وهنا أورد قصائد للشاعر هايل على الأشجعي وفي قصائده يؤكد على مشيخة الشعلان على الجلاس ويذكر وحدة الجلاس ويضرب مثلا لمشيخة نواف العتيدة .: وشهادة هذا الرجل وغيره من ابناء الاشاجعة هي أوثق من أي شهادة أخرى .

أقول :
ومن شعراءهم المعروفين أيضا الشاعر هايل علي الأشجعي ومن قصائده
مرثيته بالشيخ أورنس بن شعلان رحمه الله وفيها يقول :

هذا الذي شيوخ القبايل تداراه ،،، وهذا الذي له بالمراجل فعايل
وهذا الذي حاش المراجل بيمناه ،،، بسيف الأملح فوق قب سلايل
وهذا الذي محد يقرب على حماه ،،، وياما عطا من جاه خيل أصايل
شيخ شجاع ولا يوصف بحلياه ،،، ورنس بن الشعلان واف الخصايل
رقى سنام المجد لو طال مرقاه ،،، ياما وصل بالمرجلة كل طايل
كم ليلة ظلما بها طال مسراه ،،، سهيل والجدي الشمالي دلايل
وليازعل بالكون يمشي على عداه ،،، يمشي على الموت الحمر مايسايل
زيزومها لا صار يوم الملاقاه ،،، ياحل ضرب مخلصات الفتايل
مرحوم ياشيخ عزيز فقدناه ،،، شيخ الشيوخ الي يشيل الثقايل
عسى الولي في جنة الخلد يجزاه ،،، بجهاه من ينشي حقوق المخايل
أورنس مات وحي مامات طرياه ،،، وتعزمنه رويل وعيال وايل
عقب شيوخ بالشجاعة مضراة ،،، عياله اللي يكسبون النفايل
هم العوض يوم أخو وشحا فقدناه ،،، مثل الحرار ولا بهم قول قايل
عبد الله يمدحه كل من جاه ،،، امداد جوده للنشاما جزايل
نعم بابن شعلان وان حل طرياه ،،، شيوخ الجلاس اللي عليه الصمايل
تاريخهم ماينحصي لو كتبناه ،،، ابطال من عصر الجدود الأوايل
وصلوا عدد ماهل مزن نثرناه ،،، واعداد ماخط القلم بالسجايل
على الرسول اللي على الحق مبداه ،،، وشفيعنا المبعوث راعي الفضايل
وهو من الشعراء المجيدين وله الكثير من القصايد المنشورة .
ومن جميل قصائده ايضا يقول :

مديت أنا الدربيل في عصر الإنثين ،،، بالمرتفع لأرض باد سرابها
وغير التلول السود ماشفت أنا شين ،،، محمية ببيت الشعر ماقربها
دار الخلا ياناس ياشينها شين ،،، من قلة السكان ربي ذربها
يادار وين اللي سكن بك من سنين ،،، هل الجهام وخيليها مع جنبها
ببيوتهم للكيف تلقى دياوين ،،، ونجر يصوت للمسير ندبها
مايكرهون الضيف لو هم مقلين ،،، طبيعة رب الخلايق وهبها
وان صاح صياح الضحى والخبر شين ،،، قال المعادي غار والبل نهبها
البل خذوها من على الخيل عازين ،،، واقفت كما سحب تقطع هدبها
والحقوا هل البل من سطرهم مغلين ،،، فوق المهار اللي سريع طلبها
وتناطحوا يوم شافت العين للعين ،،، في ساعة نار المشوك لهبها
كلن يبي من صاحبه يوفي الدين ،،، وكل يريد الطايلة وان كسبها
عقيلهم بالهوش مثل المجانيين ،،، صعول الرجال اللي تخلص منشبها
وان قيل منهم قلت ربع مسمين ،،، عيال الجلاس اللي رفيع نسبها
بعصورهم سادوا وسواة السلاطين ،،، وديارهم بالسيف محد قربها
عيال زايد من قديم عزيزين ،،،وافعالهم محد بقيله حسبها
واليوم كنا لعلمهم ماحصل شين ،،، دنياك هذي عجبتا من عجبها

ومن جميل قصائدة أيضا والتي تسمى نثور الوبل يتحسر على حياة البداوة والصفاء في الزمن الجميل يقول أبو بشير :
البدو لو شان الدهر دوم صبا ،،، رجالهم من قلة المال ماخاف
تلقى ملافيهم بها البن وابهار ،،، وذباحة للحيل للضيف ياضاف
ببيوتهم تلقى المعزة ومقدار ،،، لضيوفهم حلوين ونفوسها خفاف
هم الذي باقين ترثة هل الكار ،،، ولا الحضارة وضعها اليوم ينعاف
عسى عليهم دايم الوبل نثار ،،، وترجع سنين الخير لهم بالأرياف
تشوف ورود العشب من كل الأزهار،،، يرعون عشب من الشتا حت الأصياف
وتخسر جميع اللي على البدو تجار،،، اللي مهنتهم بس بيع للأعلاف
ربك قدير يبدل العسر للأيسار ،،،ويفقر زناقيل تبجح بالأسراف
هذي طبوع الليالي والأدوار ،،، وينبيك عن ماضي زمانك من اسلاف
وين الذي ركبوا على قب الأمهار،،، وسلاحهم سيف مع الرمح وشلاف
ماتقل غاروا فوقهن والدخن ثار ،،، وحس البنادق بينهم يرجف ارجاف
حماية التالين بالموقف الحار ،،، في ساعة فيها احمر الدم ينشاف
اليوم مابقا لهم غير الأذكار ،،، أقفت هل الشومات وعصورها طاف
واليوم وضع الناس بالحيل منهار،،، محد يقول الحقيقة والأنصاف
من زاد ماله صار شيخ ومختار ،،، يزمر عد أنه من مواريث نواف
لو هو خبيث وطبعه انجس من الفار،،، يصير بعيون الملا زين الأوصاف

ويقول الشاعر نايف رحيل العنزي قصيدة ترحيبية بالأشاجعة والشيخ مناحي المجلاد الذين زاروه في دياره ويثني عليهم وعلى عموم الرولة .
غنى السعد بحضور ربع عزيزين ،،، وعمى الفرح سكان بيضا نثايل
واستبشرت قلوب ربع مسمين ،،، واتهيض الخاطر وقال المثايل
ياناس دلوني على المنطق الزين ،،، من شان ارحب في كرام الخصايل
يامرحبا ترحيبة تبهج العين ،،، بأهل الوفا والطيب نسل الحمايل
يامرحبا بقدوم ربع رفيعين ،،، مترفعين عن الدنس والخمايل
بالطيب والمعروف دوم معروفين ،،، يوم النشاما عايزين وقلايل
نشهد لهم ونقر حنا الشباعين ،،، ونرفع لهم بيضا ضروس الطوايل
بطيبهم عز الله أنا مقرين ،،، ولا يجحد المعروف غير الهبايل
بحدود قرن وعدنا داخل العين ،،، ماهل ليالي ولا شهور قلايل
صاروا لا اخوان بالعسر واللين ،،، وشياهنا تسقى بحمو القوايل
مضمة غنمنا ساعة اربع سنين ،،، من طيب كساب الثنا والجمايل
ماهي غريبة عادة للقديمين ،،، متعلمين من الجدود الأوايل
يستاهلون النعم ماهي تخامين ،،، بيوتهم للقول تلقى دلايل
نعم بهم لا جت جموع المعادين ،،، وحل الطراد وفرعنا الحلايل
نعم بهم لا شان حس المثارين ،،، وعج الغبار وزاد حس الصقايل
نعم بهم لا بان فعل الرديين ،،، واستلحقوا للشلف عقب الفتايل
يردون حوض الموت ماهم مجاجين،،، وان عميت الأبصار والدم سايل
أشاجعة هاك الرجال الصخيين ،،، ريف الضعيف ومقحمين الدبايل
تاريخهم سجل لهم بالدواوين ،،، مجد مميز بين كل القبايل
ونعم بابن مجلاد نشل الشجيعين ،،، حلال عسرات العقد والمحايل
مناحي المجلاد زبن المخلين ،،،، يقلط على الموت الحمر مايسايل
من لابة يوم اللقا والأكاوين ،،،، كم أيتموا بالسيف الأملح عوايل
دهامشة يوم الشلافي لهن حين ،،، كم فارس فارس حطوا عليه النثايل
نعم باهل العليا سطام المغيرين ،،، لا يانقضن البيض شقر الجدايل
ماهمهم لو جمع الجمع جميعين ،،، من فعلهم كم قصر شيخ متهايل
نعم بهم يوم اللقا بالميادين ،،، نعتز يوم قالوا صناديد وايل
عاداتهم بصعود يوم اللقا شين ،،، غاراتهم تبري القلوب الغلايل
ملكا دهم يشبع سباع المجيعين ،،، وارماحهم معدية كل صايل
كم طامع فيهم غزا مالقا شين ،،، غير السيوف المرهفات الصقايل
اختامها دورت للمنطق الزين ،،، وعجز اللسان يقول نصف الفضايل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا- حقيقة يعجبني ردك اخي مشعل وان كنت اختلف معك في موضوع الشعلان شيخ الجلاس..ولازلت اكررها ان تغير المسمي الي شيخ الروله وهذا حقي حتي ان ياتي نص دليل واضح يقول ذلك...

