اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجال العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

ثانيا ذكر صاحب تاريخ الطبري انه بعد وقعة الجمل دخل مروان بن الحكم بيت أمرأة من عنزة وقال ائتوني بمالك بن مسمع الجحدري ليجيرني فأجاره مالك والسؤال هنا يامن تقول ان عنزة ليست ضمن بكر لماذا لم يقل ابن الحكم ائتوني بشيخ عنزة ليجيرني ؟؟؟؟ ارجوا منكم الرد والاخذ بالبال النقاط التي ذكرت وخصوصا ماذكر الطبري من اجارة ابن مسمع لابن الحكم القرشي ....

أبشر طال عمرك

دعني أستشهد بكتاب قبل كتاب الطبري رحمه الله ثم أتي على ماقال الطبري حتى نكون أكثر توثيقا للحدث

الكتاب : أنساب الأشراف
المؤلف: أحمد بن يحيى البلاذري (ت 279)

كتب" بلغني أن مروان صار يوم الجمل إلى قوم من ربيعة.
وقال أبو مخنف في اسناده: ارتث مروان يوم الجمل فصار إلى قوم من عنزة، وبعث إلى مالك بن مسمع يستجيره فأشار عليه أخوه مقاتل أن يفعل فأجاره، وسأل علياً له الأمان فآمنه، وعرض عليه أن يبايعه حين بايعه الناس بالبصرة؛ فأبى وقال: ألم تؤمني ؟ قال: بلى. قال: فإني لا أبايعك حتى تكرهني. قال علي: فإني لا أكرهك، فوالله أن لو بايعتني بأستك لغدرت.
ثم إنه مضى إلى معاوية.
وصار ابن الزبير إلى دار رجل من الأزد، وبعث بالأزدي إلى عائشة ليعلمها مكانه، فبعثت إليه محمد بن أبي بكر؛ فجاءها به وقد تغالظا في الطريق.
وصار إليها أيضاً عتبة بن أبي سفيان بعد أن أجاره عصمة بن الزبير فبلغ علياً مكانهما عند عائشة فسكت ولم يعرض لهما.
قالوا: وقام علي حين ظهر وظفر خطيباً فقال: يا أهل البصرة قد عفوت عنكم فإياكم والفتنة؛ فإنكم أول الرعية نكث البيعة وشق عصا الأمة. ثم جلس وبايعه الناس وكتب إلى قرظة بن كعب بالفتح، وجزي أهل الكوفة على نصرة آل نبيهم خيراً. " (315/1)
التوضيح:
1-ينقل البلاذري عن أبومخنف المتوفى سنه 157ه
2- يقول أنه قيل له أن مروان ذهب الى قوم من ربيعه ثم حدد هولاء القوم حسب سند أبو مخنف وقال قوم من عنزه وأنه حينما كان في عنزه أرسل الى مالك بن مسمع لكي يجيره فما يفهم من هذا؟! هل يفهم أن مالك بن مسمع من عنزه أم يفهم أنه بقي عند عنزه وأرسل الى من يريده أن يجيره وبناء على هذا هل تعتقد أنه حينما يذهب أي شخص الى قوم أو فرد ويرسل الى من يريد أن يجيره يصبح من يجير ذلك الشخص من ذلك القوم؟
3- أنترك المصادر الواضحه وضوح الشمس ونأتي الى كل خبر ونحلله تحليل يحمّل النصوص مالاتحتمل
4- اذا وصل قوم مالك بن مسمع (وهم عنزه برئيك) لماذا يرسل الى مالك بن مسمع وهو عند قومه عنزه؟! هل مالك بن مسمع بعزله عن قومه حتى يرسل له مروان ؟! الجواب واضح أنه عند عنزه ومالك بن مسمع بقومه فلذلك أرسل وهو عند بني عمهم من ربيعه

ننتقل الان الى الطبراني ونرى ماذا قال وهل يؤكد ماقلنا أم يناقضه؟!

الكتاب: تاريخ الطبري
للإمام الجليل محمد بن جرير الطبري ت 311 هجري

(536/4)

والله أنه ليحزنني أن يكون هذا الدليل بهذا الوضوح ونتبلى على الطبري:

1- الطبري يقول أن مروان ابن الحكم أبلغهم بمكانه عند عنزه وأرسل لمالك من عنزه من يبلغه بمكانه ..
2- مالك بن مسمع يخاطب أخاه ويقول مادام أنه أبلغنا بمكانه أي أنه ليس عند بكر بل عند عنزه ماذا نصنع الى اخر الحوار الواضح
3- أستشار من أهله غير أخوه مقاتل ثم أرسل عليه
4- يخاطب مقاتل أخيه ويقول الآعلى فهل بعد هذا الوضوح وضوح؟!
5- لآ أعلم من أين أتيت بقصه المراءه من عنزه؟!
6- هذا الدليل ليس لك بل ضدك وهو يثبت الأنفصال

