بعد التحية
كيف يمكن تحميل هذا البحث الشيق والرائع

أخى محمد يمكنك أن تسأل بهذا المشرف العام للمنتدى الأخ مشعل العبار فهو المختص بالأمور الفنية

وشكراَ لك

شكرا جزيلا علي الرد
ولكن لا اعرف كيف لي ان اسأل المشرف العام
وتحياتي لك اخي العزيز

مشكور على السرد التاريخي الممتع

الأخ الباحث القدير مشاري الرفدي يسعد صباحك .. شكرا لك على مقالاتك وبحوثك الجميلة ، ومن خلال كتاباتك ألمس أنك انسان قارئ جيدا وتؤمن بالأدلة بعيدا عن العواطف
ورجل عقلاني تبحث عن الحق ..
أريد أن أستغل معرفتك وأسألك عن قبائل الرباب هل تعرف أنسابها لو تكرمت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر العروبة [ مشاهدة المشاركة ]

مشكور على السرد التاريخي الممتع

الأخ صقر العروبة أشكرك على مرورك الكريم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المفرج [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ الباحث القدير مشاري الرفدي يسعد صباحك .. شكرا لك على مقالاتك وبحوثك الجميلة ، ومن خلال كتاباتك ألمس أنك انسان قارئ جيدا وتؤمن بالأدلة بعيدا عن العواطف ورجل عقلاني تبحث عن الحق .. أريد أن أستغل معرفتك وأسألك عن قبائل الرباب هل تعرف أنسابها لو تكرمت

الاخ محمد المفرج حياك الله وأشكرك على ماتفظلت به وبخصوص تيم الرباب فقد ذكرتهم المصادر التاريخية أنهم من خندف المضرية دخلوا حلفاَ مع تميم بن مُر وأصبحوا من بطونها الشهيرة وفيها هذا يقول أحد شعراء العرب : يعد الناسبون بيوت المجد أربعةَ كِبارا - يعدون الرباب واَل سعد وعمراَ ثم حنظلة الخِيارا.....

