الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحوث العلميه الموثقه
البحوث العلميه الموثقه نتاج المؤرخين والباحثين من رواد هذا المنبر
 

إضافة رد
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 02-10-2014, 09:27 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,330
افتراضي

الأخ ذيب المستوي حيّاك الله :

أخي الفاضل أنت تقول ( والغريب اننا في هذا المنتدى لانقبل الحقيقة العلمية !! فيتم مسح الموضوع كاملا ! أو تكذيبه من دون تقديم دراسة علمية مقابلة .
ثم بنو نمران الحميريين دخلو مع امهم في اولاد نمر بن قاسط ثم انتشروا في ربيعة ، ومنها عنزة ، فماهو المحظور في ذلك ، واثبت هذا الامر النتائج ، وكون الشخص غير مقتنع بالنتائج ، فهذا أمر آخر .


وأقول لك أن الهذال اشهر أسره في قبيلة عنزه ومعروف جدها حمل وإرضاع ومرتبط جدها بسلسله تبتدي بالشيخ سلطان بن زبن الهذال وتنتهي في عماره بن سهيل بن بشر وبشر قبيلة عنزيه كما هو ضنا مسلم والجاليات التي دخلت مع عنزة معروفين بدون حمض نووي والأخ أبو القاسم تحليله عن بنو نمران الذين دخلوا في النمر بن قاسط مع أمهم وعن قبيلة حمير ودخول نمران مع قاسط يكون في القرن الرابع الميلادي ونحن في القرن الحادي والعشرون الميلادي فهل بقي دم نمران في الهذال وحدهم ويرقى نسب الهذال حسب الزعم إلى نمران وحدهم أم أن كل عنزه تدخل في نمران ؟ ثم مادام بنو نمران دخلوا مع بني قاسط بالاخص في النمر فأنهم لا علاقه لهم في عنزه وبالنسبة للروله كيف تطابق دمهم مع حمير وحميّر أمه وجدت قبل الميلاد وينتسب حالياً لحمير قبائل كثيره من العرب منهم زبيد وقضاعه وغيرهم بينما الروله فرع من عنزه والمثل يقول ( إذا تحدّث العاقل بما يليق فلا عقل له ) ونحن يا أخوتك في هذا الموقع ما نكذّب ألا الكذب ولا نمسح ألا الذي به ما يسيء لأحد لذلك فأني أرى تلك العباره أتهام في غير محلّه فأحسن الظّن بأخوانك

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 07:14 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-10-2014, 03:28 PM   #2
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
افتراضي

الاخوة الكرام ابو مشعل ابو مشاري ابو وائل الوائلي،، بقية الأعضاء الكرام ،، الباحث لم ينسب أحدا إلى حمير القحطانية رغبة وتشهياً هوأسند ذلك إلى نتائج الحمض النووي والتحورات التي فصلت في الموضوع ، والباحث متخصصفي ذلك حسب علمي ، فأي أساس أقوى من هذا العلم الذي وضعه الله فيصلاً في هذاالموضوع ، ونتائجه لاتقبل الجدل ، ثم علم النسب ليس حقيقة تاريخية بل هو استفاضةنسبية ، يعتريها الوهم والخلط ، ويجب ان نقبل التعدد السلالي في القبيلة مثلنا مثلغيرنا ، وحتى الآن ثبت في عنزة ( بشر ومسلم ) ست سلالات ، والغريب اننا في هذاالمنتدى لانقبل الحقيقة العلمية !! فيتم مسح الموضوع كاملا ! أو تكذيبه من دونتقديم دراسة علمية مقابلة .

ثم بنو نمران الحميريين دخلو مع امهم في اولاد نمربن قاسط ثم انتشروا في ربيعة ، ومنها عنزة ، فماهو المحظور في ذلك ، واثبت هذاالامر النتائج ، وكون الشخص غير مقتنع بالنتائج ، فهذا أمر آخر .