ثانيا- اخونا المهلب الرويلي الحمد الله وبكلامك انكرت مشيخة ال شعلان علي ضنا مسلم الحمد الله وانتهينا من ذلك.....أما القصايد غيرها من الاشخاص والله عندي رجال من الروله يقولون انهم ليسوا من قبيلة عنزة ولدي ناس من الشعلان انفسهم لا يقولون انهم عنزة واتحفظ بهم الا اذا رغب عبدالله بن عبار اسمائهم ارسلها له بالخاص ...الرسول صلي الله عليه وسلم الذي ابرك مني وابرك من مشايخ ضنا مسلم لم يؤمن به البعض بل من يكذبه الان انتهينا من مشيخة ضنا مسلم باعترافك سجلها اخي مشغل بارك الله فيك ونحن ندينهم بالسنتهم وللله الحمد...

الان تعال وتوازن لي يبن ناخي ...بخصوص مشيخة ابن شعلان علي الجلاس....
سوف اعطيك رساله علي السريع ولا يعلمها الا الرجال وخصوصا كبار السن ويعرف ما اقصد ابن عبار..

الشيخ يا مهلب اذا صاحب قومه يصاحبون واذا قاوم يقامون معها واذا اترحل يرحلون معاه..فهل ابن شعلان اذا صاحب الجلاس تصاحب واذا قام الجلاس تقاوم لا اخي العزيز..
نضرب لك مثال ..غير موثق ولكن يمكن تسأل اي شايب أو اسأل شيخ قبيلة الاشاجعة
ولا ابن عبار عنده علم بها...
ابن شعلان صاحب السبعة من عنزة وابن معجل والاشاجعة ما صاحب وهذا يدل ان المشيخة مستقله القصة وان كانت تثير الاضغان ولكن للاثبات الاشاجعة غزة السبعة وكسرتها في بادية الامر ...السبعه فهو حق مشروع غزة الاشاجعة مرة اخري وكسرتها واخذت ثارها ..ليس هذه المشكله هل تعرف المشكلة اين تقع يبن ناخي..ان السبعة مرت من بين الروله لان ابن شعلان بينه وبينهم صحبه وحلف...ولو لم يمرون من بين الروله ما كسروا الاشاجعة ابناء عمومتكم...(وابن عبار يمكن يسأل عن هذه القصة محمد غضبان المعجل..اواي شخص اخر ..)
القصة الثنانية موثقة ...لقد ذكرت الليدي ان بلنت علاقة ابن رشيد مع ابن معجل ........حيث اشارت في فقرة ..( استقرار الامن في نجد )الصفحة 58من كتاب رحلة الي بلاد نجد...حيث اشار الكتاب إلي :

ان ابن رشيد كان لايسمح باي غزو في نجد وذلك علي المسافرين وعندما يقوم ابن رشيد بحرب فهي تكون ضد أعدائه ..... ابن هذال وابن معجل صديقان له ولكنه ليس علي وفاق مع سطام وشيوخ السبعة...
فكيف يكون شيخ الجلاس وابن معجل يصاحب ابن رشيد ..
وهذي هديه خفيفة لك اخونا المهلب...وارجوا من مشعل يجعل والده يطلع عليها الثانية موثقة لكن الاولي يمكن ان يسأل عنها الشيبان او من يشاء...

تعال يا خونا العزيز المهلب هداني وهداك الله الي الصواب..انا وغيري لا احد ينكر الفترة الزمنية التي تمتع بها ابن شعلان من نفوذ سياسي في العهد الفرنسي ولا ارغب ان اشبه وضعه كوضع ابن رشيه حاليا في العراق في العهد المريكي حتي لاندخل في متاهات انا وانت غني عنها ...خلنا بالكتب والمراجع سواء اعترف بها ام لم تعترف بها ..انا اطالبك بمركع كتاب واحد فقط واحد يقول ان الشعلان شيخ قبيلة الجلاس هل هذا صعب ..بما انك تدعي انك باحث ..شد حيلك ...


انا ولله الحمد ذكرت الكتب والمراجع التي لم تشر لا من بعيد ولا من قريب علي ان الشعلان شيخ الجلاس.بل فرقت .. وذكرت لك المراجع وسوف اجيب لك وثائق عثمانية مادام هذا موضوع ولكن اطالبك الان واما اخونا مشعل ان تاتي بكتاب للمؤرخ مشهور ومعروف بمصداقيته يشير الي ان الشعلان شيوخ الجلاس......فإذا لم تاتي انا اطالب اخونا مشعل ان يغير المسمي حتي ان تأتي بالدليل القاطع

وارجو من الاخ مشعل والله اني لااعرفك ...ولكن من اسلوبك يتضح انك تتبع الاسلوب العلمي..وعليه اطالبك بكلامي السابق حتي يذكر مرجع فهذا حق من حقوقي ...

ومن هذا المنطلق اخي مشعل سوف أسرد لك بعد كلامي هذا بحث مفصل اضافة الي ماكتبته سابقا ومضيف اليه بعض المراجع العثمانية التي تثبت كل شيخ ومكانته ونامل من مؤلفنا ابن عبار ان يطلع عليها لانه سوف يعرف ما هو المقصد منها...

البحث اسمه ( رؤية تاريخية حول مشيخة وهمية )....وسوف اسرد ها بعد تلك الصفحة
وسوف اسرد ما ذكرته سابقا مدعم بالوثائق العثمانية ...حتي تتطلع عليها اخي مشعل

البحث كما يلي :

أدخل في الموضوع مباشرة لعدم الاطاله ...