الأخوة الكرام والاستاذ القدير أبو مشعل سلمه الله طيب قلنا الفضيل العنزي أتى بصدقات بكر بن وائل وهو ليس منهم اذن ذكر صاحب الاغاني ابو الفرج الاصفهاني بكتابه الشهير والذي اهداه لسيف الدولة الحمداني واعطاه ألف دينار اي انه الف قبل اكثر من ألف عام في ترجمة المغيرة بن شعبة الثقفي انه حينما خرج يتمشى بظاهر الكوفة وجد رجلا من بكر بن وائل فقال له والكلام للمغيرة بن شعبة كما ورد في الكتاب المذكور سوف اسألك عن بطون بكر بن وائل واخبرني عنهم فبدأ ببني شيبان فقال الرجل هم ساداتنا وسادات غيرنا ثم سأله عن قيس بن ثعلبة ثم عن عنزة ثم عن حنيفة ثم عن تيم اللات الخ الرواية ... فكيف يسأل عن بطون بكر وعنزة من ضمنها ؟؟؟؟ ياسيدي العزيز نحن نعرف ان عنزة بن اسد بن ربيعة ونعرف بكر بن وائل بن قاسط والسؤال بعد دخول عنزة في بكر أو دخول بكر في عنزة من الذي يثبت لنا انهم فضوا دخولهم واصبحت عنزة عنزة وبكر بكر وكيف لقبيلة عنزة وتعدادها المأهول اسأل الله ان يبارك بهم وينفع بهم لمافيه الخير والعدل تصبح منتشرة بجميع الدول ولا نجد لبكر هذا الانتشار الا عوائل صغيرة بالعراق والشام اقصد بالاسم التاريخي البكري هكذا وكيف يكون الهوازني والغطفاني والقضاعي وكذلك العبسي يعرفون انهم من اولئك وهم الان بأسماء لا تمت للأسم
التاريخي بشيء ؟؟؟؟اخيرا اقول يعلم الله اننا لانريد من نقاشنا الا الحق وماسعينى الا لتبيان الحقائق ولايضيرنا نقاشنا فنحن ابناء عمومة وائليين ربعيين وكفى ....

وذكر المؤرخ الطبري المتوفى سنة 311هـ أن عنزة وتيم اللات وقيس بن ثعلبة وبني حنيفة ضمن قبيلة اللهازم من بكر بن وائل.
وعليه فنسبة عنزة إلى وائل بن قاسط قديمة، ومشهورة،
وعنزة المعاصرة تنتمي بعمومها لبني بكر بن وائل، وهذا يتوافق مع شهرتها في نجد بهذا اللقب.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
يقول القلقشندي معدد القبائل التي تتشلبه في اسم وائل
ــ (بنو وائل) : بطن من أعصرمن قيس بن عيلان من العدنانية وهم بنو وائل بن مضر بن مالك بن أعصر .
ــ (بنو وائل ) : أيضا بطن من جعفي من القحطانية وهم : بنو وائل بن امران بن جعفي .
ــ ( بنو وائل ) : بطن من ربيعة من العدنانية . وهم بنوا وائل بن قاسط ..... وعد منهم عنزة .
ــ ( بنو وائل ) : أيضا بطن من طي القحطانية وهم بنوا وائل بن عوف من طي .
أنتهى كلامه .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اما بخصوص بني حنيفه يقول المستشرق الانجليزي دوتي
(ان بني حنيفه في واد يحمل اسمهم منذ زمن النبي صلى الله عليه وسلم .
وهم عرب قداما من عنزة وجدهم المشترك هووائل )
ويقول المؤرخ منير العجلاني معلقا على كلام دوتي:
(وهكذا يدخل حنيفه كلها في عنزة مطلقا هذا الاسم الأخير على كل من كان من ولد وائل)
ويقول المستشرق لاوس . ينتمي محمد بن سعود الى اتحاد القبائل الكبير الذي اطلق عليه اسم عنزة)
مثير الوجد في انساب ملوك نجد
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
يقول المستشرق الشهير جون لويس بوركهارت (1810م)
يقول في كتابه (ملاحظات عن البدو والوهابيين) الجد الاكبر لقبائل عنزة هو وائل .
يعرف احفاد بني وايل في السجلات التاريخيه بأنهم عاصروا النبي محمد ص وكانوا على عداوة معه)

والمستشرق ربما يقصد مسيلمة الكذاب وبكر بن وايل عندما ارتدوا بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم .

يابو مشعل الله يحفظك من الصعب القول ان عنزة لم يدخل بها من بكر وتغلب .
كيف لايدخل بها وهي دخل بها من خارج ربيعة .
وهناك بطون من عنزة داخلت في قبايل اخرى قد تعادل قبيلة عنزة في عددها .
انت كيف تجزم ان عنزة لايوجد فيها من بكر وتغلب احد ولاتنفي غيرها وهذه الامور مضى عليها الاف السنين .
المتتبع للتاريخ يجد ان مسمى عنزة ربما هو غير عنزة القديمة .
فـ عنزة القديمة اقدم من بكر وتغلب ومعروف ان بكر وتغلب قبيلتين عظيمتين وقامت بينهن حروب طاحنه قبل الاسلام .
وعنزة القديمة اقدم من بكر وتغلب وهذا يعني ان عنزة اكثر عدداً من بكر وتغلب معاً .