الأخ ذيب حياك الله وأشكرك على وضوحك وحُسن منطقك أما الحمض النووي فهو علم كباقى العلوم والثابت منه حتى الاَن هو إثبات البنوة القريبة كالأبناء وأبناء العمومة القريبين بالنسب وكذلك يؤخذ به فى الكشف عن الجرائم كالقتل والإغتصاب وما الى ذلك؟ أما عدا ذلك فهى علوم لم يؤخذ بها ويٌعمل بموجبها بشكل رسمى ومعتمد؟ فإن كانت نتائجة كما ذكر الأخ أبو القاسم فيما يخص أسرة اَل هذال فهو بلا شك علم غير دقيق لايؤخذ به! فأسرة الهذال لايماري فى نسبتها الى قبيلة عنزة الخيبرية عاقل! بدليل قولك سابقاَ فى هذه النتائج"وازيدك من الشعر بيت يقولون : ابن هذال موجب التحور l2222 وحاضرة عنزة النجديين سالبة للتحور نفسه. يعني لايلتقون الا بعدنان اذاقلنا ان عمر هذا التحور 2200 سنة ، يعني لايثبت انتساب عنزة نجد لقبيلة عنزة ، انهم صرحاء عنزة الذين لم يرحلوا ويمتزجو بالشعوب" هاأنت بارك الله فيك تستغرب أن عنزة نجد وأسرة الهذال لايلتقون إلا بعدنان فهل هذا يعقل؟!! أما القول بأن علم النسب يعتريه الوهم والخلط....فهذا القول غير صحيح؟ وإلا أصبحت جميع أنساب العرب هى فى موضع شك وخلط دون إستثناء؟! وأما التداخلات بين القبائل فهذا أمر واقع لاينكره أحد وقد فصل المؤرخين وكتاب السير بعض هذه التداخلات منذ القدم وأما القبائل اليوم فكل قبيلة تعرف من هو منها ومن هو الحليف فيها؟ فالأنساب عند العرب أمر أشبه بالموروث المقدس لايمكن التفريط به أو إهماله وعدم حفظه ! فيجب أن لاتقارن الثابت بالمتغير فإشتراط عدم الأنتساب للقبيلة هو خاص بالحلفاء فقط دون غيرهم وهذا لايشمل الثابت فيها ومن هو من أصولها؟ أما مايخص بنى نمران الحميريين الذين إنتشروا فى ربيعة ومنها عنزة..... فربيعة جذم من العرب وعنزة قبيلة من هذا الجذم الكبير الواسع الأنتشار فأين موقع بنى نمران اليوم فى ربيعة! فهل يستطيع هذا العلم أن يحدد لنا موقعهم بدقة وتفصيل فى أي قبائل عنزة هم اليوم؟! ثم ياأخى من ذكر من المؤرخين أن بنى نمران هم فى عداد قبيلة عنزة اليوم؟!
فاعود وأقول أن الاَراء والنظريات شىء والحقائق والثوابت التاريخية شيئاَ اّخر!

اهلا وسهلا بأبي مشاري الرفدي .الذي يثبت كلام الباحث هو نتائج الفول جينيوم للسلالة j1 بعد ظهور التحور FGC11 وبه ظهر أن جميعهم في حمير . أما مسألة عدم شكي بعنزية ابن هذال والرولة فهذا صحيح ،، لأنه لايخفى عليك أن قبائل العرب لاتشترط لمن ينتسب لها أن يكون يجتمع معها في الجد الأعلى ،، وكل العرب صرحاء النسب مقبولون في أي قبيلة ، ودماؤهم وانسابهم متكافئة ، ومثال الدخول في عنزة اسرة الطيار شيوخ من مشائخ عنزة المرموقين ، وهم عنزيون ومن عنزة لهم مالهم وعليهم ماعليهم ،وليسو من صلب عنزة .

ارجو ان المثل الشامي ماينطبق علينا .


