نرجوا عدم التسليك لأنفسكم لأنه ما اكتشفوا جد جامع لعنزة حتى الان غير ان اعمار التحورات مبني على فرضيات !
غير ذلك انه فرضية فهو غير صحيح لأنه مبني على "67 ماركر من 3041 ماركرز !" يعني فرضية مبنية على فرضية ناقصة
الجد الوائلي وحلف اللهازم قائم والدليل نسب ال سعود لعنزة وهم من بني حنيفة لو لا بعض كتب الانساب التي تذكر ان سكان الدرعية هم من بني حنيفة لستمر تدريسنا بالمدارس انهم من عنزة وهذا يدل ان كثير من البكريين والتغلبيين هم ابناء عنزة الحالية

نرجوا عدم التسليك لأنفسكم لأنه ما اكتشفوا جد جامع لعنزة حتى الان غير ان اعمار التحورات مبني على فرضيات !
غير ذلك انه فرضية فهو غير صحيح لأنه مبني على "67 ماركر من 3041 ماركرز !" يعني فرضية مبنية على فرضية ناقصة
الجد الوائلي وحلف اللهازم قائم والدليل نسب ال سعود لعنزة وهم من بني حنيفة لو لا بعض كتب الانساب التي تذكر ان سكان الدرعية هم من بني حنيفة لستمر تدريسنا بالمدارس انهم من عنزة وهذا يدل ان كثير من البكريين والتغلبيين هم ابناء عنزة الحالية

حيآك الله يا أخينا الكريم خموش الخمشي :

بالنسبة لما أشرت له نحن يا أخوانك ما نمانع ونتشّرف أن تدخل قبائل ربيعه كلها في عنزة ويشرفنا أن تكون عنزة لا تزال في لهازم بكر ولكن النسب مثل العمارة إذا لم يكن لها قواعد فهي تنهار ونحن أذا أتينا من حيث قواعد النسب فأن لقبيلة عنزة نسب ولقبائل ربيعة الأخرى نسب ولكن لهذه القبائل جدود تنتسب لهم ولو كتب أحد أن الغضاورة والسلمات من الخمشه فسوف تقول أنت خطأ ولكن عندما نقول القبائل الثلُاثة من ضنا عليان فهذا ثابت ما يمكن أن يتغيّر ويوجد من قبائل عنزة جاليات مع مطير ومع شمر ومع عتيبة ومع حرب وهم قد انتسبوا لهذه القبائل بالحلف ثم صار الحلف نسب وهكذا

أما تلهزم عنزة مع بكر فهو لم يغيّر نسبها لأنها عرفت باسم عنزة وهي ضمن الحلف لذلك نحن ما نخلط نسب القبائل وبني حنيفة لم تدخل في عنزة البتّة عبر تاريخها فهي في العصر الجاهلي تمثّل كيان منفصل حتى عن بكر القبيلة التي تنتمي لها بنو حنيفة بحيث أنها كانت لها مملكة فهي اكبر من كونها قبيلة ويطلق على كل علم من مشاهير حنيفة اسم الحنفي في نهاية اسمه وقد أوردت أكثر من مائة رجل من نوادر رجال حنيفة ولا تجد من يعرّف بالبكري بل يكتفي بالحنفي وطالما أنها اغتنت عن اسم بكر واستغلت باسمها لشهرتها فلا يمكن أن تسمّي باسم عنزة

أما العوائل الحنفية المتواجدة في منطقة العارض وهم سكّان اليمامة القدامى المعروفة حالياً في الرياض فأنهم منذ القرن السادس الهجري أختفّى اسم حنيفة وآخر خبر يذكر حنيفة هو في القرن السادس الهجري عندما زارهم الرحالة أبن بطوطة فقد ذكر بني حنيفة ثم بعد القرن السادس برزت عوائل بأسماء مثل الدروع والدغيثر والزرعة والعساكر والريس والسماعيل والشاشات والمبدّل وعوائل كثيرة وكل عائلة توقف عددها في عمود نسب الأسرة فقط

وفي وقتنا الحاضر كان بعض سكّان الرياض من بني حنيفة عندما تسأل البعض منهم يقول نحن من عنزة لأنه من الطبيعي في علم الأنساب أن الأسر عندما يندثر أسم القبيلة الأم فأنها تسمّى بأقرب قريب لها ومن المعروف أن قبيلة عنزة هي أشهر قبائل ربيعة في العصور الوسطّي وهي القبيلة التي من البادية التي لها ثقل ولها مآثر كثيرة فأن هذه العوائل انظمت اسمياً لعنزة علما ً أنهم ما يكتبون في مستنداتهم اسم القبيلة لا عنزة ولا حنيفة

