بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله وأصحابه الكرام

أخوتي الأعزاء ابن عبار وابن قبلان حفظكم الله ورعاكم
للمزيد من المعلومات التي أراها تخدم موضوعة الأنساب، ومواضيع ابحاثكم سأوجز بما يأتي:
1. الملالي في محافظة الأنبار ليسوا أسرة واحدة لا في الانبار ولا في العراق كله، وهناك ملالي من عشائر ونحل مختلفة الاصول.
2. والملائية في العراق هي مهنة اتخذتها مجموعة من الأسر والعشائر، وليست نسب، ومنهم ملالي النجف، وملالي بغداد وغيرهم وعلى سبيل المثال نذكر بعض الشخصيات التي تحمل لقب الملا لإثبات ما ورد اعلاه:
أ‌. الملا عبود الكرخي
ب‌. الملا مصطفى البرزاني
ت‌. الملا عثمان الموصلي
3. أما فيما يتعلق بكتاب موسوعة عشائر العراق لثامر عبد المحسن العامري، فأنه استقى معلوماته من المرحوم خالد الياس الحديثي (انظر هامش العامري) والمرحوم خالد أكثر الناس تمسكاً بعلوية نسبه لكنه لم يشأ في ظروف كتابة موسوعة العامري أن يتسبب في انشقاق العشيرة، ولذلك فمعلومات العامري ليست مستندة الى أي شيء رسمي وإنما روايات من المذكور رحمه الله، ولا ننسى ان خاشع المعاضيدي قد ذكر نفس المعلومات من شقيق المرحوم خالد وهو موفق الياس الحديثي ولنفس السبب.
4. أما ما ذكرتهم عن العبادلة فليس لآل ملا عبد الله أية صلة قرابة بهم لذا أرجو توخي الدقة في النقل
5. صدر كتاب اسمه (( الدرر البهية في نسب آل ملا عبد الله الرفاعية)) لمؤلفه السيد معتز الياس الحديثي شقيق المذكورين في (3) وهو كتاب جيد صادر عن دار سعد الدين للنشر(دمشق- القاهرة) يمكنكم التزود منه بمعلومات تفصيلية وموثقة عن هذه الأسرة.
6. أما الجزم بان ما يقوله الشيخ متعب الهذال أطال الله في عمره وشفاه مما ابتلاه هو الحق فهذا الكلام فيه خطأ، لان الرجل ليس معصوماً من الخطأ، وغفر الله له زلته في إمضائه على مشجرة آل ملا عبد الله ، والله العالم لماذا أمضاها؟ فالجماعة سادة اشراف لاشك في نسبهم، بل هم من نقباء قومهم، فجدهم رجب الصغير نقيب البصرة والنقابة ظلت في أسرته حتى ألغاها الحكم العثماني الاخير.

وتقبلوا فائق تقديري

آدم العدناني

الأخوة الكرام :
الأختلاف في النسب سببه الجهل والأهمال وتداخل الشعوب علماً أن البشر حلقة متصلة وبخصوص الأنتساب لآل البيت فأنه أصبح شبه رغبة من بعض الرجال الذين يبحثون عن لقب الشرافة والسيادة والحقيقة أن الذي يعتقد أن القبائل العربية بينها فوارق في النسب بين عالي وطامن فهو مخطيء لأن العرب تنحدر من أرومة واحدة وهي متكافئة بالنسب وقد حدد الرسول صلى الله عليه وسلّم الفرق بقوله ( لا فرق لعربي على عجمي ألا بالتقوى ) فالصحابة الأجلاء رضي الله عنهم ميزهم عن غيرهم في القدر منازلهم الأيمانية وليس بموجب جدودهم لذلك فأن الأخوة الذين يندفعون بمحاولة تأكيد الأنتماء إلى نسب قريش وبني هاشم بالذات ويحصلون على وثائق قد تكون غير موثقة فأنهم يجب أن يعتمدون على خبرة كبار السن منهم وأهل الرأي لأن النسب أمانة ( والناس مؤتمنون على أنسابهم ) والنسب إذا ضيعه أهله لا يطلب من أحد أن يحفظة ونحن في هذا العصر توصل العلم إلى ما يحل أي أشكال وهو ( الحمض النووي ) لذلك يجب على الذين بينهم أختلاف الرجوع لهذا العلم فهو جدير بفض النزاع وشكراً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة الى الجميع ووفقكم الله لكل خير
وتحية طيبة الى الاخ ابن عبار على مجهوده الكبير في اقامة دعائم هذا المنتدى

