند إلى وثايق ، وأما ذكر تشابه الاسماء وان هذه القبيلة تنتمي لهذه القبيلة مجرد تشابه أسماء فهذا مرفوض
وأنا قد ذكرت لك الوثايق والنسب في الجعافرة والجبلان والملاعبة وكفانا أخونا وابن عمنا العزيزي في ذكر نسبه
وشكراً

الله المستعان

ونعم بقبيلة مطير العريقه وشيوخهم الدوشان اخوان جوزا قبيلة عربية من غطفان لاهم من عنزة ولا هم من شهران اسمهم مطير وديارهم معروفه وقبائلهم معروفه أما الادعاء الذي ليس له ما يبرره بالقول ان بعض افخاذهم من عنزة أو من شهران فهذا لا يعدوا كونه تشكيك ومحاولة للنيل من هذه القبيلة العربية الأصيلة بشكل أو بآخر لذلك يجب التصدي لكل من يحاول التعدي على انساب مطير وتحويرها لقبائل اخرى !!!

ونعم بقبيلة مطير العريقه وشيوخهم الدوشان اخوان جوزا قبيلة عربية من غطفان لاهم من عنزة ولا هم من شهران اسمهم مطير وديارهم معروفه وقبائلهم معروفه أما الادعاء الذي ليس له ما يبرره بالقول ان بعض افخاذهم من عنزة أو من شهران فهذا لا يعدوا كونه تشكيك ومحاولة للنيل من هذه القبيلة العربية الأصيلة بشكل أو بآخر لذلك يجب التصدي لكل من يحاول التعدي على انساب مطير وتحويرها لقبائل اخرى !!!

أخي الفاضل الرجال العنزي الأصل يبقى في صدور الرجال ولا أحد يستطيع يثبت أو ينفى ألا رجال القبيلة أنفسهم فإذا توارثوا بطون من أحد القبائل أنهم من عنزة أو من قبيلة أخرى حتى ولو حملوا الأسم وانتسبوا للقبيلة بالحلف فأن أصلهم يعرفونه ولا يقبلون أن ينتسبون لجد القبيلة التي حالفوها عندما يعد الرجل منهم جدوده فهو يرجع لأصله الصحيح أما ياء النسب فأن كل من دخل في قبيلة سواء منها نسباً او ليس منها فهو ينتسب لها
أما بالنسبة للقبائل التي من عنزة مع مطير فأنهم يعرفون نسبهم ومن لا يرغب أن ينسب لقبيلة عنزة أو أن انتسابه مجرد أشاعة لا أساس لها فأنه لا يقبل أن ينتسب لغير نسبه وقبيلة مطير لا نستطيع نخوض بنسبها الذي لا يعنينا ولكن يهمنا أن نتشّرف بأن ننسب من ينتسب لعنزة وقد حالف هذه القبيلة وهذا النسب ليس جديد بل له جذور قديمة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

ونعم بقبيلة مطير العريقه وشيوخهم الدوشان اخوان جوزا قبيلة عربية من غطفان لاهم من عنزة ولا هم من شهران اسمهم مطير وديارهم معروفه وقبائلهم معروفه أما الادعاء الذي ليس له ما يبرره بالقول ان بعض افخاذهم من عنزة أو من شهران فهذا لا يعدوا كونه تشكيك ومحاولة للنيل من هذه القبيلة العربية الأصيلة بشكل أو بآخر لذلك يجب التصدي لكل من يحاول التعدي على انساب مطير وتحويرها لقبائل اخرى !!! أخي الفاضل الرجال العنزي الأصل يبقى في صدور الرجال ولا أحد يستطيع يثبت أو ينفى ألا رجال القبيلة أنفسهم فإذا توارثوا بطون من أحد القبائل أنهم من عنزة أو من قبيلة أخرى حتى ولو حملوا الأسم وانتسبوا للقبيلة بالحلف فأن أصلهم يعرفونه ولا يقبلون أن ينتسبون لجد القبيلة التي حالفوها عندما يعد الرجل منهم جدوده فهو يرجع لأصله الصحيح أما ياء النسب فأن كل من دخل في قبيلة سواء منها نسباً او ليس منها فهو ينتسب لها أما بالنسبة للقبائل التي من عنزة مع مطير فأنهم يعرفون نسبهم ومن لا يرغب أن ينسب لقبيلة عنزة أو أن انتسابه مجرد أشاعة لا أساس لها فأنه لا يقبل أن ينتسب لغير نسبه وقبيلة مطير لا نستطيع نخوض بنسبها الذي لا يعنينا ولكن يهمنا أن نتشّرف بأن ننسب من ينتسب لعنزة وقد حالف هذه القبيلة وهذا النسب ليس جديد بل له جذور قديمة