وعندما توفر العلم وكثرت البحوث وأطلعوا المفكرين من هذه الأسر وعرفوا الفرق بين عنزة وحنيفة فأن الكثير من الأسر تراجعوا وكتبوا نسبهم الصحيح حتى أنني يا أخيك محدثك بعد أن نسبتهم في طبعات من كتابي أنهم من عنزة فأن الكثير من هذه الأسر أفادني أنني على خطأ وأنهم لست من عنزة وإنما هم من حنيفة فعدلت في الطبعات الأخيرة ولدرجة أن بعض العوائل طلبوا مني أن أكتب تعهّد أن اكتب نسبهم الصحيح من حنيفة وبحكم أن أصحاب الشأن أولى وأعرف بنسبهم من أي كاتب فأنني لست خصم لأحد ولا استطيع أن أكتب ما يخالف الواقع

أما آل سعود فأن المؤلفين الذين كتبوا مئات الكتب هناك من كتبهم من المصاليخ من عنزة وهناك من كتبهم من بني حنيفة ويوجد من كتبهم من بني تميم وكذلك كتبوا من مذحج وعندما شعر مؤرخ الأسرة خادم الحرمين الشريفين الملك سلمان حفظه الله أن هذه الكتب تحمل تنافض في نسب الأسرة فأنه أهتم بالموضوع وجمع الأدباء والمؤرخين وجمع الأقوال والمخطوطات والسوابق واللواحق من الأخبار فثبت عنده أنهم من حنيفة ومعروف أن حنيفة تجتمع مع عنزة في أسد بن ربيعة فهم كلهم قبيلة واحدة لذلك صدرت تعليمات للمؤلفين أن يكتبون آل سعود من بني حنيفة وصدرت كتب من دارة الملك عبدالعزيز تنسب آل سعود من حنيفة بأمر من الملك سلمان ولا أحد اعرف من الملك سلمان بنسبه الكريم

أما حلف اللهازم فأنه لا وجود له ولا يعرف إلا في العصر الجاهلي وصدر الإسلام وأقطاب الحلف هم بطون من بكر وعنزة وحالياً بكر بكافة فروعها من شيبان وعجل وقيس وتيم ويشكر وحنيفة لها وجود بكثرة في بر فارس بأيران وجنوب وشمال العراق وجنوب تركيا وحتى في المغرب والمشرق ولا يوجد من ينتسب للهازم أو يعرف عنه شي كما أن عنزة تواجدت في الحجاز ونجد ولها فروع نزحت إلى الهلال الخصيب وبلاد الرافدين مؤخراً ولا يوجد من يعرف اللهازم بل هي عنزة وهذا دليل قاطع أن اللهازم جمع عقد للتعاضد قبل الإسلام بين بطون من بكر وعنزه ثم أندثر مثل حلف الفضول ومثل تحالفات القيسية واليمانية

أما قبيلة عنزة فهي عنزة قبيلة صرفة ولا نستطيع نخلط معها بكر وتغلب كما فعل بعض من توهّموا ووهّموا ومن وجد بكري أو تغلبي مع قبيلة عنزة عليه أن يتفضّل بذكره لي وسوف أزوره للتأكد ومن هو العنزي الذي يدعي أنه بكري يا ترى ؟ والحقيقة أن هذه القبيلة المسماة عنزة هي عقب بشر ومسلم رجلين من عنزة بن أسد وهم أولاد وائل عنزي صريح النسب

وبخصوص عوائل عنزة من الحاضرة فهم في القصيم ومنطقة الرياض وفي الكويت والزبير وأماكن أخرى كل عائلة تنتسب لفخذ من فخوذ عنزة الحالية فهم من المصاليخ ومن ولدعلي ومن السبعة ومن الفدعان ومن الرولة ومن العمارات ومن ولد سليمان ومن المنابهه ومن كل قبائل عنزة ومع أنهم لهم تاريخ مكتوب في سجلاّت قديمة وفي وثائق ومع ذلك لا تجد ذكر لأسم اللهازم كما أن عنزة جميع وثائقها بخيبر لا يوجد ذكر للهازم فكيف نكتب كلام وهمي لا دليل له وحلف اللهازم ما يمكن أن يرفع شأن القبيلة سواء صح أو لم يصح وحلف اللهازم لم يكن حلف كما نسمّيه لأن عنزة لم تذبح شات الحلف ولم تسمّى باسم بكر وتواجدها مع بكر في اشتراكها بمعارك بالعصر الجاهلي هو جمع وليس حلف وليس نسب وهو مجرد جمع حربي عندما توزعت بكر في الحروب ألى ثلاثة جموع فهم جمع الذهلين وجمع يشكر وجمع اللهازم وقبيلة عنزة انظمت في جمع اللهازم المؤلف من بنو عجل وبنو قيس وبنو تيم ومعهم عنزة وشاركت عنزة في أكثر من ثلاثة عشر معركة بين بكر وقبائل أخرى ومن أهم هذه المعارك معركة ذي قار ولكنها تعرف بعنزة وكل من ترجم له من مشاهيرها عبر العصور آخر أسمه العنزي وليس بكري ولا لهزمي