شكرا أخي الباحث الكبير أبو مشاري الرفدي على سرعة ردك وقد أحسنت وأجدت وقلت مافي نفسي ،، وسؤالي هنا ليس جهلا بقدر ماهو توطئة للسؤال الحقيقي :
نعم الرباب هم أبناء عبد مناة بن أد وهم ثور وعدي وتيم وعكل وكذلك عمهم ضبة بن أد أدخلوا أيديهم في رب وتحالفوا وسموا الرباب .
وأبناء عبد مناة بن أد وضبة بن أد هم في النسب أ عمام قبيلة تميم وهي تميم بن مر بن أد وترجع لمضر
ونلاحظ أن الأعمام هنا تحالفوا مع ابن أخيهم تميم وأصبحت الرباب من فروع تميم الكبرى التي لا يختلف عليها اثنان ولا ينتطح عنزان
وكما تفضلت قال الشاعر ذو الرمة الشهير وهو من الرباب يذكر انساب تميم
يعد الناسبون إلى تيميم ،،، بطون المجد أربعة كبارا
يعدون الرباب وآل سعد ،،، وعمرا ثم حنظلة الخيارا
وهنا لا أحد يعترض أو ينكر أن الرباب من تميم حلفا رغم أنهم ليسوا من ذرية تميم بل تميم جاءت بعدهم في عمود النسب ..
السؤال الذي يدور في خاطري رغم أنك ذكرت نصوص كثيرة عن حلف بكر وعنزة بن أسد لماذا لا تقبل أن تكون عنزة تحالفت مع بكر بن وائل كما دخلت الرباب مع تميم
وهذا أمر منطقي نظرا للنصوص التي تثبت ذلك وذكرت أن بعضها واعترفت بملازمة عنزة لبكر كما لازمت الرباب تميم
لماذا أذن تعترض على انتساب عنزة لوائل بكر وهو المنطق وموروث عنزة يدل على ذلك وافتخارهم بذي قار وقصة الدحة وتعنزة بنت النعمان
وهناك دليل واضح يثبت أن عنزة من قبائل بكر نصا وأذكر دليلين فقط للتوضيح رغم كثرة الأدلة :
الأول :
جاء في كتاب الأغاني لأبي الفرج الأصفهاني هذا الخبر حيث يقول :"
أخبرني علي بن سليمان الأخفش، قال: حدثني أبو سعيد السكري، قال: حدثنا محمد بن أبي السري- واسم أبي السري سهل بن سلام الأزدي- قال: حدثني هشام بن محمد قال: أخبرنا عوانة بن الحكم، قال: خرج المغيرة بن شعبة وهو على الكوفة يومئذ، ومعه الهيثم بن الأسود النخعي، بعد غب مطر، يسير بظهر الكوفة والحوف، فلقي ابن لسان الحمرة، أحد بني تيم الله بن ثعلبة وهو لا يعرف المغيرة. فقال له المغيرة: من أين أقبلت يا أعرابي? قال: من السماوة. قال: فكيف تركت الأرض خلفك? قال: عريضة أريضة . قال: وكيف كان المطر? قال: عفى الأثر، وملأ الحفر. قال: ممن أنت? قال: من بكر بن وائل. قال: فكيف علمك بهم? قال: إن جهلتهم لم أعرف غيرهم. قال: فما تقول في بني شبيان?قال: ساتنا وسادة غيرنا. قال: فما تقول في بني ذهل? قال: ساة نوكى. قال: فقيس بن ثعلبة? إن جاورتهم سرقوك، وإن ائتمنتهم خانوك: قال: فبنوتيم الله بن ثعلبة? قال: رعاء البقر ، وعراقيب الكلاب. قال: فما تقول في بني يشكر? قال: صريح تحسبه مولى.( قال هشام: لأن في ألوانها حمرة). قال: فعجل? قال: أحلاس الخيل. قال: يطعمون الطعام، ويضربون الهام. قال: فعنزة! قال: لا تلتقي بهم الشفتان لؤما . قال: فضبيعة أضجم? قال: جدعاً وعقراً . قال: فأخبرني عن النساء. قال: النساء أربع: ربيع مربع، وجميع تجمع، وشيطان سمعمع، وغل لا يخلع . قال: فسر. قال: أما الربيع المربع فالتي إذا نظرت إليها سرتك، وإذا أقسمت عليها أبرتك؛ وأما التي هي جميعتجمع، فالمرأة تتزوجها ولها نشب، فتجمع نشبك إلى نشبها؛ وأما الشيطان السمعمع، فالكالحة في وجهك إذا دخلت، والمولومة في أثرك إذا خرجت؛ وأما الغل الذي لا يخلع، فبنت عمك السوداء القصيرة، الفوهاء الدميمة، التي قد نثرت بطنها، إن طلقتها ضاع ولدك، وإن أمسكتها فعلى جده أنفك. فقال له المغيرة: بلأ أنفك. ثم قالله: ما تقول في أميرك المغيرة بن شعبة? قال: أعور زناء. فقال الهيثم: فض الله فاك! ويلك! هذا الأمير المغيرة. "
أقول : فهل بعد هذا الخبر من قائل يقول بنفي دخول عنزة بن أسد ، وضبيعة أضجم في بكر بن وائل ، وقد جاء الإثبات من أطراف ثلاثة متباعدة في النسب والمكان والرتب !.
فالسائل هو المغيرة بن شعبة الثقفي أمير الكوفة ، والمسؤول هو أعرابي ـ يعرف قبيلته حق المعرفة ـ من بكر بن وائل من تيم الله بن ثعلبة من اللهازم . والشاهد هو رجل من النخع من مذحج القحطانية من بلاد اليمن ، والراوي هو عملاق من عمالقة الأدب ووالعلم في التاريخ العربي وهو أبو الفرج الأصفهاني !.

والعجيب أن الأعرابي البكري لم يستنكر عليه ذلك ؛ بل وصف عنزة وصف العارف لها كما وصف بقية قبائل بكر بن وائل ، وكذلك ضبيعة أضجم ، كما أن النخعي أيضا لم يستعجب هذا الأمر أو ينكره أو ينوه بخطأه ، ومثلهم الراوي أبو الفرج الذي لم ينوه باستنكار ذلك ، وقد ذكر في مناسبات أخرى مايدل على صحة هذه الحلف أصلا ، وهذا يدل كله على اشتهار دخول عنزة بن أسد بحيث أصبح الأمور معروفا عند أقاصي العرب في الحجاز واليمن !!.
الدليل الثاني :
ويقول أبو فرج الأصفهاني : "بطون بكر بن وائل على جذمين، جذمٍ يقال له الذهلان، وجذمٍ يقال له اللهازم. فالذهلان: بنو شيبان بن ثعلبة و يشكر بن وائل، وبنو ضبيعة بن ربيعة . واللهازم : قيس بن ثعلبة، وتيم اللات بن ثعلبة، وعجل بن لجيم، وعنزة بن أسدٍ بن رببيعة