أولا- في السابق المؤرخين كانوا يستشهدون بالقصايد القديمة ( وليس الجديدة طبعا ) اولا ثم بمقابلة المشايخ ورؤساء القبيلة وكبرائهم فهذه كانت مراجعهم ومن هذا المنطلق سوف نحدد من هم مشايخ ضنا مسلم الحقيقيون ..
حيث قال الشاعر الذي قال القصيده المشهوره هو النجيدي بن مذهل المصلوخي ارسله الشيخ ابن يعيش شيخ المصاليخ يستحث قبائل عنزه الموجوين في خيبر لمساندته ضد قبائل حلف الشمال بعد ان هزمهم لكن لايستطيع الصمود طويلا امام القبائل التي كانت في وادي السرحان في ذلك الوقت لقوتها وكثرة عددها وسوف نستشهد بالابيات المهمة فقط ... وتاريخها مايقارب 1130هـ

...
أولاد وايل وين ربعي نخيتكــــم = مروين مصقول السيوف الرهايـف
سلم على صبيان وايل جميعهــــم = اكبارهم واصغارهم باللفايـــــف
سلم على كل المشايخ وحثهـــــم = من روس لابة ما خلطهم عذايـف
سلم على القعقاع وانخ ابن جندل = وسلم على الطيار والشيخ نايــف
وسلم على ابن سمير ثم ابن معجل = وباروخ زبن التلافات التلايــف
سلم وعلمهم بيوم جرالنـــــــا = جتنا جموعٍ كثيرة وأغلبتها ردايف
جونا هل البلقا جموع يجرهــــا = شيخٍ يبي يوفي ديون وحلايـــــــف
جونا على ميقوع عشرين بيـــرق = وأقفوا يجرون الندم والحسايـف
بالقيض حدونا على شان جارنـــا = وعيوا علينا بطيبات المصايــف
خيل اقبلانا يوم اتشلا بخيلـــنا = مثل السباع الجايعات الهوايـــف

doPoem(0)

وبعد ذلك بفترة استحوذ ابن شعلان علي المشيخة من القعقاع لقصة مشهورة ليس لها محل اعراب هنا

...عموما بخصوص المشيخة لابن شعلان شيخته علي الروله فقط. وهذا وضعه الطبيعي ....اما انه شيخ عموم الجلاس او ضنا مسلم ... فهذا عار عن الصحة ولا أدري من أي مرجع او كتاب من المؤرخين أشار إلي تلك العبارة...,,من كتب قديمة طبعا فربما الان تصدر كتب تقول ذلك بدون مرجع او كتاب من المؤرخين المشهود لهم بالنزاهة

للتوضيح حتي تكون الصورة واضحة ....

ضنا مسلم شيوخها الطيار واقدم مشيخه في عنزة وابن سمير حريب الدول والايدي .....أما الجلاس هناك ثلاث قبائل تحالفت من الجلاس وهي ( الاشاجعة وشيخها ابن معجل والسوالمة وشيخها ابن جندل والعبادله وشيخها ابن مجيد.) .وتحالف لصد اي قبيلة تحاول غزوها حتي لو كانت من قبائل عنزة او قبيلة الروله ...

وباختصار شديد سوف أسرد لكم بعض الكتب والمراجع التي تشير علي ان الشعلان شيخ الروله فقط علما ان الشيخ الحقيقي والسابق للروله هو القعقاع ..وفق قصه معروفه للجميع ...وسوف أسرد بعض المراجع الكبيرة التي تشير إلي ذلك..وأرجو اتساع صدركم ..

(وهي قديمة وليست حديثة النشأة للاحاطة ) سوف اضع اللون الاحمروالازرق للنقاط المهمة ...


يقول النجدي صاحب كتابالدرر المفاخر في أخبار العرب الأواخرالفصل الثامن من الكتاب.....


منهم "الموالي" ذوو المحامد والمعالي والسبق في المكرمات واللحوق لأبعد الغايات سادة الحرب وأهوالها ...............الخ ........ومن عنزة سكان أرمى الشام.
ومنهم "ولد علي" وشيخهم "دوخي الشمير" وهم ألف خيال وأربعة آلاف سقماني، وهؤلاء الذين يحملون الحاج ولهم حر من الدولة العلية معينا كل سَنة.
ومنهم "السوالمة" من عنزة وهم من قبيلة "الدريعي" المشهورة وهم خمسمائة خيال وألف سقماني .
ومنهم "الأشاجعة" من عنزة كبيرهم "أبن معجل" ذو حمية زائدة وهمم متزايدة، فاقوا من قبلهم وأكتسب المتأسي لهم من فضلهم وهم ستمائة فارس وألف سقماني.
ومنهم "عبد الله" بالتخفيف، عددهم ثلاثمائة خيال وخمسمائة سقماني، وفيهم من الشجاعة ما لم يدرك مقابلته تبع ولا يصنع الاستطالة .
ومنهم "الروله" شيخهم "الدريعي" المشهور(...لماذا لم يقل شيخ الجلاس هنا)......الخ


وكما يقول العلامة ابن لعبون المولود سنة 1200هـ

وهو قد سبق غيره بقرنين من الزمان وعاصر من شيوخ عنزة ومن علماءها وأبناءها ومن علماء ونسابة ذلك الزمن من هم أكثر دراية وقربا لأجدادنا الأوائل وقد تكلم عن عنزة وإليكم ماقاله يقول ابن لعبون : [يقول النسابة والمؤرخ النجدي حمد بن محمد بن لعبون الوائلي : في مخطوطته الأنساب : كانت لبني وائل حاضرة كثيرة من أعظمهم بني حنيفة وبنو يشكر وأهل خيبر ........الخ .. ..............وهم بنو بشر وبنو الجلاس وبنو وهب ، فأما بشر فيفترق منه منه أفخاذ كثيرة وبطون فمنهم الفدعان رهط آل غبين وآل مهيد وبطونهم كثيرة والسبعة وولد سليمان ضنا عبيد والمطارفة وآل مضيان وآل حسني آل رباع وأفخاذهم وبطونهم . ومن بشر بنو عماره المعروفون بالعمارات هم الدهامشة آل دهمش وآل جبل فأما الدهامشة فيفترقون إلى بطون كثيرة ورؤساؤهم آل علي والسويلمات والجلاعيد والسلاطين وغيرهم ، وأما آل جبل فيفترقون إلى بطون كثيره ورؤساؤهم أل حبلان الذين رؤساؤهم آل هذال وهم الحسن والحسين والهيازع والصقور والختارشة وآل عيير هؤلاء بشر على الأختصار ، وأما الجلاس فيفترقون إلى فرقتين : الرولة الذين رؤساؤهم آل شعلان والمحلف الذين رؤساؤهم آل معجل وغيرهم وكل فرقة تحتوي على أفخاذ وبطون كثيرة ,) لماذا لم يقل هنا شيخ الجلاس ( وأما بنو وهب فيفترقون إلى شعبين بنو منبه وهم الذين رؤساؤهم آل مزيد رهط فاضل الملحم المعروف وهم بطون وهم قبيلة آل مدلج الحاضرة وهم الحسنة والمصاليخ ويحتوون على بطون وأفخاذ يجمعهم اسم المنابهة والشعب الثاني ولد علي أخو منبه ورؤساؤهم آل طيار وآل آيدا وابن سمير ومنهم أفخاذ وبطون0( وهنا لماذا لم يقل شيخ ضنا مسلم )
....الخ

يقول العلامة حمد الحقيل صاحب كتاب كنز الأنساب :

)عنزة العدنانية من أكبر القبائل العربية في وقتنا الحالي والماضي، فيها ملوك وأمراء وأعيان وفرسان وشجعان وقضاة وأدباء وشعراء أفذاذ ، وفي الأنساب للسمعاني:عنزة حي من ربيعة وهو عنز بن وائل أخو بكر وتغلب ، فمن عنز بن وائل رفيدة بن عنز وأراشة بن عنز بطونهم في عسير وقسم منهم ، ومن ومن عبد القيس وبني حنيفة دخلوا تحت اسم عنزة الأكبر، وقسم من دوسر بن تغلب من وائل موجودون في الجزيرة وسيأتي ذكرهم في باب الدواسر ،وأما القسم الكبير من عنزة فشمنازلها تمتد من نجد إلى الحجاز فوادي السرحان والجوف فالحماد فالعراق فالبادية السورية حتى حمص وحماة وحلب ، الموجودون الآن من عنزة هم اسمل يشمل بكرا وتغلبا وبني شيبان وبني حنيفة ، دخلوا تحت مسمى عمهم الأكبر عنزة بن أسد بن ربيعة المنحدرين منها ، فتغلب الآن هم المسمون ببشر في قبائل عنزة ضنا عبيد والعمارات ، وأما بنو شيبان وفيهم حنيفة فهم بنو وهب وقسم من بني حنيفة تحضر في العارض وبكر هم الرولة الآن والجلاس يجمع الرولة والمحلف وهم الأشاجعة والسوالمة ويرأسهم كل من ابن معجل وابن جندل [ والجلاس بن مسلم من عنزة منهم الرولة والمحلف يسمون باسم الجلاس بن مسلم بن غناز بن بكر بن وائل والرولة لقب والأسم الصحيح زايد الذي يجمع الرولة والمحلف .......] وقبيلة عنزة بطون منها (لماذا لم يقل هنا شيخ الجلاس ) 1- مسلم 2- وائل 3- عبيد انتهى وفي موضع أخر من الكتاب ..