وقبل أن أختم هذا التوضيح أطلب من الأخ الفاضل أن يذكر خبر أو بيت شعر من مصدر يشير للهازم منذ وجود عنزة في خيبر بالقرن الثالث الهجري إلى هذا الوقت وقد مضى على بزوغ فجر الإسلام خمسة عشر قرن فهل لا زلنا بالعصر الجاهلي ؟ وهل لا زلنا لهزمة مع بكر


كما آمل من الأخ ألا يأخذ أقوال الذين يتكهنون حيث هذا تاريخ ونسب ما تمليه علينا أفكارنا ونكتب حسب رغبتنا بل للنسب مصادر يجب أن نرجع لها كما آمل من الأخ أن يسأل كبار السّن الذين ما يكذبون ولا يزورون هل سمع أحد منهم في اللهازم ؟ ومحدثك أمنيته أن كل من يدخل في هذا الموقع أن يمسح ما علق بذهنة من أفكار اكتسبها من بعض كتابات النت غير المسندة

والغريب يا أخي خلط تغلب في اللهازم علماً أن تغلب لم تدخل في اللهازم فمن هو الذي لفّق هذه الرواية وبأي كتاب وجد هذا الخبر وثق ثقة كاملة أن كل من ذكر أن تغلب تلهزمت لا صحة لما يدعي لأن بكر وتغلب بينهم عداوه لم تنتهي إلا في عصر الأسلام وبعد الأسلام لا يوجد لهازم وكلمة اللهازم هي في اللغة تعني عظام الحنك وتعني في المقصد أواسط القوم حيث عندما يسأل رجل فيقال هل أنت من روس القوم أو من لهازمها لذلك فأن اللهازم أقل شأن وختاماً تقبّل عاطر تحياتي وشكراً

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خموش الخمشي [ مشاهدة المشاركة ]

نرجوا عدم التسليك لأنفسكم لأنه ما اكتشفوا جد جامع لعنزة حتى الان غير ان اعمار التحورات مبني على فرضيات ! غير ذلك انه فرضية فهو غير صحيح لأنه مبني على "67 ماركر من 3041 ماركرز !" يعني فرضية مبنية على فرضية ناقصة الجد الوائلي وحلف اللهازم قائم والدليل نسب ال سعود لعنزة وهم من بني حنيفة لو لا بعض كتب الانساب التي تذكر ان سكان الدرعية هم من بني حنيفة لستمر تدريسنا بالمدارس انهم من عنزة وهذا يدل ان كثير من البكريين والتغلبيين هم ابناء عنزة الحالية

لا أحد يسلّك يا أخي العزيز
لن تحتاج لكل هذا العدد من الماركرات أصلاً لأنك تقارن بين شخصين بينهم قرابة حديثة العهد وعلى كل حال لن يرتفع الجد الجامع لشخصين صريحين من بشر ومسلم عن 1300 سنة رضي من رضي وزعل من زعل ولو أتيح لي الوقت سأضع بعض المقارنات
وأنا شخصياً لايهمني كون عنزة من عنزة بن أسد أو من وائل بن قاسط أو أي من نزاعاتكم الذي يهمني هو زمن الالتقاء الذي ذكر بالموضوع
تستطيع إلقاء نظرة على أفخاذ عنزة الفاحصة (بشرط أن تكون صريحة في عمود النسب) وتقارنها مع بعضها وتستطيع أيضاً التبرع لإكمال فحص العدد الذي تريد من الماركات لتقتنع

أما بخصوص القبائل الداخلة مع عنزة أو الأحلاف فهي موضوع آخر ليس له علاقة بجد بشر ومسلم المذكور في الحوار إلا إن كان لديك ماينقض ذلك فضعه لنا مشكوراً