نعم هذا صحيح لكن هذا الإشتراط هى حالة خاصة فقط للمنتسبين للقبيلة حلفاَ وهم ليسوا منها؟ وهذه الشرطية الإستثنائية لاتنطبق على من هو من صلب القبيلة أصلاَ وإنتساباَ! فانت جعلت الأصل الثابت كالمتغير المتحالف! ومقارنتك أسرة الطيار الكريمة بأسرة الهذال الكريمة هى مقارنة معكوسة أصلاَ وبعيدة كل البعد عن الواقع الملموس ؟! ولو طبقناها حرفياَ حسب قولك وإعتقادك لأصبحت كل قبائل عنزة اليوم بفرعيها بشر- ومسلم هم حلفاء ودخلاء ليسوا من صلب عنزة ولا من أصلها؟!! فإذا كنا نرفض الأنتساب لوائل بن قاسط وهو من أبناء عمومتنا الأقربين فكيف بنا اليوم وقد جاء من يخرجنا من ربيعة وعدنان ويضعنا فى حمير قحطان بحجة العلم النووي الذى لاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه! فهل ترى ياأخى أننا لازلنا تحت المطر أم إنتقلنا الى تحت المرزاب!!!


التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 02-10-2014 الساعة 04:44 PM
ابو مشاري الرفدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-10-2014, 06:02 PM   #3
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,330
افتراضي

أطال الله عمرك يا أبا مشاري الحقيقه أن هذا اسلوب التخاطب وليت لو كل من يتحرون الحقائق ينهجون نهجك ونحن في هذا العصر صار كل منا يشك بحيث يخشى يأتي علم يشتت شملنا ويجعلنا لعب أطفال وكل هذه التخرصات نتجت بسبب تحريف نسب القبيلة من قبل بعض المجتهدين وأذا وصلت الشكّه في آل هذّال ماذا بقي لنا ؟ وأقول جزاك الله خير على فهمك وأدراكك وتوضيحك بأسلوب علمي وفي بحث صادق بعيد عن الهدف والحقيقه أن وجودك في هذا الموقع شرف عظيم وبحوثك فائده لكل عنزي يبحث عن الحقيقه

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 07:14 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-10-2014, 06:35 PM   #4
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 28
افتراضي

التحالفات القبلية موجودة منذ القدم ولا أحد ينكرها
وفي الحقيقة أن الأمر ليس مقتصراً على ابن هذال لوحده ويوجد بعض عنزة خرجت نتائجهم معه مثل بعض الرولة والفدعان والسبعه
والرويلي خرجت نتيجة حمضه النووي تحت التحور FGC11 و أيضاً التحور FGC1701
ولازال البقية لم يفحصوا هذه التحورات مع أن نتائجهم مؤكدة ان تنضم لنتيجة الرويلي

ولكي تكون الصورة واضحة للجميع فإن الذين تحت هذه التحورات مع الرويلي حتى الآن هم
المكرمي ورقم عينته 270203
والعولقي ورقم عينته M6911
والبكيلي الهمداني M6207
والكثير من نتائج شمر
وقضاعة
وأيضاً لازلنا ننتظر نتائج قحطان والهواجر وهم الأقرب للمذكورين حتى الآن

وانا قد بينت بأن هؤلاء جميعاً من حمير في مبحثي الذي عنونته بـ ( نظرة تاريخية حول مكونات التحور fgc11) على هذا الرابط
http://www.bnabar.com/vb/showthread....5535#post45535

فهل عنزة أو ربيعة من أبناء عمومة العوالق والمكارمة وشمر وقحطان؟

وهذه صورة مشجرة التحورات التي خرجت مضاف إليها أسماء الأشخاص وأرقام عيناتهم

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

التعديل الأخير تم بواسطة أبو القاسم ; 02-10-2014 الساعة 07:55 PM
أبو القاسم متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-10-2014, 08:31 PM   #5
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم [ مشاهدة المشاركة ]
التحالفات القبلية موجودة منذ القدم ولا أحد ينكرها
وفي الحقيقة أن الأمر ليس مقتصراً على ابن هذال لوحده ويوجد بعض عنزة خرجت نتائجهم معه مثل بعض الرولة والفدعان والسبعه
والرويلي خرجت نتيجة حمضه النووي تحت التحور fgc11 و أيضاً التحور fgc1701
ولازال البقية لم يفحصوا هذه التحورات مع أن نتائجهم مؤكدة ان تنضم لنتيجة الرويلي