ثم يابو مشعل الله يحفظك كيف لنا نهمش ارثنا ونتتبع بعض الكتب المتناقضة اصلاً .
ثم انا قراءة بعض الردود في هذا الموقع يقولون اننا ماعرفنا الا بعد مسلسل الزير وانت يابو مشعل من تغنى في بكر وتغلب وايل قبل نعرف التلفزيون والمسلسلات وهناك اشعار لـ اجدادنا توارثناها عنهم .
بكر وتغلب في ماكان .. صدقً والتاريخ اثبات
هل انت عندما قلت هذا البيت هل مسلسل الزير عرف .

كثيراً مادافع ابو مشعل عن راية في عدم وائلية عنزة بقولة كيف رجل يعتزي في جد ماهو جده .
ويضرب مثل هل الرويلي يعتزي بالعرفاء او السبيعي بالعليا.
وانا هنا اطرح سؤال .
لماذا الرسالين عزوتهم سناعيس ( ارا سنعوس ) وهم عنزة صليبة لاشك بذالك وابو مشعل يؤكد نسبهم عنزة بدون جدال .
وانا هناء لااقصد ان عنزة اكتسبت الوائلية عن طريق التداخل بل اضرب مثل كيف لك يابو مشعل تنفي اكتساب العزوة من القريب لك .
انا اعرف اسر اكتسبت لقب عن طريق رجل واحد فقط فتحول هذا اللقب الى جميع اخوانه حتى صار الان فخذ يطلق عليهم لقب جاء عن طريق رجل واحد منهم .
اذا لايمكن اكتساب الوائلية عن طريق العم مثل وائل ابن قاسط .
فلايمكن اكتساب الوائلية من احدى ابناء القبيلة مثل وائل بن هزان .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

وذكر المؤرخ الطبري المتوفى سنة 311هـ أن عنزة وتيم اللات وقيس بن ثعلبة وبني حنيفة ضمن قبيلة اللهازم من بكر بن وائل. وعليه فنسبة عنزة إلى وائل بن قاسط قديمة، ومشهورة، وعنزة المعاصرة تنتمي بعمومها لبني بكر بن وائل، وهذا يتوافق مع شهرتها في نجد بهذا اللقب. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, يقول القلقشندي معدد القبائل التي تتشلبه في اسم وائل ــ (بنو وائل) : بطن من أعصرمن قيس بن عيلان من العدنانية وهم بنو وائل بن مضر بن مالك بن أعصر . ــ (بنو وائل ) : أيضا بطن من جعفي من القحطانية وهم : بنو وائل بن امران بن جعفي . ــ ( بنو وائل ) : بطن من ربيعة من العدنانية . وهم بنوا وائل بن قاسط ..... وعد منهم عنزة . ــ ( بنو وائل ) : أيضا بطن من طي القحطانية وهم بنوا وائل بن عوف من طي . أنتهى كلامه . ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, اما بخصوص بني حنيفه يقول المستشرق الانجليزي دوتي (ان بني حنيفه في واد يحمل اسمهم منذ زمن النبي صلى الله عليه وسلم . وهم عرب قداما من عنزة وجدهم المشترك هووائل ) ويقول المؤرخ منير العجلاني معلقا على كلام دوتي: (وهكذا يدخل حنيفه كلها في عنزة مطلقا هذا الاسم الأخير على كل من كان من ولد وائل) ويقول المستشرق لاوس . ينتمي محمد بن سعود الى اتحاد القبائل الكبير الذي اطلق عليه اسم عنزة) مثير الوجد في انساب ملوك نجد ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, يقول المستشرق الشهير جون لويس بوركهارت (1810م) يقول في كتابه (ملاحظات عن البدو والوهابيين) الجد الاكبر لقبائل عنزة هو وائل . يعرف احفاد بني وايل في السجلات التاريخيه بأنهم عاصروا النبي محمد ص وكانوا على عداوة معه) والمستشرق ربما يقصد مسيلمة الكذاب وبكر بن وايل عندما ارتدوا بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم . يابو مشعل الله يحفظك من الصعب القول ان عنزة لم يدخل بها من بكر وتغلب . كيف لايدخل بها وهي دخل بها من خارج ربيعة . وهناك بطون من عنزة داخلت في قبايل اخرى قد تعادل قبيلة عنزة في عددها . انت كيف تجزم ان عنزة لايوجد فيها من بكر وتغلب احد ولاتنفي غيرها وهذه الامور مضى عليها الاف السنين . المتتبع للتاريخ يجد ان مسمى عنزة ربما هو غير عنزة القديمة . فـ عنزة القديمة اقدم من بكر وتغلب ومعروف ان بكر وتغلب قبيلتين عظيمتين وقامت بينهن حروب طاحنه قبل الاسلام . وعنزة القديمة اقدم من بكر وتغلب وهذا يعني ان عنزة اكثر عدداً من بكر وتغلب معاً . ثم يابو مشعل الله يحفظك كيف لنا نهمش ارثنا ونتتبع بعض الكتب المتناقضة اصلاً . ثم انا قراءة بعض الردود في هذا الموقع يقولون اننا ماعرفنا الا بعد مسلسل الزير وانت يابو مشعل من تغنى في بكر وتغلب وايل قبل نعرف التلفزيون والمسلسلات وهناك اشعار لـ اجدادنا توارثناها عنهم . بكر وتغلب في ماكان .. صدقً والتاريخ اثبات هل انت عندما قلت هذا البيت هل مسلسل الزير عرف .