وأمير الرولة سابقا هو القعقاع شيخ القعاقعة من الرولة حاليا وهو من أسرة عريقة تنتسب إلى جدها الأول واسمه مطير بن القعقاع بن شور بن عمرو بن شيبان بن ذهل بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن ربيعةٍ(



قال النسابة والمؤرخ محمد بن حمد البسام ( توفي 1246هـ)

ومن عنـزة الرولة، وشيخهم الدريعي المشهور( لماذا قال الروله ولم يقل الجلاس)، وهؤلاء القبيلة أطول باعاً في الكرم، ورعي الذمم، والمواساة للعائل، والارتكاب للفضائل، والطعن في المضايق، والضرب في المفارق، أولئك المجد عليهم أجمل، وأخبارهم في المكرمات أعرض وأطول. وأما عدد سقمانيهم والمعروف من فرسانهم (1500) فارس.
المصدر : الدرر المفاخر في أخبار العرب الأواخر ص 109 .


وفي كتاب تاريخ العراق بين إحتلالين المجلد السادس صفحة 227 حوادث سنة هـ 1816م مانصه :

وقال كذا جلبوا الدريعي ورؤساء الرولة من عنزة ( لماذا قال الروله ولم يقل الجلاس ) لجانبهم وكان بين فارس الجرباء وبين الدريعي عداء قديم فأقتفى الدريعي 1231هـ أثر فارس ونزل قريباً منه وأرسل إلى حمود بن ثامر بن سعدون شيخ المنتفق فأستنفره فنفر بفرسان عشائر المنتفق لمساعدة الدريعي وتقابل الفريقان في لملوم واشتعلت نيران الحرب وفي هذه الوقعة قتل بنيه بن قرينيس الجرباء ابن أخي فارس وكان بنيه ما كرً على جناح إلا هزمه حتى تحامته الفرسان فأصابته طلقة فأردته قتيلاً وحينئِذ أرسل رأسه إلى الوزير ليؤدب به الباقين ...انتهى كلامه

اما المؤلف أمين بن حسن الحلواني في كتابه مختصر مطالع السعود يقول مانصه صفحة 124:

في عام 1816م غارت الرولة بقيداة الدريعي بن شعلان( لماذا قال الروله ولم يقل الجلاس او ضنا مسلم ( على شمر يساندهم شيخ المنتفق ( حمود بن ثامر ) ويساند شمر شيخ العبيد ( قاسم بن محمد بن عبدالله الشاوي ) وبعض قوات سعيد باشا الوزير وكان ( بنيه بن قرينيس ) يصول كالنمر بين الجموع فجائته رصاصة طائة وقتله وقبره اليوم جنوب منطقة أم البعرور والحميدية على بعد 20 كلم من أرض الشامية ..انتهى كلامه

وفي خليل رفعت الحوراني تاريخ حوران و دعوته النهضوية في أرياف بلاد الشام ـــ إعداد وتقديم وتحقيق: د.فندي أبو فخر

والذي حدد والذي ذكر مشايخ الجلاس ابن معجل وابن جندل وابن مجيد وابن شعلان (سابقا القعقاع) واحد مشايخ ضنا مسلم
فلماذا ذكرهم اذا كان الشعلان هم الرؤساء او لماذا لم يقل ورئيسهم الشعلان
حيث نصه كما يلي

أسماء العشائر زعيمهم عدد بيوتهم‏

1-الرولة نوري الشعلان 3000‏
2-المعجل دحام 400.‏
3-ولد علي رشيد الدوخي 500 هؤلاء يرجع نسبهم. إلى عنزة‏
4-السوالمة غياض 300 .‏
5-عبد الله 30
ولقد أضاف الكاتب كذلك (عرب الشرارات)): يبلغ عدد بيوت هؤلاء العرب (1000)، يأتي قسم منهم في بعض السنين من البادية، فيدخل المعمورة مع بني عناز (الرولة) إلى لواء حوران، وفي بعض السنين يدخلون البادية مع بني صخر إلى لواء الكرك،) وهذا يعني ان عدد الروله سابقا كان مضاف اليهم الشرارات..

وقال كذلك الشيخ حمدي بن ابراهيم الحقيل رئيس محكمه الخرج سابقا في كتابه كنز الانساب ومجمع الاداب مانصه

اما الولد الثاني فاسمه اسود وهو الذي يجمع عموم المحلف وهم الاشاجعه والسوالمه وعبدالله ( العبادله) هؤلاء الثلاثه ابوهم اسود بن زايد الجلاسي بن مسلم ) فلماذا لم يقل يراسهم ابن شعلان..

موزيل عن المحلف ويقول السيد موزيل وان كنت لا اعترف بهم اصلا...ولكن من باب الاستشهاد..لانهم يكتبون لمصلحة من يخدمهم

( وقد كسب فيصل الابن السادس لنايف الشعلان شهره واسعه اطبقت الافاق وحارب ولد علي تحت قياده محمد بن دوخي سمير وقد شاء عدد من شيوخ الروله (طبعا هنا الكاتب لم يفرق بين الروله والجلاس لجهله لهذا التفريق اما عند المؤرخين العرب لديهم دراية بذلك ففرقوا) مثل ابن معجل شيخ ( الاشاجعه) وابن جندل ( شيخ السوالمه) وابن مجيد ( شيخ العبدالله) ان يتحالفوا مع ولد علي ولكن فيصل احبط مخططهم وقتل قائدهم برجس بن مشهور عام 1859 م..
فكيف يكون ابن شعلان شيخهم وهم بين حروب وعدوات خلال تلك الحقبة الزمنية ...لا ردها الله...



نأتي للوثائق العثمانية التي اذبحونا فيها ...

أولا. نأتي الي الوثيقة العثمانية التي تخاطب الاجلاس :

تاريخ لواء حوران الاجتماعي لمؤلفه الدكتور فندي ابو فخر وثيقة عثمانية تخص تاريخ قبيلتنا العزيزة عنزة وهي رسالة من رئيس ديوان الحرب في الدولة العثمانية سنة 1910 م بطريق قائد جيش الحركة الحورانية إلى شيوخ الجلاس من ضنأ مسلم يطلب منهم تأيد ودعم حركته العسكرية العثمانية في شمال سوريا (( التحالف مع الدولة العثمانية والإخلاص لها )) مقابل إمتيازات مغرية نعرضها وفقا لما قدمتها لنا الترجمة المحلفة لهذه الوثيقة اليوم بمساعدة الأخ الشيخ علي ابن مجيد فله منا كل الشكر والعرفان في ذلك :
ترجمة وتحقيق نص وثيقة عثمانية :
مبعوث شكري أفندي العسلي رئيس ديوان الحرب إلى شيوخ البدو
من سامي باشا الفاروقي قائد جيش الحركة الحورانية إلى :
- شيخ مشايخ الرولة النوري بن شعلان .( اضيف للتوضيح ...من مشايخ الروله كثير منهم القعقاع" كان سابقا شيخ الروله كافة " والمرعض و نصير وغيرهم ...الخ )
-الشيخ دحام بن معجل
- والشيخ سعود بن مجيد

لقد قابلنا رجالكم الموقرين) رسلكم (وأطلعونا على ما ترومون أجرائه . ونحن بدورنا نعلمكم أن الدولة العليا العثمانية لا تحفظ حياة وأموال وكرامة سوى رعاياها المخلصين . وتقوم بتأمينهم بكل ما يعود عليهم بالسعادة والفائدة .
وأنني أتعهد لكم جميعا مقابل (( إخلاصكم للدولة)) المقايضة الخيرة والنافعة أن احفظ لكم حياتكم (( كرامتكم )) وأمنحكم الأمان الدائم والوجاهة والسلطان (( المكانة العليا في منطقتكم )) وتسيير أموركم وشؤونكم .
ونُأمِرَ منكم من بحاجة لتأميره ونمده بالجاه والمال والعون للازم لنؤمن له حياة كريمة مفعمة بالراحة والرفاه والوجاهة في ظل رعاية مولانا السلطان ((العثماني )) الأعظم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حرر سنة 1910م . توقيع وخاتم
قائد جيش الحركة الحورانية
سامي باشا الفاروقي
00000000000000000000000000000000000000000000000000
المصدر : د. فندي أبو فخر ، تاريخ لواء حوران الاجتماعي ، ص: 364.