ولكي تكون الصورة واضحة للجميع فإن الذين تحت هذه التحورات مع الرويلي حتى الآن هم
المكرمي ورقم عينته 270203
والعولقي ورقم عينته m6911
والبكيلي الهمداني m6207
والكثير من نتائج شمر

وأيضاً لازلنا ننتظر نتائج قحطان والهواجر وهم الأقرب للمذكورين حتى الآن

وانا قد بينت بأن هؤلاء جميعاً من حمير في مبحثي الذي عنونته بـ ( نظرة تاريخية حول مكونات التحور fgc11) على هذا الرابط
http://www.bnabar.com/vb/showthread....5535#post45535

فهل عنزة أو ربيعة من أبناء عمومة العوالق والمكارمة وشمر وقحطان؟

وهذه صورة مشجرة التحورات التي خرجت مضاف إليها أسماء الأشخاص وأرقام عيناتهم

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

الأخ أبو القاسم نحن لانتحدث هنا عن التحالفات بين القبائل فأرجوا عدم الخلط بين الأمرين! نحن نتحدث عن نقل قبيلة برمتها من الجذم العدنانى الى الجذم القحطانى هذا هو أساس الموضوع؟ وهذا أمر غير مقبول وغير معقول ويخالف ماتعارفت عليه العرب قديمها وحاضرها فكيف تريدنا أن نصدقه ونقتنع به؟! فهل خلط نسب الهذال مع نسب المكرمى والعولقى والبكيلى وشمر يقول به عاقل؟! فسؤالك أخى عن عنزة وربيعة ومدى صلتهم بهؤلاء هو دليل على أنك فى شك من هذا الأمر وأنك لست متيقناَ من هذه النتيجة وهى نتيجة غريبة وغير منطقية بالنسبة لك كونها تخالف الواقع الثابت؟! فكونك من جاء بهذه النتيجة فالمفروض أولاَ أن تصدقها وتأخذ بها ومن ثم تسأل هذا السؤال؟! لكن سؤالك يعنى أنك غير مصدق بهذه النتيجة وهى تخالف قناعاتك أصلاَ فكيف تريد منا الجواب على هذا السؤال الغير منطقى؟!! فعنزة أخى ليست مجهولة النسب فهى أدرى بأنسابها وأعلم بأصولها وجذورها التاريخية التى لاشك فيها أما مايخص اللإستاذ القدير أبومشعل حفظه الله فنحن والكثيرين نعلم أنه على الحق فيما يخص نسب عنزة وهذه لدغة محمودة منك لو كانت فى محلها؟ فأسلوب التسخين وسياسة التليين هو عقار غير ناجع لتخدير الأذهان ولو كان بحجة الإنتصار لإبن عبار؟! وهى حجة لاتعطيك الحق بأن تنفى المخالفين لرأي الإستاذ أبو مشعل من قبيلتهم وأصولهم ونسبهم العنزي هكذا بكل بساطة وتنسبهم الى قبائل أخرى هكذا بكل بساطة؟!! فهذا مالا نرضاه ولانقبله فلا تكن إنتقائياَ فى النقل فعنزة أصلها ثابت ونسبها مرسوم ومقرور لايماري فى هذا إلا الذى يخالف الواقع؟! وسؤالي هو: هل قريش وهوازن وعتيبة والرشايدة والعوازم وعدوان وجميع القبائل المضرية المذكورة قد خرجت عن أصولها المضرية العدنانية أم أن هذا العرض هو حصرياَ فقط بقبيلة عنزة!!!