لم أكن أن أتوقع أن هناك تشويه منظم بهذا الحجم للمصادر في الأنترنت حولت النقاش من نقاش علمي الى فقط ذكر ماقال المصدر الأصلي وأحيانا يتم الأستناج قبل حتى أن نعرف ماقال المصدر

فبناء على ذلك لا يقبل القص واللزق من الأنترنت بل يلزم ذكر ماقال المصدر الآصلي حتى لا تتحول المسئله الى لا لم يقل كذا وقال كذا بدل أن نناقش ماقال بالفعل مع ذكر تاريخ كتابه المصدر حتى نعرف عن ماذا نتحدث

الكتاب:نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب
المؤلف: أبو العباس أحمد بن علي القلقشندي (المتوفى : 821هـ)

كتب" اللهازم - بطن من بكر بن وائل من العدنانية، وهم بنو تيم الله بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر، وبكر يأتي نسبه عند ذكره في حرف الباء الموحدة. قال الجوهري: وهم حلفاء بني عجل."

وكتب " بنو تيم الله - بطن من بكر بن وائل من العدنانية يقال لهم اللهازم وقد مر ذكرهم، وهم بنو تيم الله بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر ابن وائل، وبكر قد مر نسبه في الباء الموحدة مع الكاف. قال الجوهري: ومعنى تيم الله عبد الله من التتيم وهو التعيد في الحب، يقال تيمه الحب بمعنى تعبده، وكان له من الولد الحارث، ومالك، وهلال، وعبد الله، وحاطمة، وزمان، وعدي"

وكتب " بنو عنزة - بطن من أسد بن ربيعة، وهم بنو عنزة بن أسد وأسد تقدم نسبه عند ذكره في حرف الالف مع السين المهملة، قال في العبر: وديارهم عن النمر من برية العراق على ثلاث مراحل من الانبار، قال: ثم انتقلوا عنها إلى جهات خيبر مراحل من الانبار فأقاموا هناك، وورث بلادهم ملك غزية من طي ومعهم أحياء من طي ينتجعون معهم ويشتون في برية نجد، وهؤلاء قد عدهم الحمداني في أحلاف آل فضل. قال في العبر: ومنهم بأفريقية حي قليل مع رياح من بني هلال بن عامر.

وكتب" بنو وائل - بطن من ربيعة من العدنانية، وهم بنو وائل بن قاسط ابن هنب بن اقصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة، وربيعة تقدم نسبه عند ذكره في حرف الراء المهملة، كان له من الولد بكر بن وائل، وتغلب بن وائل، وعنز عنزة، والشخيص فدخل في بني ثعلب، والحارث داخل في بني تيم الله بن ثعلبة."

فهل حينما يعدد أبناء وائل بن قاسط وهم بكر بن وائل وتغلب ابن وائل وعنز ابن وائل (عنزه ساكنه النون) والشخيص نقول أننا نحن أبناء وائل؟! أو نقول أنه ذكر بنوعنزه بن أسد من ظمنهم؟!