تعليق علي هذه الوثيقة كما يلي :

لماذا لم تخاطب ابن شعلان لوحده بما أنه شيخ ضنا مسلم او علي الاقل الجلاس ربما سقط سهوا أخواني القراء. بما ان الوثيقة موجه الي الاجلاس... قال عن ابن شعلان شيخ شمل الروله لان عشيرة الروله لها شيوخ عديدة وابن شعلان شيخ شمل... ولان الوثيقة موجه الي الجلاس وعليه فرقت الوثيقة بين شيوخ الجلاس حتي لايكون هناك لبس.....عطفا علي ذلك لماذا ذكرت الوثيقة وخاطبت ابن معجل وابن مجيد ( الا اذا كانت الدوله العثمانيه تخاف منهم هذا شي ثاني ..) ولو كان ابن شعلان حقيقة ِشيخ ضنا مسلم او الاجلاس علي الاقل ذكرت ذلك وقالت شيخ اجلاس ...فما هو العيب في ذلك لو ذكرتها الوثيقة لو كان الامر حقيقة........أضف إلي ذلك الوثيقة تقول قابلنا )رسلكم( فهذا يدل ان الجلاس مستقلين فكيف يسمح من يكون امير الجلاس للاخرين بان يرسلوا رسلهم لانه ليس أميرا او شيخا علي الجلاس .........كما ان الوثيقه لم تذكر ابن جندل وعليه سوف ياتي احد ويقول ان ابن جندل ليس من الاجلاس..

ثانيا- ناتي بعض المصادر الاخري من العهد العثماني:مداخل بعض أعلام الجزيرة العربية

في الأرشيف العثماني

د.سهيل صابان

مكتبة الملك عبدالعزيز العامة

***نوري بن هزاع بن نايف بن عبدالله بن منيف الشعلان (شيخ) : شيخ مشايخ الرولة من عنزة . ( اين هنا عبارة ضنا مسلم او الجلاس لو كان اميرا عليها )يعد من دهاة البادية . كانت إقامته على الأكثر في جهات "عدرة" شرقي دمشق مع عشيرته وهم من العرب الرحل ينتجعون المراعي ويعودون . وكان قد اغتال شقيقين له في شبابه لينفرد بالحكم . فانقادت إليه قبائل الرولة وخافته بادية الشام . وصانع الحكومات المتعاقبة في سوريا من تركية وعربية وفرنسية على أختلاف ألوانها وفاز بعطاياها وجمع ثروة ضخمة . وسكن دمشق إلى أن مات . ودفن في قرية "عدرة" حصل على العديد من الأوسمة من الدولة العثمانية . منها الوسام العثماني من الدرجة الثالثة في (6ذو القعدة 1334هـ / 1916م) . تقديراً لمكانته لديها بسبب الخدمات الجليلة التي قدمها لها حسب ماتذكره الوثائق العثمانية .

*** هزاع الشعلان (شيخ) : كان شيخ المشايخ لقبائل الرولة (اين هنا عبارة ضنا مسلم او الجلاس لو كان اميرا عليها )حسبما تفيد به الوثيقة العثمانية الصادرة في (6ربيع الأول 1289هـ / 1872م ) . وقد منح الوسام العثماني من الدرجة الثالثة مع قطعة من سيف مرصع من الدولة العثمانية (في التاريخ المذكور) بناءً على الخدمات التي قدمها لها في فك منطقة الجوف عن حكم ابن رشيد

حقيقة أتعجب تخاطب ابن شعلان ويقولون عنه شيخ الروله فقط لا كتب ولا مراجع ولا وثائق أشارة علي انه شيخ الجلاس و ضنا مسلم......لماذا هذا التنقاض

ثالثا- توجد وثيقة عثمانية تخاطب الدريعي بن شعلان علي انه امير الروله فقط وهي:

حيث تشير إلى ذلك الوثيقة التالية وهي رسالة من الصدر العثماني الأعظم في الأستانة شلبي مصطفى باشا إلى الأمير الدريعي الشعلان :

صورة قوبجي ) فرمان سلطاني ()
الباب العالي
الصدارة العظمى
مكتب آمدىء ديوان همايون
5021
قدوة الأماثل والأقران ساكن إيالة بادية الشام والجوف أميرى
دريعي الشعلان و دالي باش ( رأيس ) عربان عنزه روله زيد قدرهُ (أين شيخ ضنا مسلم او جلاس ..ربما سقط سهوا..)

بعد السلام المنهي إليك يكون معلومك هذا التوقيع الرفيع الهمايوني الواصل إليك هو أنه وجهنا إيالة الشام وأميرية الحج وسر عسكرية الحجاز إلى عهدة الدستور المكرم وزيرنا المفخم كنج يوسف باشا أدامَ الله جلاله وأمرناه لتولية إيالة الشام لأجل ضبط وربط المملكة ورفع شرور أرباب الفساد .
وأنت إيها الأمير المومأ إليه تُظهر حسن الصداقة و تكون تحت أمر ورأي وتحرير وزيرنا المشار إليه في بادية الشام فبناء على ذلك أصدرنا لك أمرنا هذا الشريف مخصوصا وأرسلناه حال وصوله تكون أنت ومن في أمرتك من عربان حويطات وابناء شاكر ووزيرنا رأي واحد في سائر الأحوال ساعيا بحسن الغيرة لما يأمرك به واحتذر المخالفة على الوجه المشروح بموجب صدور أوامرنا الشريفة تكون ممتثلا ومتتبعا واعتمد هذه العلاقة الشريفة غاية الاعتماد تكون عندنا عزيزا مُجابا محفوضاً والسلام . تحريراً في : 2 ماييس سنة 1221 مالي ، 1223 هـ 1808م، الأستانة .
الصدر الأعظم
شلبي مصطفى باشا
الخاتم والتوقيع

تعليق ( لماذ لم تقل انه امير الجلاس او ضنا مسلم ) ممكن خوفا من الشيوخ الاخرين!!!


رابعا -قد ياتي احد يقول هناك وثيقة تقول انه شيخ ضنا مسلم (وللعلم لم تذكر الجلاس) :

نجيب ان العهد العثماني يستخدم هذه الالفاظ مجازيا فقط لا اكثر ولا اقل كقول شيخ مشايخ عنزة ابن هذال ...(ولوقسنا ذلك لكن ابن شعلان وبن معجل وابن الطيار والسمير والملحم......الخ جميعهم تحت كنف ورعاية ابن هذال ..) لذا فإن استشهادك بوثيقة ( وعبارة شيخ مشائخ ) فهي لفظه تركية تطلق على اي شيخ ، كالقول قائم مقام ، ونماذجها كثيرة ، فهناك وثائق تشير لابن رشيد كشيخ مشائخ شمر ، و هذا غير صحيح.
ومصطلحات اخري تستخدمها الدوله العثمانية مشابه لها كقائم مقام او شيخ بدو عنزة الايدا فهل الايدا شيخ قبيلة عنزة ...( ليش لاء سوف ياتي احد ويقول ذلك ويستشهد بهذه الوثيقة .. في المستقبل ليش لا كل شي جائز في هذا الزمن ...)...والوثيقة هي :
ترجمة وثيقة عثمانية - تاريخها : 1288 هـ
جدول مالي بواردات زكاة و اهداءات شيـوخ البدو للدولة العثمانية
- واردات زكـاة و اهداءات شيـخ بــدو عـــنزة خـيــبر و الـحـنـاكـيـة الشيخ رجا الأيـدا لســنة : 1288هـ / 1289 هـ .
- واردات زكـاة و اهداءات شيـخ بــدو جـبـل شـمــر الشيخ بندر بن رشيد لسنة : 1288 هـ .
- الإهداءات التي قدمتها الدولة العثمانية لشيخ مشايخ قبيلة حرب سعد بن جزا وجماعته من قبيلة الصميدات مُنذ تاريخ الرابع من جمادى الأولى لسنة 1288هـ وهو تاريخ وصول شيخ الحرم النبوي الشريف ومحافظ المدينة المنورة الفريق خالد باشا إلى المدينة المنورة .
- الُمخصصات العينية والنقدية التي لم تُصرف للشيخ سعد بن جزا من التاريخ المذكور وحتى تاريخ وفاته في شهر جمادى الآخرة لسنة : 1289هـ .
- اهداء ات شيـخ قبيلة مطير للدولة العثمانية سنة : 1289 هـ .