التعديل الأخير تم بواسطة ابو مشاري الرفدي ; 02-14-2014 الساعة 01:40 AM
ابو مشاري الرفدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-14-2014, 08:16 AM   #6
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 28
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]
الأخ أبو القاسم نحن لانتحدث هنا عن التحالفات بين القبائل فأرجوا عدم الخلط بين الأمرين! نحن نتحدث عن نقل قبيلة برمتها من الجذم العدنانى الى الجذم القحطانى هذا هو أساس الموضوع؟ وهذا أمر غير مقبول وغير معقول ويخالف ماتعارفت عليه العرب قديمها وحاضرها فكيف تريدنا أن نصدقه ونقتنع به؟! فهل خلط نسب الهذال مع نسب المكرمى والعولقى والبكيلى وشمر يقول به عاقل؟! فسؤالك أخى عن عنزة وربيعة ومدى صلتهم بهؤلاء هو دليل على أنك فى شك من هذا الأمر وأنك لست متيقناَ من هذه النتيجة وهى نتيجة غريبة وغير منطقية بالنسبة لك كونها تخالف الواقع الثابت؟! فكونك من جاء بهذه النتيجة فالمفروض أولاَ أن تصدقها وتأخذ بها ومن ثم تسأل هذا السؤال؟! لكن سؤالك يعنى أنك غير مصدق بهذه النتيجة وهى تخالف قناعاتك أصلاَ فكيف تريد منا الجواب على هذا السؤال الغير منطقى؟!! فعنزة أخى ليست مجهولة النسب فهى أدرى بأنسابها وأعلم بأصولها وجذورها التاريخية التى لاشك فيها أما مايخص اللإستاذ القدير أبومشعل حفظه الله فنحن والكثيرين نعلم أنه على الحق فيما يخص نسب عنزة وهذه لدغة محمودة منك لو كانت فى محلها؟ فأسلوب التسخين وسياسة التليين هو عقار غير ناجع لتخدير الأذهان ولو كان بحجة الإنتصار لإبن عبار؟! وهى حجة لاتعطيك الحق بأن تنفى المخالفين لرأي الإستاذ أبو مشعل من قبيلتهم وأصولهم ونسبهم العنزي هكذا بكل بساطة وتنسبهم الى قبائل أخرى هكذا بكل بساطة؟!! فهذا مالا نرضاه ولانقبله فلا تكن إنتقائياَ فى النقل فعنزة أصلها ثابت ونسبها مرسوم ومقرور لايماري فى هذا إلا الذى يخالف الواقع؟! وسؤالي هو: هل قريش وهوازن وعتيبة والرشايدة والعوازم وعدوان وجميع القبائل المضرية المذكورة قد خرجت عن أصولها المضرية العدنانية أم أن هذا العرض هو حصرياَ فقط بقبيلة عنزة!!!

حياك الله ابو مشاري
نحن لسنا بصدد نفي أو إثبات نسب عنزة والتساؤل الذي طرحته بسبب ما يفعله مخالفي ابن عبار فلا الجينات ولا التاريخ يؤيدهم
وهذا العلم أثبت أن عنزة مثل غيرها افترقت على عدة سلالات وخطوط وهذا ليس نقصاً أو مذمة في القبيلة
ولكن عندما يحصر البعض النسب العدناني في خط أو سلالة معينة ويخالف بفعله هذا التاريخ عندها لابد أن نبين خطأه
أما مل ذكرت من أصحاب التحور l222.2 فجميعهم من قضاعة المشهورة بالتلون في النسب
أبو القاسم متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-14-2014, 02:59 PM   #7
مؤرخ قبائل السلقا
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 1,142
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم [ مشاهدة المشاركة ]
حياك الله ابو مشاري
نحن لسنا بصدد نفي أو إثبات نسب عنزة والتساؤل الذي طرحته بسبب ما يفعله مخالفي ابن عبار فلا الجينات ولا التاريخ يؤيدهم
وهذا العلم أثبت أن عنزة مثل غيرها افترقت على عدة سلالات وخطوط وهذا ليس نقصاً أو مذمة في القبيلة
ولكن عندما يحصر البعض النسب العدناني في خط أو سلالة معينة ويخالف بفعله هذا التاريخ عندها لابد أن نبين خطأه
أما مل ذكرت من أصحاب التحور l222.2 فجميعهم من قضاعة المشهورة بالتلون في النسب