ايها الأخوة الكرام يلاحظ أن الكثير من أخوتنا يأخذ بالقول الذي يخلط عنزة مع بكر ويميل لذلك ونحن لا نكذّب ولا نمانع وأن التفت عنزة على بكر أو تغلب أو عنز أو أي قبيلة من قبائل ربيعة ليس غريب فربيعة في ذلك العصر تعتبر كلها بكثر عنزة ذرية بشر ومسلم في هذا العصر ولكن هل أستمر ذكر عنزة مع بكر أم انقطع الخبر ؟ بحيث الكلام الذي عزي للمغيرة قبل الف وثلاثمائة سنة وخلق بعد هذا الكلام أجيال وأخيكم عندما كان يسأل كبار السن عن تفرعات الفخوذ يوجد مع قبيلتنا أسر بالأصل ليس منها ولكنهم دخلوا معها وعرفوا عنها وقد أخذت من بعض رجال من هذا النوع وأذكر أنني سألت رجل عن الفخذ الذي هو منه وكان عنده رجل آخر عايش مع القبيلة فقال العنزي خذ من فلان فهو أعرف مني وأخذت منه لذلك عندما سأل المغيرة الرجل عن قبائل بكر ومن ضمنهم عنزة فهذا لا ينقل نسب عنزة لبكر لأن نسبها معروف أين يركز أما لو لم يكن معروف لقلنا أنها فرع من بكر وأرى أن الأخوة يركزون على الحلف وعلى الأختلاط والصحيح أن الباحث الذي يبري ذمته لا يأخذ بالشبهات بل يركز على النسب الصحيح والنسب الصحيح الذي لا يختلف عليه أثنان هو أن هذه القبيلة عنزة بن أسد وهذا كافي لوضوح النسب أما أخينا الذي يقول كيف يعرف أن عنزة ليس بها بكري والأخ الذي يقول كيف تجزم أن عنزة ليس بها من بكر أقول للأخوة أننا نعرف عنزة بيتاً بيتاً ونحن متمسكون بأربعة أسماء وهي 1- عنزة وقد عرفنا أين تركز 2- وائل وهو ليس عمود نسب ولا يوجد ذكر بالمصادر وائل عنزي ألا وائل بن هزان ومهما كان غموض من هو وائل فأنا أجزم أنه جد عنزي 3- بشر وهو فرع رئيسي يعرف ما تفرع منه بيت بيت وليس معهم بكري ولا تغلبي 4- مسلم ومعروف من تفرع منه بيت بيت وليس منهم بكري ولا تغلبي ولو لم يتوقف عدد عنزة عند الفرعين ولو لم يكن معروف من انحدر من الفرعين لقلنا معنا بكريين وتغالبة وأما من صنّف أن وهب من بني شيبان والجلاس من بني عجل وبشر من تغلب فهذا مجرد تصنيفات لا أساس لها من الصحة ونحن قد بحثنا في أخبار عنزة من القرن الثالث الهجري جميع خبر يرد عن عنزة في ديارها ضواحي المدينة وخيبر لم يكن لبكري أو تغلبي أي أسم بل أنهم في بلاد أخرى وهذه القبائل لم تنقرض ولا يزال لها وجود مكثف معظمها لا تزال تحت مسمى ربيعة في جنوب العراق وهي أكبر قبيلة وهي مختلطة فعلاً من جميع قبائل ربيعة ولكن فرع عنزة أهل خيبر لم نجد معهم أحد لذلك لم يبقى معنا للتكهّن والأجتهاد وأني أعلم ان بعض الأخوة رسخت بذهنه الخرافات التي كتبت منذ خمس سنوات وهم يعتبرون عنزة مثل الطعام الباهت ويرون أن بكر وتغلب مثل الملح لذلك فهم يحاولون محاولات يائسة أن يجدون بكري أو تغلبي مع عنزة ولكنهم لم يثبتون أحد والدليل أن عنزة تعرف ما بداخلها من نزايع وجاليات ليس منها وكذلك تعرف من خرج منها ودخل مع القبائل الأخرى وهم يعرفون البطون الذين دخلوا مع قبائل أخرى فكيف لا يعرفون البكري والتغلبي الذي معهم وأقول للأخوة أن كان القصد من التكهّن بوجود بكري وتغلبي مع عنزة لكي يتم الدخول بوائل بن قاسط فهذا لا يصح ولا ينفع لأن الدخول بوائل بن قاسط نسباً غير صحيح لأنه ليس جد لعنزة وعنزة تقول نحن أولاد وائل وبهذا الحالة يلزم أحد أمرين أما ترك عنزة على نسبها الصحيح وأن ترضى بوائل عنزي ولا يتلخبط تاريخها وتشتت أفكار أبنائها وتكون محل أزدراء للمؤرخين والباحثين وتتمسك بجدها وتاريخها وتسمع لقول المصطفى صلى الله عليه وسلّم ( لا ترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فالجنة عليه حرام ) أو أنها تنقل نسبها إلى بكر وتغلب حسب ما جاء بالمشهد وتتنازل عن عنزة وتكون هي أولاد وائل بن قاسط ويطيب كيف كل من تأثر بالخرافات بأنه أصبح بكري وتغلبي وفسخ عقد عنزة وطلقها وهذا حل ولكن كل اللعنات تنطبق على من غيّر نسبه وسبق وأن أوردنا بالكتاب الأحاديث المغلظة في هذا الصدد ومنها ( لعن الله من أنتسب إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه ) فهذا المشهد قد طبّق اللعنة كاملة على عنزة لأنه نسبها إلى غير أبيها لأن عنزة تعلم أنها ليس هي بكر وتغلب وتعرف أن وائل بن قاسط ليس أبوها ولا جدها ولا حتى عمها بل هي تصير بمنزلة العم لوائل بن قاسط ولا أذكر أن العم انتسب لحفيد أخيه فافقهو يا قوم وعنزة أبوها عنزة بن أسد بن ربيعة دون شك وحلفها مع بكر لا يهفي نسبها ولا ينقله ولا يجعلها فرعي بكر وتغلب بل يؤكد أنها كانت لهزمة مع بطون محددة من بكر وليس كل بكر وهذا الحلف لا علاقة له بتغلب ولكن من صاغ المشهد جابها من عامي لشامي وطبّق المثل القائل ( حط جريش يصير عيش ) والحقيقة يجب على كل رجل أن يفصح عن ما يكنه ضميرة ولو أباح كل رجل عن مكنونه لقال الكثير لقد تأثرت بمدح وائل بن قاسط من قبل الذين بثوا الخرافة التي فرّقت شمل عنزة وعبثت بنسبها وأصبح الرغبة في الدخول بوائل بن قاسط عشق والعزوف عن وائل بن هزان العنزي بسبب التأثر بالخافات وتصديق الأكاذيب من أقوال الذين زعموا أن عنزة ليس لها جد أسمه وائل والحقوها بوائل بن قاسط الذي أطلقوا عليه لقب ( وائل ربيعة الأوحد ) ومن هذا المنطلق أصبح الموضوع عشق وليس نسب وأني أستغرب أنني أول مرّة أرى جد متوفي له قرون يعشق ولعل هذا في عقيدة القبوريين الذين يعظمون المقابر ولكن هذا الرجل ليس من أهل المقابر الذي تعظم وتزار فعجباً لبعض هؤلاء القوم وأخيراً أيها الأخوة فأن كتابي يحتوي على أنساب ربيعة مفصلة كل قبيلة نسبها متسلسل قديماً وحديثاً وحسب الثقة في بحوثي فأني أتحدى من يجد لربيعة نسب يحيد عما ذكرت وهذا فهرس المجلد الأول فعقبوا عليه :

