اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

....... وما يعنينا هو ما يخص قبيلتنا وتراثها وتاريخها المشرّف ومن يثبت أنه ينتسب لها فأننا نتشرّف به أخ وأبن عم والعهدة على الرواة وأنت إذا لك معرفة بأحد مخصص الحق بالقبيلة وهو ليس منها فأن القنوات الرسمية من حكومة وشرع مفتوحة الأبواب أما من يكتب بأسم غير معروف ويسيء للناس ويريد أرغامنا على القبول فهذا يسمح لنا لأننا لست معبر لمن يريد الطعن بأحد وهناك مسئوليات أمام الله وخلقه

شكراً لشيخي الباحث عبدالله بن عبار العنزي ، على هذا الكلام الموزون الذي هو في الصميم ،، فلازلنا نتعلم من حكمته .

حياك الله أخي صفوق
موضوع ربما يسبب بعض الحساسيات لكنه واقع وخص في مجتمعنا
ظهر الكثير الآن من العوائل الي مانطعنها لابدين و لا بخلاق
لكن نعرف أن القبايل مايخذون منهم
وصارت التقليعة الآن (( يرجع عنزي ))
و المرجع (( هالكتابات و الكتب المتأخرة ))
و أذكر أحد الآخون كتب أنه صقري عنزي دون ذكر لعائلته
فقامت الدنيا و لا قعدت و أنا أقسم بالله أنهم معروفين عندنا بأنهم (( خضيرية ))
يعني ما يمكن تعطيه در للفتنة و الفرقة
و الناس مؤتمنون على انسابهم و من أكبر الكبائر أن ينتسب الرجل لغير أهله
وحنا تعرفهم تمام المعرفة أخوان لنا بالدين و العقيدة و الجيرة لكن سلوم مجتمعنا كذا
يعني الزواج صعب و تفكيك أسرة فتنه
و يحدثني من أثق به وهو رجل ثقة و من قبيلة معروفه بأن قريب له طالب علم تقدم لطلب بنت عالم جليل معروف
((و أشهر من نار على علم))
فرفض العالم لمعرفة التامة بمجتمعه و لما يخشاه على بنته و إحداث فتنه و فرقة للرجل المتقدم مع أهله و قومه
و قال كلن بيلقا من ربعه إن شاء الله
وهو صادق بكلامه رحمه الله
الخلاصة يجب إعادة النظر في كثير ممكن تم إضافتهم لما يترتب عليه من خداع لبعض من لايتكلف بالعناء بالسؤال في بلدة المتقدم
و يكون مصدر (( القبول و الإيجاب )) صفحة من كتاب و بالتالي يتحمل هذا الكاتب جزء من هذا الغش و التدليس
صعب مجتمعنا يقنع فالعرق لديهم دساس، و الحديث في تكاح المرأة أربع ذكر منها الرسول (( النسب ولم ينكر هذا لمعرفته ببني قومه))
و المعني بهي العرب، فالنصارى مقياسهم ( الجمال ) و اليهود ( المال ) و ( الدين أهم )
لكن أمر الله بسعه ما ضاقت الدنيا على هذا وذاك (( دين و نسب )) تتحق بهي كل محبة و ألفة بين الجميع
تحيتي

الأخ خالد المفرّج
موضوع النسب شائك ومعقّد والطبقات الأجتماعية المعروفة حالياً مبنية على عرف قبلي ولم تكن مبنيه على شرع وحق ففي العصر الجاهلي يعرف المولى وينتسب لمولاه والحديث يقول ( الولاء لحمة كلحمة النسب والنسب لا يهدى ولا يباع ) وفي العرف القبيلي ( مولى القوم منهم وحليف القوم منهم ) وبالنسبة لمن وجد في بلاد العرب فهو أما عربي صميم حتى لو دخل بالمصاهرة مع عناصر أخرى أو من أحد الشعوب غير العرب حيث تجد الرومي والفارسي والأفريقي وهم أكثر الشعوب أختلاط مع العرب ونحن عندما نميّز عوائل بأنه طبقه تعرف بالأسم الذي نخجل أن نجعله لأخواننا نسب وننعتهم به ماذا نتصّور هل هم عرب من قبائل وقد خالطوا بالمصاهرة واضمّوا لهذه الفئة أم أنهم روم أو فرس أو أفارقة ؟
أنا أجزم أنه لا يوجد عود ألا من شجرة ولا يوجد فرد ألا من أسرة ولا توجد أسرة ألا من قبيلة وقد اجبرت الظروف السائدة في العصر الماضي بعض العوائل بالدخول في المصاهرة ولكن الكاتب الذي يخاف الله من كتّاب الأنساب مثل محدثك إذا تأكد أن العائلة الفلانية جدها من القبيلة الفلانية بموجب أثبات نسب فأنه لا يسعه أن ينبذ هذه الأسرة بموجب مصاهرتها بل عليه شرعاً أن ينسبها لجدها عن طريق الأب وليس لجدتها عن طريق الأم والكاتب المتجرد من الهوى ليس ضد أحد ولم يكن خصم لأحد ولا يقطع محل من حلاله والكثير في عصرنا الحاضر أصبح يأخذ المصاهرة مقياس في النسب وهذا غير صحيح بحيث لو أخوك أخذ أمرأة غير معروف نسبها فأنك لا تستطيع نفي نسب أبناءه لأن النطفة له ولكن تستطيع أن ترفض تزويج بنتك لأحدهم وهذا شيء مالوف ولكن النسب يا جماعة يرغم على الأعتراف عرفاً وشرعاً لذلك فأن الكاتب والمؤلف يجب أن لا يهمل نسب من ثبت نسبه من القبيلة وهو محاسب في عمله إذا حرم أحد من نسبه
وفي الأنساب ورد في ترجمة التابعي الجليل السختياني أنه مولى آل عمّار وآل عمّار من موالي عنزة فهو نسب بأنه مولى موالي وكل من له علاقة بالقبيلة سواء نسب أو ولاء يجب أن يذكر لأن القبائل عليها محسوبية والقبيلة جنسية تضم لذلك لا غرابة من أنتساب من ينتسب للقبيلة حتى ولو صاهر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد مفرج [ مشاهدة المشاركة ]