الأخ أبوالقاسم مايفعله مخالفى إبن عبار تساؤل لم أطرحه أنا بارك الله فيك بل أنت الذى طرحته عندما نسبتهم الى بنى نمران الحميريين ومنها أسرة اَل هذال والرولة هكذا بكل بساطة؟! فلايجوز أن نفصل الكلام عن سياقه العام ودلالاته داخل النص.... أما مايخص إفتراق عنزة الى عدة سلالات فالبينة على من ادعى فعليك ان تثبت ذلك أولاَ بالادلة والبراهين صحة هذا الإدعاء وأن تشير بصراحة وبوضوح الى البطون والفروع العنزية التى منها هذه السلالات وبعدها لكل حادث حديث!!
ابو مشاري الرفدي متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-14-2014, 04:49 PM   #8
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 72
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]
الأخ أبوالقاسم مايفعله مخالفى إبن عبار تساؤل لم أطرحه أنا بارك الله فيك بل أنت الذى طرحته عندما نسبتهم الى بنى نمران الحميريين ومنها أسرة اَل هذال والرولة هكذا بكل بساطة؟! فلايجوز أن نفصل الكلام عن سياقه العام ودلالاته داخل النص.... أما مايخص إفتراق عنزة الى عدة سلالات فالبينة على من ادعى فعليك ان تثبت ذلك أولاَ بالادلة والبراهين صحة هذا الإدعاء وأن تشير بصراحة وبوضوح الى البطون والفروع العنزية التى منها هذه السلالات وبعدها لكل حادث حديث!!

لله درك جبتها يالذيب
صقر العروبة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-15-2014, 12:06 AM   #9
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 28
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]
الأخ أبوالقاسم مايفعله مخالفى إبن عبار تساؤل لم أطرحه أنا بارك الله فيك بل أنت الذى طرحته عندما نسبتهم الى بنى نمران الحميريين ومنها أسرة اَل هذال والرولة هكذا بكل بساطة؟! فلايجوز أن نفصل الكلام عن سياقه العام ودلالاته داخل النص.... أما مايخص إفتراق عنزة الى عدة سلالات فالبينة على من ادعى فعليك ان تثبت ذلك أولاَ بالادلة والبراهين صحة هذا الإدعاء وأن تشير بصراحة وبوضوح الى البطون والفروع العنزية التى منها هذه السلالات وبعدها لكل حادث حديث!!

أنا أتحدث عن موقعهم الجيني في وسط حمير وسقت بعض الادلة لتفسير موقعهم الجيني
وحينما يأتي من يحاول بأن يجعلهم مقياساً لنسب عنزة فهو ينقل عنزة من عدنان إلى حمير
أما ما يخص افتراق عنزة على عدة سلالات فبإمكانك زيارة أي مشروع جيني وسترى بأنه يوجد من عنزة منهم على عدة سلالات
أما البطون والفروع فلست مطلعاً عليها أو من قام بفحصهم

