الاخوة الكرام ارى عدم الاستعجال في اثبات ان خميس من الغبين حتى يثبت ان في الغبين خميس سواء رواية او في تسلسل الاجداد لانه يوجد ايضا عشيرة باسم الغبين في قبيلة بني صخر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعود [ مشاهدة المشاركة ]

الاخوة الكرام ارى عدم الاستعجال في اثبات ان خميس من الغبين حتى يثبت ان في الغبين خميس سواء رواية او في تسلسل الاجداد لانه يوجد ايضا عشيرة باسم الغبين في قبيلة بني صخر

الله يبارك فيك ياسعود

أكثر مايقلق ومن مشاكل البحث مشكله تشابه الأسماء ومحاوله ألأثبات بناء على تكهنات فقط

ولكن للتنبيه فقط عدم النفي لا يعني الأثبات

شاكرا لك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيـب الحمــاد [ مشاهدة المشاركة ]

- نرى جميعاً في أحداث 1031هـ مناخ السر بين الظفير وعنزة ,, وذكر من قبيلة عنزة : لطـّام بن مجلاد , شاهر بن وضيحان , عويد بن هزاع بن بكر , غانم بن مرضي , غنيمان الطيار .. وهذه الاسماء ذكرها أحمد البسام المتوفي 1040هـ .. ابن مجلاد . ابن بكر . ابن وضيحان. وهنا الدليل ثابت . وأقول سلسلة النسب غالباً تكون ناقصه .؟

.
أخي مشعل : لم تعقب على هذا الرد من ناحية الشخصيات المذكورة ؟؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيـب الحمــاد [ مشاهدة المشاركة ]

. أخي مشعل : لم تعقب على هذا الرد من ناحية الشخصيات المذكورة ؟؟

سبق وأن قلت لك أن الكتاب بشكل عام فيه تحريف واضافات وهو ليس مخطوطه أحمد البسام الأصليه بل مخطوطه عبدالله البسام و ألف بعدها بما يقارب 300 سنه ولم يقتصر على عنزه بتحريف الأسماء والاضافات

وتسائلت عن المخطوطه الأصليه أين هي مادامها موجوده قبل اقل من قرن وكذلك قيل لك ان الشيخ الجاسر احجم عن تحقيقه

وأما هذه الشخصيات ماثبت بالتوثيق فهو صحيح وما اضيف ولم يذكر بأي مصدر اخر فلا دليل عليه الا في حاله وجود المخطوطه الأصليه لأحمد البسام

وبنظري المسئله مصداقيه وحين تنتفي المصداقيه يجب التمحيص

كذلك ينظر الى أن بعض المؤرخين نقلوا من مخطوطه أحمد البسام والأمثله كثيره ولكن لم يذكر أي منهم هذه الأسماء

في موضوع مخصصات عرب الطريق في الوثائق العثمانية صرة ولد علي من عنزة للبدراني ما ربما يكون له علاقة بهذا الموضوع فقد ذكر في قائمة ال طيار شعيل الطيار وفي قائمة ال مرعب من ولد علي فايز بن مرعب وفي قائمة المشطة سمير بن بطاح وروضان بن بطاح وفي قائمة الطلوح مرشد بن مازن

الأخ سعود بخصوص الأشخاص الوارد ذكرهم بالوثيقة فأن بعضهم معروف ومنهم شعيل بن محمد الطيار وهو أبو كنعان الطيار أما بطّاح فهو أبو سمير جد السمير وأبو روضان ومن الراجح أن روضان جد الدوامين أما مرشد بن مازن فهو رجل من الطلوح وله ذرية أما المرعب فلا أعرف عنهم شيء

1- مرشد بن مازن: ورد اسمه في وثيقة عثمانية نشرها الاستاذ فايز البدراني تخص صرة ولد علي وهو من الطلوح من ولد علي!
2- ومرشد بن عمار ورد اسمه في وثيقة عثمانية نشرها الاستاذ فايز البدراني وهو من الحمامدة من ولد علي!
3-وخميس بن مرشد: ورد اسمه في وثيقة عثمانية نشرها الاستاذ فايز البدراني واعتقد والله أعلم أنه "خميس بن مرشد بن هديب بن عريف بن معلا بن سبيع بن عبيد بن بشر"الملقب بالسحيحير من عوارف عنزة المشهورين!
4- أما خميس بن غبين: فهو من الطوقة من بني صخر! وإبن عم دبيس الموح بن فايز بن فاضل بن رحمة بن غبين شيخ الطوقة من بني صخر وإبن عمهم كذلك زيدان بن عمير من الطوقة الوارده إسماهم بنفس الوثيقة 1093هـ 1682م

حياك الله وبيّاك يا أبو مشاري :
اسرة الفايز من بني صخر يقال لهم الغبين ونخوتهم العليا وقد تطابق الأسم مع النخوة وسألت الشيخ عبدالله بن غافل رحمه الله وهو تجاوز الماية سنه ولم يضيّع فقلت ماهي العلاقة بين الفايز شيوخ الطوقة من بني صخر والغبين من الفدعان فقال جدهم فايز خواله بني صخر وهو من الغبين من الفدعان وعندما كانوا بني صخر في العلا وعنزة في خيبر انكسرت عنزة في معركة عكلي وزبنت أم فايز لأهلها بني صخر ثم هاجروا للأردن وهاجر معهم فايز وشاخ على الطوقة من بني صخر ثم سألت الشيخ سامي بن مثقال الفايز رئيس مجلس النواب الأردني رحمه الله وقال أن اصل الفايز من الصخارنه من المحامده من حرب وذكر لي قصّة عن نزوح جدهم مع المحفوظ حاكم البلقا والله اعلم