ما علاك زود يا الرجال العنزي وهذا من طيب أصلك
أنا قد بينت نسب أبناء عمومتي الجعافرة والعزايزة والملاعبة وابن لامي بأنهم لا يمتون بصلة لقبيلة عنزة الكريمة وقد بينت ذلك للباحث القدير الكريم عبدالله بن عبار
حيث ان ربعي الجعافرة من ذوي ربيع من آلاد الهويمل من ذوي شتوي من ذوي كامل من ذوي مزغت بن عباد من غطفان
أما العزايزة فهم من بني عزيز بن وايل من ذوي عون من ذوي علي بن عباد من غطفان
أما الملاعبة فهم آلاد ملعب من ذوي سويعد من ذوي عون من ذوي علي بن عباد من غطفان
وكذلك اللامي فهم من ذوي لامي من ذوي مشهور من ذوي قعيم من ذوي حسن من الجبلان من ناهس من فزارة من غطفان

الأخ الجعفري المطيري حيّاك الله :
هناك مواضيع نسب تستحق المناقشة وتستحق أن يهتم بها أصحاب العلاقة كبيرهم وصغيرهم لأن هذا يهمهم ونحن نعرف أن الأسماء تتشابه ورغم تشابه الأسماء فأن الناس تفرق المشابه من الأسم الذي هو هو فهناك المطارفة من هذيل والمطارفة من عنزة وهو تشابه أسم وكذلك الخماعلة من عنزة والخماعلة من بني عطية وهو تشابه أسماء ولكن الذي نحن بصدده هو ما يشاع ويشتهر عند القبائل مثل ما يقال أن الجعافرة من مطير أصلهم من الجعافرة من عنزة ولا يقصدون تطابق الأسم بل يقولون أن جدهم من فخذ المطاردة من ضنا صقر من الجعافرة من عنزة وأن خواله مطير وقد توفي والده وهو صغير وذهب مع أمه وعاش مع خواله ثم بقي وانتسبت ذريته لمطير وهذا الكلام تحدّث به الكثير من الرجال من القبيلتان حتى أنني قبل يومين كنت في عنيزة في مجلس يضم رجال من مطير ورجال من عنزة ودار الحديث حول هذا الموضوع وتكرر القول من الطرفين بأن هؤلاء من عنزة ولم يعارض أحد ولم ينكر أحد حتى أن في المجلس رجل ليس من الطرفين فقال معناه أن مطير أخذوا الكثير من قبائل عنزة ؟
وحيث أنك قد سلسلت نسب العزايزة والجعافرة واللامي إلى أن ربطتهم بجد يرقى نسبه إلى غطفان الجد الأعلى لقبيلة مطير فهذا خبر يقين ولكن لماذا يسأل أبن لامي عن الأسمر بن مشهور الشعلان وعندما قيل له أنه لا يزال أعزب لم يتزوّج وصّى له وزوجه وهي أم الدكتور فرحان بن الأسمر المشهور والشيخ مسعر بن الأسمر المشهور على أنهم أقرباء هل أبن لامي يجهله نسبه ويعتقد أنه من الشعلان طالما أنك ذكرت أن أبن لامي ؟ حيث تقول : وكذلك اللامي فهم من ذوي لامي من ذوي مشهور من ذوي قعيم من ذوي حسن من الجبلان من ناهس من فزارة من غطفان


ثم لماذا يرد في حديث المجالس عن الجعافرة أنهم من جعافرة عنزة طالما أنهم كما قلت : حيث ان ربعي الجعافرة من ذوي ربيع من آلاد الهويمل من ذوي شتوي من ذوي كامل من ذوي مزغت بن عباد من غطفان

ثم لماذا لا يجتمعون رجال هذه القبائل ويصدرون بيان يكون وثيقة للمؤلفين والباحثين يوضحّون النسب الصحيح ويطلبون من جميع من صدّق الدعاية أن يكون على بينه أنها مجرد أشاعة يحّذر من نقلها وبثها لكي تنتهي الأشاعات ويعتمد الصحيح