اخواني الاعزاء انا من المؤيدين الى كلام الاخ ادم جملة وتفصيلا ولاعندي شيء ازيده عليه لانه ماشاء الله كتب وكفى ووفى
ولكن عندي بعض الزيادة القليلة وهي هل ان البدو ومنهم عنزة يسكنون في جزيرة تحيطها المياه من كل جانب وبيوتها لاتتعده مساحتها 100 متر
وهل الهذال سكن فيها ايضا لاااتصور انه جاء من الصحراء وسكن هناك حسب ادعاء عبدالعزيز عبدالرزاق الراشد
وهل هناك بدو اصحاب بشرة شقراء وعيون زرقاء ...؟؟؟؟؟؟
وهل هناك في عنزة اسم العمرات .... بل هي العمارات
واذا كان عبدالعزيز عبدالرزاق الراشد شيخ العمارات في العراق فما هو دور الشيخ متعب ....؟

اخواني الاعزاء الاخوان نسبو انفسهم الى العمارات نسبة الى العمرات من عمر الحجي
والجد سحيم اضافوه من احد الكتب لذلك الشيخ متعب ماراح يجلس يتبع اسم اسم ....
وكما تفضل الاخ أدم انهم ضغطوا ضغط شديد على الشيخ متعب بصفة بعض المناصب في ذلك الزمان

الله يرضى عنكم وضحوا السالفة حتى نعرف وين يكون النسب هل نحن سادة ام عنزة وانا ارجح لاسادة ولاعنزة الاكثر يرجع اهل الحديثة الى بلاد الشام لانهم اكثر شبه بهم

اخوكم من حديثة ... من ال عمر الحجي

الأخوة الكرام جاء في الأثر ( الناس مؤتمنون على أنسابهم ) ويجب على الكل أن يقف عند هذه العبارة ويحللها وهي تعني جميع الناس لذلك فأن الأولى بمعرفة النسب هم أهله وإذا أختلفوا أهله فمن أين لمن ليس من أهله معرفته ؟ المهم أنه لا يوجد شخص بشري على سطح الأرض ألا وله نسب يرجع له سواء من تحضّر ودخل في مجتمع مختلط غير قبلي وضاع نسبه وذاب مع هذا المجتمع أو من توقف نسبه عند جد مخصص ولم يتصل نسبه بالفخذ أو القبيلة ثم جهله معرفة عنصره الأقصى ولكن من الواضح أن الكثير ممن نسبهم غير موصول ينسبون أنفسهم من الأشراف نظراً لأنتشار عناصر الأشراف وبعدهم عن بعضهم وحلولهم في كل المناطق والنظرة إلى علو نسب الأشراف وتميزه عن الغير علماً أن الكثير من الأشراف حفظوا أنسابهم في سجلات ومشجرات وتمسكوا بتقاليد الأشراف وهي عدم مصاهرة الغير وأصبحوا يعتبرون من لم يتبع طريقتهم أدعياء ولكن في وقتنا الحاضر حصل أنه أدعى بعض بطون من قومنا وهم مشهور نسبهم ومكتوب وبحكم أنهم عاشوا مع قبائل أخرى فقد خلع بعضهم نسبه العنزي وأدعى أنه شريف مما أحدث انشقاق بين هذه البطون وأصبح الذين يدعون بالشرافة يحضرون أوراق مشاهد ومشجرات مزورة بدل أن تأتي من مكة مقر الأشراف أصبحوا يجلبونها من قم بأيران وهذه مصيبة العرب الذين استمالوهم الفرس لقصد بث الفتنة في مذهبهم وأصلهم ولكن الحمض النووي كفيل برد الأصول وبصفتي رجل من عنزة ولا أرضى بنسب غير نسبي العنزي وقد شاء الله أن أكتب عن هذه القبيلة فقد تتبعت المصادر بما يخص البطون التي لم يشملهم بحثي الميداني وذكرتهم أستناداً لهذه المصادر ومن أراد الخروج عن نسب عنزة أو وجد ما يثبت أنه غير عنزي وقد نسب خطأ فنحن نقول الله يسهّل أمره ولا يشوف شر وعنزة لا ينقصها من خرج منها ولا يزيدها من دخل معها وهذا ما أراه والله يوفق الجميع

السلام عليكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : الاخوة الكرام القول بأن عنزة في العراق مؤخرا هذا قول مغلوط فعنزة في العراق من قبل الاسلام وحتى عصور متأخرة ولكن ليسوا أبناء جذمي عنزة المعروفين (( بشر _ مسلم )) فهجرت عنزة المتأخرة الى شبه الجزيرة العربية لم تكن شامله لكل من هو عنزي انما بقيت بقية كثيرة هناك وهذا ما يجعلنا نرجح انه عند عودة العمارات الى العراق مؤخرا الحاق انساب عنزة في العراق بالعمارات خصوصا وهم قد لا يكونون ضمن العمارات انما من نسب ابعد بعنزة ك بني هميم الذين ذكروا في الكوفة وذكرتهم المصادر التاريخية اي ذكرت رجال منهم ك عبدالرحمن بن حسان او كدام بن حيان الذين قتلا مع حجر بن عدي في مرج عذرا بالشام أو مندل ابن علي العنزي والذي تولاهم الشاعر العباسي ابو العتاهية ....