وأخر نقطه سوف ياتي أحد ويقولون ويحلف أنه رأي ختم لابن شعلان يقول انه شيخ الروله وضنا مسلم ...ومن هنا انا اقسم بالله واتحدي اي شخص من يدعي ذلك ان يضع صوره من هذا الختم .انا اتحدي اتحدي .
فانا اتعجب لان السبب معروف لانه ختم عادي لا يوجد له سجل رسمي صادر من حكومه معينه حتي لو كانت فرنسية بمعني اخر من "المطبعة" والتي تحدث مثل هذه الايام . فأي شخص يستطيع ان يطبع ويقول ان شيخ عنزة وعتيبة فالامر سهل ..لانه في الواقع لو كان ختم رسمي فلن يتاخرو بوضعه في المنتديات كما يقومون بوضع الوثائق التي يتعبون علي حصولها ونشر افتراءات علي المنتديات اما الختم فأمر سهل جدا اتصل بصاحب الشان وياخذ صوره منه ويرسله لك فما هي الصعوبة ونشره امامنا ...هنا

وحقيقة توجد هناك أكثرمن مرجع وكتاب يدور حول ما ذكر ونكتفي بذلك لاني بصراحة تعبت وانا اكتب ونسأل الله العفو والعافيه فهذه أمانه ويسأل عنها الشخص يوم القيامة أما عملية النسخ دون التثبت وذكر المراجع فهو يجعل الشخص في موقف محرج..

واخيرا اعتذر عن الاطالة

رسالة إلي كل من يدعي انه باحث أو يرغب بالحقيقة فعليه أولا مخافة الله عزة وجل في التاريخ ..ثم يذهب الي المشايخ وكبار القوم المعروفين والمشهود لهم بالصدق والامانه والرجوع الي كتب مؤرخين قدماء هم أكثر من غيرهم الاقرب في تلك الحقبة الزمنية...
ونسأل ان يديم هذا البلد بالامن والامان في ظل حكومة خادم الرحرمين الشريفين حفظه الله الذي جعل كل شخص يعرف مكانته وحجمه وعدم الاعتداء علي تاريخ الاخرين ....الخاتمة .

هناك رجال ...

ولله الحمد منتدي قبيلة عنزة رد عليهم الباحث نايف الركابي وهذا نصه :

أخي مشعل بارك الله فيك علي فكرة انا ذكرت لك الوثيقة العثمانية التي تخاطب شيوخ الجلاس..عشانك بس..ولان فيها ذكر لشيخ النوري ابن شعلان وانه شيخ شمل الروله فقط....وذكرت الشيوخ الاخرين من الجلاس ابن معجل وابن مجيد...فهذا دليل قطعي منهي اضافة الي الكتب الاخري...فبالله عليك اذا كان الشيخ النوري ابن شعلان شيخ الجلاس..يذكرونه هو مع الاخرين..الشيخ واحد ..مع احترامنا الكبير والشديد لشيخ النوري رحمه الله ولكن هذا التاريخ ولا احد ينكر وضعه بين مشايخ عنزة الا جاهل ولكن لا يعطيه الحق انه شيخ قبائل الجلاس..طيب اسأل مشايخ الفدعان اسال ابن غبين ..هاتفيا علي الاقل...

والان اطلبك اخي العزيز بالتعديل علي الاقل حتي ياتي هو بالدليل القاطع الواضح مثل الوثيقة العثمانية أو أضعف الايمان مرجع ....قديم...مو من كتب اليومين طبعا..ومن مؤلف مجهول الهوية والنسب

لاحول ولاقوة إلا بالله . للمرة الثانية . يحذف المشرف القدير مشعل العبار بحثي لمناقشة صقر الاشاجعة . الذي يتحدى .
وقد أوردت نصوص تثبت أن ابن شعلان شيخ الجلاس ووثائق بس الأخ مشعل يصر على حذفها . !!!!!!!!
طيب اتفقنا يابن الحلال احذف اللي مايصلح وخل اللي يصلح . ماشي احذف أبو عواد الرويلي بس خل الوثائق .
المسألة ماهي فرد عضلات يامشعل . عز الله أن عضلاتك أقوى من عضلاتي وأنت الآمر الناهي بالمنتدى إذا قصدك
توريني أنك أقوى مني . أنا أعترف أنك أقوى وأنت الملك هنا !!!!!!!

ملاحظة للأخ صقر الأشاجعة . أكثرت من سؤالك . لماذا لم يذكر أنه شيخ الجلاس وذكر أنه الرولة . أقول ياعزيزي هذا تساؤل في غير محلة ولا ينفي مشيخة الشعلان على الجلاس . وكل الأدلة التي أوردتها لا تنفي المشيخة .
اسم الجلاس ياعزيزي اسم منقرض وليس متداول الآن . ويقال ابن شعلان شيخ الرولة هي نفسها شيخ الجلاس . والجلاس هم الرولة والرولة هم الجلاس . وكثير من المؤرخين أورد الرولة ووضع بين قوسين الجلاس . وقد أوردت الكثير من الأدلة بس المشرف القدير حذفها للمرة الثانية . هذا ما أردت قوله . لك ولم تأتي بجديد . وترجع لبعض القصص الشعبية اللي ماتقدم ولا تؤخر .

عودة للمشرف القدير مشعل .
أخي مشعل لا أدري متى صرت أنت باحث في الأنساب . ما أذكر أني قابلتك عند أبوك ولا مرة وأذكرك تدرس بالشرقية ولم يذكر والدك أن لك أهتمامات البحث والتاريخ .
ويبدو أنك فجأة أصبحت مؤرخ ونسابة . في الوقت بدل الضائع .
عموما أنا أرفع الراية البيضاء . وأتوقف عن هذا النقاش الغريب . وهذا النقاش أشبه بمصارعة وحكمها الأخ مشعل العبار . والمتصارعين أنا وصقر الأشاجعة . ثم أن مشعل ربطني وقال صارع صقر الأشاجعة . والأخ صقر الأشاجعة قاعد يضربني وأنا مربط . أو ربطني ورماني بالماء وقال إياك أن تبتل . فالأخ مشعل العبار أخذه على عاتقه حذف كل مقال علمي لي .

عموما أنا آسف فعلا وأعتذر لأني أنا الغلطان . فعلا أنا الغلطان حيث ذكرت قبل هذا المراة أنني لن أعود للكتابة بعد أن حوربت أول مرة في هذا المنتدىوحذفت ردودي وقتها كذلك مع أنها كانت ثيناء وتأييد لابن عبار وقتها .
وطلب الأخ مشعل أن لا أثني ولا أمجد . لأن هذا منتدى بحث وتاريخ وليس منتدى محد !!!!!
فأنا الغلطان اللي رجعت . وسبب رجوعي هو أن الموضوع يخصنا حنا الجلاس فأردت أن أرد على مغالطات صقر الأشاجعة .
ومع أن صاحب الموقع يؤيد وجهة نظري لكن مع ذلك أنا ممنوع من الكتابة والنقاش بحجة أنني لا أفقه البحث العلمي !!!!