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ الجعفري المطيري حيّاك الله : هناك مواضيع نسب تستحق المناقشة وتستحق أن يهتم بها أصحاب العلاقة كبيرهم وصغيرهم لأن هذا يهمهم ونحن نعرف أن الأسماء تتشابه ورغم تشابه الأسماء فأن الناس تفرق المشابه من الأسم الذي هو هو فهناك المطارفة من هذيل والمطارفة من عنزة وهو تشابه أسم وكذلك الخماعلة من عنزة والخماعلة من بني عطية وهو تشابه أسماء ولكن الذي نحن بصدده هو ما يشاع ويشتهر عند القبائل مثل ما يقال أن الجعافرة من مطير أصلهم من الجعافرة من عنزة ولا يقصدون تطابق الأسم بل يقولون أن جدهم من فخذ المطاردة من ضنا صقر من الجعافرة من عنزة وأن خواله مطير وقد توفي والده وهو صغير وذهب مع أمه وعاش مع خواله ثم بقي وانتسبت ذريته لمطير وهذا الكلام تحدّث به الكثير من الرجال من القبيلتان حتى أنني قبل يومين كنت في عنيزة في مجلس يضم رجال من مطير ورجال من عنزة ودار الحديث حول هذا الموضوع وتكرر القول من الطرفين بأن هؤلاء من عنزة ولم يعارض أحد ولم ينكر أحد حتى أن في المجلس رجل ليس من الطرفين فقال معناه أن مطير أخذوا الكثير من قبائل عنزة ؟ وحيث أنك قد سلسلت نسب العزايزة والجعافرة واللامي إلى أن ربطتهم بجد يرقى نسبه إلى غطفان الجد الأعلى لقبيلة مطير فهذا خبر يقين ولكن لماذا يسأل أبن لامي عن الأسمر بن مشهور الشعلان وعندما قيل له أنه لا يزال أعزب لم يتزوّج وصّى له وزوجه وهي أم الدكتور فرحان بن الأسمر المشهور والشيخ مسعر بن الأسمر المشهور على أنهم أقرباء هل أبن لامي يجهله نسبه ويعتقد أنه من الشعلان طالما أنك ذكرت أن أبن لامي ؟ حيث تقول : وكذلك اللامي فهم من ذوي لامي من ذوي مشهور من ذوي قعيم من ذوي حسن من الجبلان من ناهس من فزارة من غطفان ثم لماذا يرد في حديث المجالس عن الجعافرة أنهم من جعافرة عنزة طالما أنهم كما قلت : حيث ان ربعي الجعافرة من ذوي ربيع من آلاد الهويمل من ذوي شتوي من ذوي كامل من ذوي مزغت بن عباد من غطفان ثم لماذا لا يجتمعون رجال هذه القبائل ويصدرون بيان يكون وثيقة للمؤلفين والباحثين يوضحّون النسب الصحيح ويطلبون من جميع من صدّق الدعاية أن يكون على بينه أنها مجرد أشاعة يحّذر من نقلها وبثها لكي تنتهي الأشاعات ويعتمد الصحيح

الاخ الكريم ابن عبار :
اولاً : بينت لك كلام امير الجعافرة ابن فهم في نسب الجعافرة ، وإذا أردت الاستفادة ادخل على موقع الهويملات.

ثانياً : لماذا قال اليامي في معركة اليابسية الذي كان من حضارها الجعافرة :
اعتزينا واعتزوا بالعبدلية واعتزوا بجدٍ عساهم يلحقونه
هل تعتقد ان الجعافرة كانوا يعتزون بجد ليس بجدهم؟!

ثالثاً : حياك يا بن عبار هجرة هدبان في المدينة وانشد شيباننا اللي اخذنا منهم العلم ، أما كلامك ان خواله مطير غير صحيح مئة بالمئة ونحن اعلم بنسبنا من غيرنا ، وهذا الذي يرد في مجالسنا ان حنا من آلاد الهويمل من بني عبدالله وهذا العلم الأكيد.

رابعاً : أما قولك ان مطير اخذت كثير من قبائل عنزة !!
كلام حقيقة غير صحيح حيث مطير من القبائل التي فيها من عنزة نزيعة هم فقط الصعران وهذا معروف بين الطرفين ، أما الجعافرة والعزايزة قد بين الناس لك نسبهما ، وأما مسألة ابن لامي قد أوردت لك الوثيقة التي اردتها.

وانا لو كنت كما قلت اني من عنزة هذا شيء ليس بعيب لان النزايع في كل قبيلة سواء مطير أو عنزة فقبيلة الهيازع أو العلاطي أو الطيار أو غيرهم من عنزة قد بينوا أنسابهم مثلهم مثل العرب غيرهم ولا يعيبهم ذلك لكن لا بد من حفظ النسب وأنا لم أرد عليك إلا حتى أحفظ النسب

وهذا موضوع فيه نسب الجعافرة اجعله للقارئ
http://alhoimlat.com/vb/showthread.php?t=10832
http://www.alhoimlat.com/vb/showthread.php?t=2

وأخيراً أنت قلت ان خواله مطير !!
لماذا لم يكن هناك صلة بين جعافرة مطير وجعافرة عنزة حيث نحن نعلم أن لو كان هناك صلة لأصبح هناك تواصل بينهما قائم ومن ذلك
العلاقة بين الصواونة من العزايزة مع المغايبة من الروقة لأن المغايبة أصلهم من مطير ولكن خوالهم من عتيبة والعلاقة بينهما قائمة
وكذلك بين الزبون من بني رشيد مع الخراريص من الروقة لأن الزبون أصلهم من عتيبة وخوالهم من بني رشيد والعلاقة بينهما قائمة
لو كان كلامك صحيح أخي الكريم كان هناك بينهم ردية أو قصائد تثبت ذلك علماً أن عندي قصائد ودلائل على نسبتنا إلى العبادل

تقبل تحياتي