هذا نص صريح على أن عنزة أصبحت من قبائل بكر من فخذ اللهازم ..ت
وسؤالي أخي الباحث الكريم لماذا لا تتبع هذه النصوص كما أقررت بأن الرباب من تميم بالحلف فما الذي يمنع باحث مثلك يؤمن بالادلة أن يقر بدخول عنزة بن أسد في بكر كحلف أبدي وهذا لا يقتضي سقوط نسب عنزة فالرباب أيضا لم يسقط نسبهم ولكنهم منت تميم . وعنزة هي عنزة لكنها نسبت لوائل كما نتوارث بسبب الحلف
وهل الانتساب لبكر فيه مضرة أم فخر ربيعة كلها وهذا أبسط حقوقنا ونحن ورثة وائل في هذا الزمان مع اختفاء مسمى بكر وبقاء عنزة ووائل ..
لماذا نجعل من حلف عنزة وبكر أنه مستحيل فيما نقبل ذلك على بقية قبائل العرب مثل مزينة في حرب وأكلب في خثعم وعنز بن وائل في عسير مع عدم سقوط اسم هذه القبائل رغم تحالفها ..

شكرا على لك وأنتظر تعليقك .. ـقبل تحياتي

الأخ محمد المفرّج حيّاك الله :

أخي الفاضل ليس هناك وجه مقارنه بين دخول بنو ضبه في أخوتها تميم وبين دخول عنزة في بكر ويجب ألا توهّم العوام الذين اصبح لهم رغبة في العزوف عن نسب عنزه والجد العنزي وائل والرغبة في دخولهم في بكر وانتحال جدهم وائل بن قاسط لأن هذا هو الذي شكك وطعن بنسب عنزة

أما بنو ضبّه فهم أبناء عم تميم وليس أعمامهم وقد تحالفوا على رباب ونسبت ضبّه لتميم وآصبح يقال لهم الرباب إلى هذا العصر أما عنزه فلم يذكر أحد أنهم تحالفوا مع بكر بمعنى الحلف الصحيح ولكنهم دخلوا مع بكر في جمع لقصد الفزعه ضد القبائل الأخرى واسم اللهازم يخص ثلاثة قبائل من بكر قبل دخول عنزه مع هذا الحلف وقد وضحت أن هذه القبيلة هي عنزة بن أسد بن ربيعة ولا تزال هي عنزه ولم يقال لك ولا لي اللهزمي أو البكري بل نحن عنزة ولا يمكن أن يقبل عنزي بالضعف والحلف كما لا يقبل عنزي أن يكون جد عنزي ينتسب له وجد مستعار يأتي إليه بالعرض وليس بالطول وعنزة لست بحاجه لنسب بكر ولا لجد بكر ولا لفخر بكر فنسب بكر لبكر وجد بكر لبكر وفخر بكر لبكر وعنزة لست لحقه كما تريدها وبالنسبة لوائل جد بكر لا يوجد عنزي تسمّي به عبر التاريخ وأظنك لا تجهل أن شهرة القبائل في عمود نسبها من ناحية الاسم وشهرتها بأفعالها من ناحية الفعل والكتابات التي تأثرت بها لا تصح في نسب عنزه لأن عنزه لها نسب ويوجد في نسبها جد اسمه وائل والجد الذي عرفت به ذرية بشر ومسلم هو جد عرف مع بروز هؤلاء الفرعين وكيف أن اجيال عنزه المتعاقبة في خيبر عبر القرون ليس منهم من يعرف اللهازم ولا من يعرف بكر وبعد هذه القرون برز وائل بن قاسط في عصرنا الحاضر ورجعت عنزة في عصر المغيره بن شعبه ولماذا لا يوجد مؤرخ إو نسّابه ذكر أن عنزه تعتزي بوائل بن قاسط عبر العصور ولماذا حتّى قبائل بكر الذين هم من صلب وائل بن قاسط مع وجودهم في العراق حالياً حيث يوجد من بكر وتغلب وهم قد توقفوا عند مسميات معروفه ولم يذكر أحد منهم وائل ؟ فهل باعوه على عنزه وتخلّوا عنه أم ماذا ؟