حياك الله أخي صفوق موضوع ربما يسبب بعض الحساسيات لكنه واقع وخص في مجتمعنا ظهر الكثير الآن من العوائل الي مانطعنها لابدين و لا بخلاق لكن نعرف أن القبايل مايخذون منهم وصارت التقليعة الآن (( يرجع عنزي )) و المرجع (( هالكتابات و الكتب المتأخرة )) و أذكر أحد الآخون كتب أنه صقري عنزي دون ذكر لعائلته فقامت الدنيا و لا قعدت و أنا أقسم بالله أنهم معروفين عندنا بأنهم (( خضيرية )) يعني ما يمكن تعطيه در للفتنة و الفرقة و الناس مؤتمنون على انسابهم و من أكبر الكبائر أن ينتسب الرجل لغير أهله وحنا تعرفهم تمام المعرفة أخوان لنا بالدين و العقيدة و الجيرة لكن سلوم مجتمعنا كذا يعني الزواج صعب و تفكيك أسرة فتنه و يحدثني من أثق به وهو رجل ثقة و من قبيلة معروفه بأن قريب له طالب علم تقدم لطلب بنت عالم جليل معروف ((و أشهر من نار على علم)) فرفض العالم لمعرفة التامة بمجتمعه و لما يخشاه على بنته و إحداث فتنه و فرقة للرجل المتقدم مع أهله و قومه و قال كلن بيلقا من ربعه إن شاء الله وهو صادق بكلامه رحمه الله الخلاصة يجب إعادة النظر في كثير ممكن تم إضافتهم لما يترتب عليه من خداع لبعض من لايتكلف بالعناء بالسؤال في بلدة المتقدم و يكون مصدر (( القبول و الإيجاب )) صفحة من كتاب و بالتالي يتحمل هذا الكاتب جزء من هذا الغش و التدليس صعب مجتمعنا يقنع فالعرق لديهم دساس، و الحديث في تكاح المرأة أربع ذكر منها الرسول (( النسب ولم ينكر هذا لمعرفته ببني قومه)) و المعني بهي العرب، فالنصارى مقياسهم ( الجمال ) و اليهود ( المال ) و ( الدين أهم ) لكن أمر الله بسعه ما ضاقت الدنيا على هذا وذاك (( دين و نسب )) تتحق بهي كل محبة و ألفة بين الجميع تحيتي

أرى كلام أخي خالد في مكانه .....

فالخضيرية سيبقون خضيرية سواء كتب في كتب النسب أم لا والمرجع الأساس في هذه القضية هم المجتمع ..... هم من يحكم ..... فلا يمكن أن تفرض رأيك ووجهة نظرك على مجتمع بأكمله ......

ونحن نعرفهم ويعرفوننا جيدا .....

ومنذ آلاف السنين والناس طبقات تتفاوت من مجتمع لآخر .....

أضف إلى ذلك هم أو غالبيتهم مقرون بهذا الشي ويعترفون بذلك وأنا أجالس وأعرف منهم الكثير يعترفون بذلك ولا يضيرهم هذا

الموضوع في مكان آخر 0

الإخوة الاعضاء نظراً لكون صاحب المنتدى حفظه الله لايحبذ مثل هذا الموضوع ، فإنني لن اتفاعل مع الموضوع .