.......الأخ ادم اهلا وسهلا واسأل الله ان يبين امر هؤلاء القوم والذين نتمنى ان لا يصل الامر الى التهديد بين بعضهم البعض فالنسب أمانة وخلط الانساب جريمة كبرى لا تغتفر والله حسيب الجميع ....

بسم الله الرحمن الرحيم

إلى كافة الإخوة المهتمين حفظكم الله جميعاً

لا نريد الإسهاب بموضوع(آل الملا عبد الله)أكثر، وارى أن توجه دعوة خاصة (عبر هذا المنتدى) للمثقفين من الفريق الذي يدعي بمرجعيتهم إلى قبيلة عنزة، لكي يثبتوا انتمائهم القبلي هذا، ونمهلهم مدّة، كي يجمعوا أدلتهم، وبنهاية المدة يحتكم هذا المنتدى إلى العارفين ليؤيدوا صحة ما ذهبوا إليه، من عدمه، بشرط تجاوز توقيع الشيخ متعب الهذال، وبعدها يكون القرار ملزماً للجميع

عدل هذا الكلام ولا أنا غلطان

بسم الله الرحمن الرحيم

إلى الأخ العزيز ابن عبار المحترم

لديّ نسخة من كتاب (( الدرر البهية في نسب آل ملا عبد الله الرفاعية)) وأود أن أهديكم إياه فكيف السبيل إلى ذلك، لعلك حين تقرءوه تتوصل إلى قناعة مفيدة لك وللباحثين، وبنفس الوقت يكون القرار بعدها بحسم موضوع هذه العشيرة صائباً.
مع فائق تقديري

الأخ آدم حيّاك الله :
من المعلوم أن كل بلد أو كل قبيلة لها مختصين في علم الأنساب أو البحث عن الأنساب والنسب ما عرفوه أهله في صدورهم وتوارثوه وقد رجعت إلى كتاب موسوعة العشائر العراقية بأجزائه التسعة تأليف عبدالمحسن بن ثامر العامري وهو كتاب أرى أن صاحبه قد تحاصى على أنساب القبائل العراقية ويعتمد عليه ووجدت أنه ذكر آل الملا عبدالله في الحديثة والذين يعرفون أيضاً بالحديثي نسبة إلى بلدة الحديثة قد ذكرهم من الحبلان من العمارات من عنزة وهو قد أخذ من رجال هذه الأسرة وقد ورد كلمة ( العمارات ) ( العمرات ) وهذا قد يحدث كخطأ مطبعي أو تصحيف المهم أن هذا الكاتب لم يتكهن وإنما قد بنا على خبر من أصحاب العلاقة كما أن هناك أسرة قد ذكرهم العزاوي وهم عقب الملا عبدالله شخص آخر وقد نسبهم إلى الرولة والأصح أنهم من العبادلة وهم غير المعنيين بحديثة وأظنني قد تسرعت ونسبتهم من عنزة في كتابي دون أن انسبهم من الحبلان فلذلك لابد للأنسان من أخطاء وأكبر من الخطأ الأصرار على الخطأ
أما الرغبة في الأنتساب إلى الأشراف من قبل البعض في هذا الوقت بالذات فأنه أصبح موضة وكأن الذين يرون ذلك يتساهلون الدخول في نسب آل البيت لمجرد أوراق قد تزوّر والواقع أن كل ما يخالف ما عرفوه رجال الأسرة وتوارثوه لا يصح والله أعلم

ولد وائل سواء كنت من عنزة أأو من الاشراف فانت مابين الدوحتين كما قال الاول :

فان يك منكم كان مروان وابنه = وعمرو ومنكم هاشم وحبيب

فمنا حصين والبطين وقعنب = ومنا أمير المؤمنين شبيب


............. العمرات هم العمارات مثلا اهل الشمال والعراق يقولون العنزة بينما نحن اهل نجد نقول عنزة وهكذا ... ومادام الامير متعب الهذال وقع لهم اكيد انهم من عنزة أو سائر ربيعة ولا اعتقد ان قوما بالعراق يبحثون عن عنزة بالذات الا وهم ينتبسون اليهم فعلا ...

.... ابو مشعل ياليت تخبرنا عن هؤلاء الذين جاءوا بوثيقة من طهران او قم او مشهد حتى نعريهم امام الملأ وان شفناهم يوم الخوف بالجزيرة العربية ما كان يفكهم الا عنزة سود الله وجيههم ......