خلاص يامشعل . أنا أستسلم . وأعلن أنسحابي من النقاش ومن الموقع بلا رجعة هذه المرة وإن شاء الله أكون عند كلامي هذه المرة .
مبروك عليك الإنتصار . وشكرا جزيلا على الحفاوة وكرم الضيافة والمعذرة منك أخجلتني بكرمك وسعة صدرك .
وأبلغ تحياتي للوالد الذي سيظل محل تقديري وأحترامي وسأتواصل معه من الناحية الإنسانية والإجتماعية والزيارات فقط وليس عبر هذا المنتدى .
في أمان الله . أخ مشعل . في أمان الله ياصقر الأشاحعة ومبروك عليك المنتدى ... خذ راحتك .

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهلب الرويلي [ مشاهدة المشاركة ]

لاحول ولاقوة إلا بالله . للمرة الثانية . يحذف المشرف القدير مشعل العبار بحثي لمناقشة صقر الاشاجعة . الذي يتحدى . !!!!!!! ملاحظة للأخ صقر الأشاجعة . أكثرت من سؤالك . لماذا لم يذكر أنه شيخ الجلاس وذكر أنه الرولة . أقول ياعزيزي هذا تساؤل في غير محلة ولا ينفي مشيخة الشعلان على الجلاس . وكل الأدلة التي أوردتها لا تنفي المشيخة . اسم الجلاس ياعزيزي اسم منقرض وليس متداول الآن . ويقال ابن شعلان شيخ الرولة هي نفسها شيخ الجلاس . والجلاس هم الرولة والرولة هم الجلاس . وكثير من المؤرخين أورد الرولة ووضع بين قوسين الجلاس . وقد أوردت الكثير من الأدلة بس المشرف القدير حذفها للمرة الثانية . هذا ما أردت قوله . لك ولم تأتي بجديد . وترجع لبعض القصص الشعبية اللي ماتقدم ولا تؤخر . .

والله يا أخ مهلب بعد هذه العبارة...حقيقة لا اعرف ماذا أقول لك ألا كما قاله لك اخونا مشعل..... لاتزعل يبن ناخي انت اجبرتي علي قول ذلك.....شي طبيعي المؤرخ اذا كتب الروله يضع بين قوسين الجلاس..يعني وش تبيه يضع ...ولد علي او بني وهب او حسنه يعني ..كما اذا كتبوا عن الاشاجعة او السوالمة او العبدله...يقول لهم الجلاس..لانهم جميعا يرجعو لاجلاس...بارك الله فيك...
والله ردك هذا كان مفحم لي وكان دليل قطعي .وموثق ...ما شاء الله تبارك الله ...والله يابن ناخي يامهلب لو كانوا الباحثين علي منظور تحليلك هذا عزة الله رحنا في خيص بيص .. لاتزعل يبن ناخي انت حديتي علي الكلام هذا...
بس والله ومن اخ لاخوه خلك بوظيفتك ولا تنجرف في مواضيع سوف تحمل وزرها يوم القيامة يوم لاينفع لا مال ولا بنون يبن ناخي تري التاريخ والنسب مو سهل تحمل وزرها يوم القيامه ...يحتاج الي رجل متفرغ صادق ويسأل اهل الشأن والشيوخ ويأخذ المواضيع من مصادرها حتي يكون صورة كاملة ولا يأخذ مراجعه من جهة معينة او من اناس لا ناقة لها ولا جمل ...والشيوخ ليس ابرك من الرسول صلي الله عليه وسلم الذي اتهموه بالسحر ومن كذبه ومن قال عليه اقوال بهتان وكذب فما بالك شيخ قبيلة هل تتوقع جميع افراد القبيلة يحبونه..هناك من يخلص له وهناك من يكره وهناك لايعرفه اصلا في هذا العصر المرير ....والباحث لا تاخذه لومة لائم..لا ان يقول الحقيقة فقط لانه مسؤول امام الله فرواة الاحاديث اذا ورد شك في حديث وكثرة الاختلافات فيه لايستشهدون فيه...واذا ذكروه ذكروا الاحاديث الاخري التي تناقضها لباب الانصاف والعدل ..وابراء الذمة ..كما ان الباحث اخي المهلب لا يعتبر الوثائق الاجنبية المستعمرة دليل موثق او انه مرجع ولا يخفي عنك ان اغلب بل جميع شيوخ ضنا مسلم حاربوا العثمانيون..ومنه من حارب الفرنسيين...اسالك بالله هل تتوقع ان يوقفوا معهم .ويقولون عنه شيخ شيوخ....ولا اريد ان ازيد في هذا الموضوع حتي لا أدخل في مواضيع تجرح الاخرين....
وانا أراك تنساق في سياق وخط الله اعلم اين سوف يذهب بك.....

عموما أنا ذكرت لك الادله والكتب ومراجع عثمانية برات نفسي امام الله كما انت طلبت ..وطلبت منك ان تاتي لي بدليل واحد ولو وثيقة عثمانية تشير علي انه شيخ الاجلاس..بما انك انكرت مشيخة ابن شعلان علي ضنا وهي منتهية اصلا وانا أؤيدك بها ..هنا برأت نفسك امام الله عز وجل وامام الاخرين فلم يبقي لك الا سوي ان تتبرا من مشيخة ابن شعلان علي الجلاس..لان ليس لديك دليل عليها سواء وثيقة عثمانية او مرجع .لمؤرخ معروف ..اما الحروب وفزعت الجلاس لابن عمهم يترتب عليها ان يكون هو الشيخ والله لو كانوا انهم سوف يعلمون الغيب في هذا العصر وما سوف يفسره الاخرون من فزعه ودفاع عن ولد عمهم بانه شيخ عليهم والله تاكد انهم كانوا تركوا ابن شعلان والروله لحالهم...ومعركة المنتفق شاركومعه ولد عليه كذلك...ومعركة حصة ليس بس الاجلاس بل قبائل اخري من عنزة ..فهي لم تنحصر لابن شعلان...

وعلي فكرة انسحابك هذا يعني هروب وبطريقة دبلوماسية لقيت لك حجة ولا اعرف مدي مصداقيتها لانني انا لم يحذف من كلامي اي شي وسوف يجعل هذا الامر عليك الف؟؟؟ لان من ميزات الباحث الصدق والامانه في كلامه ...

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

ملاحظة أمل من اخونا مشعل التعديل ...

ياساتر حتى التعديل ممنوع . كنت أبعدل أخطائي الإملائية بس ممنوع كذلك .
عموما طلب أخير أرجو حذف جميع مشاركاتي هنا طالما حذفت أهم مشاركة لي وهي الرد العلمي . فما فائدة بقية ردودي وهي نقاش عقيم معك . أرجو حذف جميع مشاركاتى في هذا الموضوع .
وشكرا .
والآن أرخصلي ياطويل العمر رخصة واحد مشتهين فراقه كما يقول خلف الأذن .
في أمان الله .

غريبه كلامك اخي مهلب ....انت ماتبي وثائق جبت لك وثيقة عثمانية تخاطب الجلاس.....واضحة الي مشايخ الجلاس كبرتها لك عشان تشوفها.....ليش ما علقت عليها سبحان الله...

وبعد ماذكرت الوثيقة مشايخ الجلاس فصلت ...قالت شيخ مشايخ الروله النوري بن شعلان....ليش ما قالت شيخ مشايخ الجلاس....اخي العزيز لا تاخذك العزة بالاثم بارك الله فيك.....الشيخ في ذلك الوقت شيخ علي قومه اذا صاحب يصاحبون معاه واذا قاوم يقاومون معاه..بارك الله فيك...وهذا الامر لم يكن مع قبائل الجلاس....كل شيخ لحالة.....ولا احد ينكر مكانة ابن شعلان علي قبيلة عنزة كافة يا اخي يامر علي رقابنا.. ولا احد ينكر وضعه خلال حقبة زمنية معينة وانت قلتها من ناحية سياسية ....بس مسألة المشيخة لا اخي الكريم فهذا تاريخ ....والرجاء قول الحقيقة ..