فهرس المجلد الأول
- الإهداء …………………..……………………………. 2
2- خطبة الكتاب …………………………………………...3
3- كلمة المؤلف ……………………………………..….… 5
4- شكر وعرفان ………………………………………… 11
5- نبذة عن قبائل ربيعة بن نزار ................……………......... 12
6- من أعلام قبائل ربيعة في الجاهلية والإسلام .......................... 20
7- من أشهر وقائع ربيعة ذي قار ..........................................106
8- ملخص أنساب قبائل ربيعة ............................................. 117
9- قبيلة أكلب بن ربيعة .................................................. ... 119
10- قبيلة ضبيعة بن ربيعة ................................................ 120
11- قبيلة عميرة بن أسد بن ربيعة ........................................123
12- قبيلة عبد القيس بن أفصى ............................................125
13- قبيلة النمر بن قاسط .................................................. . 131
14- قبيلة بكر بن وائل بن قاسط .......................................... 134
15- قبائل وأسر من قبيلة بكر بن وائل في هذا العصر .................169
16- قبيلة تغلب بن وائل بن قاسط ........................................ 177
17- قبائل وأسر من قبيلة تغلب في هذا العصر ..........................182
18- قبيلة بنو عنز بن وائل بن قاسط .....................................189
19- قبيلة بني عطية المعازة ................................................19 2
20- أسرة المعنيين أمراء لبنان سابقاً ....................................194
21- مصادر تاريخ قبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة القديم ............... 195
22- بحث في علاقة بنو وائل من عنزة في بني وائل من جديلة..... 275
23- أراء المؤرخين والباحثين في نسب قبيلة عنزة ...................285
24- مواطن قبيلة عنزة بن أسد وتنقلاتها ................................286
25- هجرة بعض قبائل عنزة من نجد والحجاز وأسبابها ..............288
26- لمحة من تقاليد وعادات وتراث قبائل عنزة ........................299
27- ملاحم من الشعر الشعبي في مآثر قبيلة عنزة وربيعة ...........305
28- تواريخ وفيات بعض مشائخ قبيلة عنزة ............................335
29- تسلسل نسب بعض مشاهير عنزة في هذا العصر ................ 338
30- مشجرات قبائل ربيعة الرئيسية ومنها عنزة ...................... 343
31- مصطلحات النسب المعتمد في هذا الكتاب ......................... 358 32
- أنساب قبايل عنزة .................................................. .....360
33- تفرعات قبيلة الجبل من العمارات من بشر من عنزة .…..…361
34- الجاليات والأسر المتحضرة من قبيلة الجبل ……….…......367
35- تفرعات قبيلة السلقا من العمارات من بشر من عنزة ..….… 375
36- الجاليات والأسر المتحضرة من قبيلة السلقا ……….….… 383
37- تفرعات قبيلة الدهامشة من العمارات من بشر من عنزة …...420
38- الجاليات والأسر المتحضرة من قبيلة الدهامشة ……….…..426
39- تفرعات قببيلة الفدعان من ضنا عبيد من بشر من عنزة ..….440
40- الجاليات والأسر المتحضرة من قبيلة الفدعان ………….....463
41- تفرعات قبيلة السبعة من ضنا عبيد من بشر من عنزة ….….469
42- الجاليات والأسر المتحضرة من قبيلة السبعة ………….... 483
43- تفرعات قبيلة ولد سليمان من ضنا عبيد من بشر من عنزة.....490
44- الجاليات والأسر المتحضرة من قبيلة ولد سليمان ……....... 502
45- تفرعات قبيلة الرولة من الجلاس من ضنا مسلم من عنزة ….508
46- الجاليات والأسر المتحضرة من قبيلة الرولة ……….…….516
47- تفرعات قبائل المحلف من الجلاس من ضنا مسلم من عنزة ....520
48- الجاليات والأسر المتحضرة من قبائل المحلف …………....523
49- تفرعات قبيلة الشراعبة من بني وهب من ضنا مسلم ............530
50- تفرعات قبيلة ولد علي من بني وهب من ضنا مسلم من عنزة .532
51- الجاليات والأسر المتحضرة من قبيلة ولد علي …………....545
52- تفرعات قبيلة المنابهة من بني وهب من ضنا مسلم ............551
53- الجاليات والأسر المتحضرة من قبيلة المنابهة ……..…….568
54- تفرعات قبيلة الهزازنة من عنزة ................................... 566
55- من القبائل والبطون والأسـر من عنزة ……......................569


ايها الأخوة لا تلومون الحاسدين فأن العمل الناجح مثل تقديم هذا الجهد قد أثار غضب هؤلاء وصابتهم الهستريا من نجاح هذا الكتاب ومصداقيته فعادت بلبلتهم بالمجالس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

وأسعد الله أوقاتكم يا أعز خلق الله بالهدى والصلاح ..