والموضوع يتحدث عن علم جيني لذا بارك الله فيك حاول أن يكون محور النقاش علمي لأننا لا نريد التشعب في أمور أخرى
أبو القاسم متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-14-2014, 03:51 PM   #10
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 109
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]
الأخ أبو القاسم نحن لانتحدث هنا عن التحالفات بين القبائل فأرجوا عدم الخلط بين الأمرين! نحن نتحدث عن نقل قبيلة برمتها من الجذم العدنانى الى الجذم القحطانى هذا هو أساس الموضوع؟ وهذا أمر غير مقبول وغير معقول ويخالف ماتعارفت عليه العرب قديمها وحاضرها فكيف تريدنا أن نصدقه ونقتنع به؟! فهل خلط نسب الهذال مع نسب المكرمى والعولقى والبكيلى وشمر يقول به عاقل؟! فسؤالك أخى عن عنزة وربيعة ومدى صلتهم بهؤلاء هو دليل على أنك فى شك من هذا الأمر وأنك لست متيقناَ من هذه النتيجة وهى نتيجة غريبة وغير منطقية بالنسبة لك كونها تخالف الواقع الثابت؟! فكونك من جاء بهذه النتيجة فالمفروض أولاَ أن تصدقها وتأخذ بها ومن ثم تسأل هذا السؤال؟! لكن سؤالك يعنى أنك غير مصدق بهذه النتيجة وهى تخالف قناعاتك أصلاَ فكيف تريد منا الجواب على هذا السؤال الغير منطقى؟!! فعنزة أخى ليست مجهولة النسب فهى أدرى بأنسابها وأعلم بأصولها وجذورها التاريخية التى لاشك فيها أما مايخص اللإستاذ القدير أبومشعل حفظه الله فنحن والكثيرين نعلم أنه على الحق فيما يخص نسب عنزة وهذه لدغة محمودة منك لو كانت فى محلها؟ فأسلوب التسخين وسياسة التليين هو عقار غير ناجع لتخدير الأذهان ولو كان بحجة الإنتصار لإبن عبار؟! وهى حجة لاتعطيك الحق بأن تنفى المخالفين لرأي الإستاذ أبو مشعل من قبيلتهم وأصولهم ونسبهم العنزي هكذا بكل بساطة وتنسبهم الى قبائل أخرى هكذا بكل بساطة؟!! فهذا مالا نرضاه ولانقبله فلا تكن إنتقائياَ فى النقل فعنزة أصلها ثابت ونسبها مرسوم ومقرور لايماري فى هذا إلا الذى يخالف الواقع؟! وسؤالي هو: هل قريش وهوازن وعتيبة والرشايدة والعوازم وعدوان وجميع القبائل المضرية المذكورة قد خرجت عن أصولها المضرية العدنانية أم أن هذا العرض هو حصرياَ فقط بقبيلة عنزة!!!

الأخ ابو مشاري ...
السؤال خرج مخرج التقرير ، وليس الاستفهام ، بمعنى أنه لايمكن ان تكون عنزة الحقيقية على هذا التحور ، فليفهم ذلك ، والسؤال في باب التقرير في القرآن الكريم .. اسلوب عربي فصيح ،، فكيف تطلب من ابو القاسم الجواب ،، لذا لاحاجة لمناقشة هذه النقطة .
وأما وصفك الاسلوب بالتسخين والتليين ، فإنه لاداعي له ، لأن الاستاذ ابو القاسم ليس بحاجة هذا الاسلوب ، وليس بحاجة مداراة ابن عبار أو غيره ، فالحقيقة العلمية هي الفيصل في مثل هذه المواضيع ،، وهذا العلم لن يخرج النتيجة من اجل خاطر احد ، وهذا لايخفى عليك ، ومثلك نستفيد منه ، والقوة في البيان المعنوي وليست في بناء العبارة ، وانا متفهم سياستك في الرد ، ويمنع التمثيل باسماء اصحاب العينات والعوائل احراج الآخرين ،، ومن سياسة صاحب المنتدى اخي ابو مشعل وفقه الله عدم الخوض فيما يحرج الناس .
ناشي العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نظرة تاريخية حول مكونات التحور fgc11 أبو القاسم المقالات والبحث العلمي 39 12-03-2016 06:03 PM
ياشيب عيني الشاعر عبدالله الجميعه الشعر الشعبي المكتوب 1 12-12-2013 06:03 AM
سؤالي عن البدور (الشيعة) فـهـد الأنساب العام واستفسارات الأنساب 5 07-11-2013 01:35 PM
يافهد الكون في عيني ضاقت أنـواره خالد الشويرد المنتدى العام 3 01-12-2008 10:10 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 12:21 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009