ولا تنسي معارك الاشاجعة مع الدروز..ولدي شريط موثق اقسم بالله من درزي..يشير مع حربه مع ابن معجل...اين ابن شعلان ....لماذا لم يحاربونه الدروز ...اليس هو شيخ الجلاس....لماذا يحاربون ابن معجل....الشيخ دحام رحمه الله ...وكانوا يطلقون عليه بالامير...واذا كان احد الدروز يشوفن واحد منهم مغرور او شايف حاله كانوا يقولون له "شايف حالك دحام " كنية علي عزة نفسه .....وهذا الشريط موجود واذا يبه ابن عبار ارسله له....اخي الكريم ....المهلب...اذكر كتاب مرجع قل قال المؤلف كذا...عند ابن لعبون فرق وقال الجلاس فرقتين ...كذا وكذا والامر ينطبق علي الاخرين لماذا انت لا تقنتنع لا همني لا ابن معجل ولا ابن شعلا ن ولا حتي الطيار لكن....انا صار في نفسي حوبه يارجل...كل ما ادخل منتدي حتي القبائل الاخري...وتذكرون هذهة العبارة..هل انت في شك ...والله عجيب امرك اخي الكريم ...انا ذكرت لك مراجع اذكر انت مراجع... أما ان تقول اني احمل علي قلبي كره لابن شعلان يكفي ولله الحمد اني اتكلم من كتب ومراجع ...وغير يتكلم بدون كتب ولا مراجع وهنا يتضح من هو الحاقد علي شيوخ الجلاس...والذي هم اقدم مشيخة من ابن شعلان مع احترامي الكبير لهم ولكن الحق يقال حتي لو علي ضرب الاعناق اخي المهلب....

ارجع واقول اخي مشعل...ذكرت لك وثيقة عثمانية تخاطب مشايخ الجلاس وانت الان علي اطلاع بها ومسؤول امام الله ...وان كنت انا والله لا اؤمن لا بتلك الوثائق ولا غيرها ولكن اضطررت لوضعها ..
اخي مشعل عدل المسمي لو سمحت..وبارك الله فيك...اذا كنت تبحث عن الانصاف ..

مجرد اعطاء فكره ومن خلال احداث قديمه
ثبت ان تركيا تعطي امتياز لاي قطب او شيخ عشيره وتمنحه الالقاب على اساس تعاونه
معهم والاخلاص لهم وجلب عربانه بوقت الظرائب لتقاسم الظرائب من البدو ونهبها من قبل
الباشوات التركيه ومن يعاملهم ويخلص لهم من مشائخ البدو ومعروف ان مشائخ البدو اغلبهم
يتسابقون على الولاء للباشاء ويجعلون قبيلتهم ماكل لهولاء كل حين واخر وبعضهم يقبل با الاوامر
التى تعطى له من قبل الباشاء ومعروف ان الاتراك لهم طلبات مشينه من خاكور وغيرها وقد يقربون
رئيس قبيله عن الاخر 0 اما قيادة القبيله الحقيقيه هي نوع اخر 0 قائد القبيله او شيخ القبيله الذي
لايقبل دفع الظرائب المكرره والذي لايقبل بعض اوامر الاتراك هذا ينبذ ويصير عدو وتجد الوشاوه
عليه من قبل رؤساء القبيله الاخرين0 سوال شيخ القبيله او البطن من ضنا مسلم او بشر اذا اعلن
الحرب لوحده واستجابة له القبيله هذا يعتبر شيخ ويحارب ويصحب لوحده هذا العرف الذي لايحتاج
الى اوراق الباشوات - والذي لاله صلاحيه رد النقاء ولا الصلح مع القبايل الاخرى هذا لابد يرجع
الى من هو شيخ القبيله الاخر 0 هذا من ناحيه الوقائع الصامله على الارض اما الوثائق تعطى وتكتب
عن معاملة الباشوات ومدى رضاهم على اي قطب من اقطاب القبايل0 مثالا وليس حصرا بن حريميس
من شيوخ الفدعان عنده من القوه الضاربه0 تلقيت قصه من احدهم انه تم طلب منه خاكور وذبح من
الاتراك حوالي حضيره ورحل اذا يعتبر هذا غير موالى للا تراك ولايمكن يمنح درجة شييخه او سلطه
او اي لقب وهناك حروب وقضايا مع الاتراك كثيره0 اما منحهم لبعض مشائخ القبايل القاب وصلاحيات
على قدر الخدمه المقابله0 اما بخصوص قيادة القبيله لاتسقطها منحة الاتراك 0 احيانا يحارب الشيخ
الموالي للترك هو والترك0 نحن لدينا علم فيه من قبيلة عنزه حاربت الاتراك وانشقت عن بعض طاعتهم تخلف بعضا منهم واعلن ولائه وسكن قرب الحاميات وقالو له انت شيخاتي عشيراتي
ولاتدم الا ايام قليه

مجرد وجهة نظر

أخي الكريم المهلب..

نعم كنت ادرس بالشرقيه وحصلت على البكالريوس وبعدها الماجستير في الهندسه وفي الطريق الى الدكتوراه.. واعمل في أفضل شركات البترول العالميه..بالاضافه الى مجموعه شهايد علميه من معاهد البترول العالميه..

واما عن البحث فتربيت على الانساب بحجه اني القهوجي حق الوالد منذ ان خلقت..
ولاني ابنه الكبير دائما مايصطحبني لشراء الكتب والمخطوطات النادره... التي كنت اقرئها .. وقرات الكثير.. وبحمد الله ثم جهد الوالد حفظه الله..نملك معظم المصادر التي نحتاجها للبحث القديم التي لم تجد انت قرائتها وعلى سبيل المثال حينما تستشهد في بحث سابق لك. وتقول

" يقول النسابه محمد بن أبي بكر بن عبد الله التلمساني الشهير بالبري من أهالي القرن السابع الهجري :[ واللهازم هم عنزه بن أسد وعجل بن بكر ، وتيم الله وقيس وذهل بنو ثعلبه أيضا من بكر بن وائل ثم تلهزمت حنيفه بن لجيم والذهلان شيبان وذهل أبناء ثعلبه بن عكابةز "

ويقول " وقال صاحب كتاب ( الجوهرة في نسب النبي وأصحابه العشرة) عن اللهازم :

" واللهازمُ: عَنَزةُ بن أسد بن ربيعة، وعِجل بن لُجيم، وتيمُ الله، وقيس، وذُهل بنو ثعلبة بن عُكابة. ثم تَلهزمت حَنيفةُ بن لُجيم، فصارت معهم"

ونجد أن محمد بن أبي بكر الانصاري التلمساني المعروف بالبري (المتوفى : 644هـ) هو صاحب كتاب " الجوهرة في نسب النبي وأصحابه العشرة" فهذا دليل تدليس على القارئ أو عدم معرفه

ونجدك ابضا تستشهد بأن اللهازم ومنهم عنزه بطن من بكر بن وائل.. ف تقول قال القلقشندي " اللهازم - بطن من بكر بن وائل من العدنانية " وتترك باقي كلامه بينما القلقشندي كتب بالحرف الواحد" اللهازم_ بطن من بكر بن وائل من العدنانية وهم بنو تيم الله بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر وبكر ياتي نسبه عند ذكره في حرف الباء الموحدة‏.‏

قال الجوهري‏:‏ وهم حلفاء بني عجل‏.‏

وقال أيضا" - بنو تيم الله - بطن من بكر بن وائل من العدنانية يقال لهم اللهازم وقد مر ذكرهم وهم بنو تيم الله بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر ابن وائل وبكر قد مر نسبه في الباء الموحدة مع الكاف‏.‏ "
فهذا ايضا فهذا دليل تدليس على القارئ أو عدم معرفه

ولكن لانك كما يبدو لاتجيد التعامل في البحث العلمي فسوف اعيد مايخص وقليل مما لايخص الموضوع في المشاركتين رقم و 12 و13..

أرجو من الاخوان حين النقاش أن ياخذوا النقاط واحده واحده حتى تنتهي..


شاكرا.