ومداخلتي هذه ستكون عبارة عن أسئلة لابد لها أن يتسائلها أبناء قبيلة عنزة

* ما هي حقيقة أختام هؤلاء المشايخ ؟

كلنا يعلم أن بعض هؤلاء المشايخ ليس لديهم أختام معترف بها رسمياً من الدولة فكيف بهم يوهموا أبناء قبيلة عنزة ويرشموا هذه الورقة بأختامهم المتظاهره والتي يبدوا والله أعلم وأدرى أنها غير رسمية ، فمنها من يحمل السيفين والنخلة ومنهم من ختمه عادي جداً ولا تكاد ترى منه شيء ولا تستطيع قراءة محتواه جيداً ومنهم من إكتفى بالتوقيع فقط ؟؟؟

فهل جميع أبناء قبيلة عنزة يعلم ويعرف أختام وتواقيع هؤلاء المشايخ الكرام ، وهل إذا أتاكم رجل يحمل أي خطاب عادي بإسم أي شخصية عامة ، وعليه ختم وتوقيع وهو غير مصدق من الجهات الرسمية ولا معرف عليه من قِبل الدولة هل يؤخذ بعين الإعتبار وهل يعترف برسميته وشرعيته، وكلنا يعلم فلقد إنتهى دور الخطابات العادية ونحن في عصرنا هذا نعلم كذلك أن كل الشيوخ الكرام لديهم أوراق مطبوعات رسمية مصروفه لهم من قِبل وزارة الداخلية ..

أبناء العمومة الكرام ويا أعز خلق الله، لربما أنه مشهد مزور على لسان مشائخ قبيلة عنزة الكرام ، لأن المشايخ الذين نعرفهم عز المعرفه يعلمون علم اليقين أنهم لا يملكون الصلاحية على توقيع مثل هذا المشهد منفردين وبدون إجتماع رسمي وإذن رسمي وبتغطيه من الدولة ومن ولاة الأمر ، وبشرط ٍ أساسي لابد منه وهو إكتمال النصاب لكل مشايخ شمل قبيلة عنزة وليس كما نرى ، إذن لابد من الجهات المعنية في الدولة تحري وتقصي هذا الخطاب وعلى ناقله مشكوراً تزويد أبناء قبيلة عنزة بمصدره وبكل الأسامي التي ساهمت في هذا العمل فأنتم تتكلمون عن نسب أيها الإخوة وعن تواقيع وأختام مشايخ قبيلة عنزة الذين عددهم 18 شيخ ومنهم شيوخ شمل وبعضهم شيوخ أفخاذ وهذا أمر لا يمكن له إلا أن يكون واضحاً كل الوضوح ويؤكد على كل مصادره ومعلوماته ومقوماته ومشفوعاته بكل دقه وشفافيه ..


الجميع هنا وهناك يتكلم عن قبيلة عنزة ونسبها وموروثها وبالتالي مصير أبناءها ، فلابد من الوضوح والشفافيه ولابد من التأني والحكمة ولابد لنا أن نطرح هذه الأسئلة المذكوره أعلاه ولدي والله الكثير والكثير من الأسئلة التي تدور في بالي أيها الإخوة والتي لابد لنا يا أبناء قبيلة عنزة أن نقف وقفة محاسبة حقيقية وتأملية بعيدةً كل البعد عن العاطفة والحمية الغير صحيحه ..

وبقي لنا أن نقول لمؤرخنا ونسابتنا
الأستاذ عبدالله بن عبار
بيض الله وجهك بياضٍ ما يلحقه سواد بالدنيا والآخرة ..

وبيض الله وجه كل من ساهم وبذل جهد كريم من أبناء القبايل العربية الشريفة ..

وبيض الله وجه كل من عمل بإخلاصٍ وأمانه في دارة الملك عبدالعزيز ووقف ضد كل معتدٍ إثيم وباغٍ لئيم كان يهدف لتشويه سمعة القبائل العربية في هذا العصر..

ونسأل الله بأعز أسماءه وصفاته أن يهدي الضالين من أبناءنا خاصةً وجميع أبناء العرب والمسلمين حتى يكونوا أحسن وأفضل أبناء العالمين ..

ونستغر الله العلي العظيم عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته إنه هو الغفور الرحيم ..

اخوي مشعل انت تتحدث عن عنزة القديمة قبل الاسلام وهي اكبر من عنزة حالياً كيف لا وهي اقدم من بكر وتغلب التي دارت بينهما حرب البسوس 40 عام كل ذالك قبل الاسلام .
ويجب على اي باحث ان لايغفل التحولات والتحالفات اللاحقة .
فقد قيل ان مسلم جد ضناء مسلم احدى قطبي قبيلة عنزة قد اشترك في معركة الجمل الى صف على بن ابي طالب رضي الله .
وهذا يعني ان عنزة الحالية هي تكونت بعد زمن الخلفاء الراشدين حيث ان جدّي عنزة بشر ومسلم خرجوا الى الدنيا بعد عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم .
اما انا ياخي الفاضل لستُ باحثً ولكنني مطلع كثيراً على بعض الكتب والنت .
والان انا اضع بين يديك مقالة للأمير سلمان بن عبد العزيز حفظه الله دونها في كتابه دكتور متخصص بالتاريخ والانساب .

واليك مقال الامير سلمان .

في كتاب "الإمام محمد بن سعود وجهوده في تأسيس الدولة السعودية الأولى" للدكتور عبدالرحمن بن علي العريني المطبوع سنة 1419هـ قال في صفحة 30 ..
(حقاً ماقاله سمو الأمير سلمان بن عبدالعزيز أن لافرق بين حنيفة وعنزة , وأن الصلة وثقى بين القبيلتين , فهما ترجعان إلى بكر ابن وائل , وقد حدث في فترات تاريخية متقدمة أن تجاورت القبيلتان في منطقة العارض حول وادي حنيفة , فانضاف عامل آخر إلى صلة القربى وهو المجاورة بالإضافة إلى المصاهرة والمحالفة , فأصبحت القبيلتان أقوى صلة وأوثق قربى بهذه العوامل القوية)

ماهو ردك على كلام الامير سلمان ؟ .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجعفري العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

اخوي مشعل انت تتحدث عن عنزة القديمة قبل الاسلام وهي اكبر من عنزة حالياً كيف لا وهي اقدم من بكر وتغلب التي دارت بينهما حرب البسوس 40 عام كل ذالك قبل الاسلام . ويجب على اي باحث ان لايغفل التحولات والتحالفات اللاحقة . فقد قيل ان مسلم جد ضناء مسلم احدى قطبي قبيلة عنزة قد اشترك في معركة الجمل الى صف على بن ابي طالب رضي الله . وهذا يعني ان عنزة الحالية هي تكونت بعد زمن الخلفاء الراشدين حيث ان جدّي عنزة بشر ومسلم خرجوا الى الدنيا بعد عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم . اما انا ياخي الفاضل لستُ باحثً ولكنني مطلع كثيراً على بعض الكتب والنت . والان انا اضع بين يديك مقالة للأمير سلمان بن عبد العزيز حفظه الله دونها في كتابه دكتور متخصص بالتاريخ والانساب . واليك مقال الامير سلمان . في كتاب "الإمام محمد بن سعود وجهوده في تأسيس الدولة السعودية الأولى" للدكتور عبدالرحمن بن علي العريني المطبوع سنة 1419هـ قال في صفحة 30 .. (حقاً ماقاله سمو الأمير سلمان بن عبدالعزيز أن لافرق بين حنيفة وعنزة , وأن الصلة وثقى بين القبيلتين , فهما ترجعان إلى بكر ابن وائل , وقد حدث في فترات تاريخية متقدمة أن تجاورت القبيلتان في منطقة العارض حول وادي حنيفة , فانضاف عامل آخر إلى صلة القربى وهو المجاورة بالإضافة إلى المصاهرة والمحالفة , فأصبحت القبيلتان أقوى صلة وأوثق قربى بهذه العوامل القوية) ماهو ردك على كلام الامير سلمان ؟ .

قيل وقيل لا تضيف المصدر طول الله عمرك

الامير سلمان حفظه الله قال "فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم" راجع رساله أبو فهد حفظه الله



مشجر قبائل ربيعه حسب كتاب ابن الكلبي المتوفى عام ٢٠٤ هجري

اخواني جميعا:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

ان تواقيع هولاء المشايخ الذي نكن لهم كل تقديرواحترام يعتبر خطأ تاريخي كبير جدا وغلطة لا تغتفر خصوصا في جود الدليل القاطع والأدلة الدامغة التي أوردها أكبر مؤرخ في تاريخ قبيلة عنزة / عبدالله بن عبار العنزي جزاه الله عنا خير الجزاء
وذلك من المراجع والمصادر والكتب التاريخية الصحيحة وكان الأجدر بهؤلاء المشايخ الاعزاء علينا ان يتصفوا بالحكمة والأناءة
وأن هذا المشهد تدور حوله عدة اسئلة محيرة
اخوني الأعزاء : أرجو من الجميع الرجوع الى الكتب والمراجع والمصادرالتاريخية الصحيحة وعدم الحماس والانفعال والتصديق والتصفيق والتطبيل لما يكتبه بعض الكتاب في بعض المنتديات و المواقع الأكترونية والخاصة بالأنساب دون التأكد من صحة المعلومات لأن بعضها مضلل وبعضها مجتهد ولكنه يخالفه الصواب وبعضها يكتب كتابها بدافع الحماس فيجب التأكد من صحة مايكتب والأبتعاد عن السب والأتهامات والكيل بمكيالين مهما يكن الخلاف لأنه بالسب والأتهامات قد يظلم الانسان نفسه

وفي الختام

اشكرمؤرخنا عبدالله بن عبارالعنزي على دفاعه القوي والشجاع عن قبيلته وإخلاصه لها كما اشكره على اسلوبه الراقي وعلى هذه المعلومات القيمة والمفيدة في هذا المنتدى الراقي والمميز والذي يعتبر بحر عذب يحتوي على معلومات قيمة ومفيدة وشاملة وكاملة عن انساب وتراث وقصص وكل ما يخص قبيلة عنزة

تمنياتنا لكم بالتوفيق