يا أخي من العيب أن ننتحل نسب بكر ونحن عنزه ومن العيب أن نتسمّي بجد بكر ونحن عنزه ومن العيب أن نعتدي على أمجاد ومفاخر بكر ونحن عنزه وأضرب لك مثل : من المعروف أن حصّه بنت الحميدي بن هذال أعتزت بالدريعي بن مشهور الشعلان وأمر الروله بذبح سلايل الخيل لكي تحيل استعداداً للحرب وأطلقوا الروله شعار
( لعيون حصّه ما تمصّه ) ثم حصل ما حصل فما رايك لو أحد كتب أن حصّه نخت جدعان بن مهيد وقالوا الفدعان لعيون حصّه ما تمصّه هل أحد يقبل بقلب الحقائق ؟ الجواب لأ وهنا من يدعي أن وائل بن قاسط جد عنزه فهو متوهّم سواء هو ملك منزل أو هو نبي مرسل فلا يجوز أن عنزة تنتحل نسبه وتدعي أنه جدها لأن هذا غير صحيح كما لو أن عنزة انتحلت نسب بكر وأدعت أنها بكريه فهذا كذب بل هي عنزة ولا يوجد عنزي عريق يقبل بتغيير نسبه بموجب دخول هذه القبيلة في جمع حيث ناصرت بكر في أكثر من عشرة معارك ومن أهمها معركة ذي قار ولم تدخل بنسب بكر ولم تنتحل جد بكر بل لها نسب ولها جد وهل يعقل أنه لا يوجد لهذه القبيلة من آدم إلا وائل بن قاسط ؟

أنت يا أخي تأثرت بما كتب ونحن يا أخوانك نرى أننا غنيين عن جد ليس من جدودنا لعلك تطلع على نسب عنزه الصحيح وأعرف أنه لا يوجد نسّابه أو مؤرخ نسب عنزة لبكر وتغلب ألا الشيخ الحقيل سامحه الله ثم غلطت فذكرت هذا في الطبعة الأولى من كتابي وبالنسبة لقول الأعرابي فهو عدد قبائل من ربيعه ومنها بكر وعنزه وضبيعه وهذا طبيعي لأنه من ربيعة وأنت تعرف أن تغلب وعنز والنمر بن قاسط وعبدالقيس وغفيله أقرب من عنزه وضبيعه لبكر فلماذا تركهم الأعرابي ؟

نعم عد عنزه وضبيعه وبكر لأن هذه القبائل من ربيعة المتواجده في محيطه وأنت تريد تقيس عنزه في الرباب والقبائل الأخرى وهذا لا يبرر أن تبحث عن مخرج للذين زوروا نسب عنزه وطالما أنك تبحث عن الحقيقه أود أن أوجه لك الأسئلة التاليه :

1- هل يوجد في سلسلة عنزه جد معروف ومشهور اسمه وائل وإذا وجد لماذا تستعير عنزه وائل بن قاسط وهو من عقب جديله أخو عنزه وتترك جد عنزي اسمه وائل ؟

2- لابد أنك علمت عن الحملة الظالمه التي شنّت تحقّر وتصغّر في وائل بن هزان العنزي وهو جد ثابت وله ذرية عنزية صرفه وهم قبائل بنو هزان ولابد أنك أطلعت على نفي بني هزان من عنزه وتلفيق أقوال كاذبه بنسبهم إلى قبائل أخرى فهل وجدت كلمه إو سطر تدل على حقارة وائل بن هزان أو نفيه من عنزه ؟

3- أنت تعرف أن قبيلتا بكر وتغلب صار لهما شهرة وفي هذا العصر كتب البعض يشهّر بوائل جد القبيلتان فهل الشهرة لوائل بن قاسط كجد أو الشهرة للقبائل المتفرعه منه ؟ وكيف أن بعض من كتب عبث بدأ يفخّم هذا الجد ويعظمه فهل وجدت له منصب يرفعه عن الجدود الآخرين ؟

4- أنت تصر على أن عنزه لا تزال في حلف اللهازم وأقطاب الحلف من غير عنزه هم بنو عجل وبنو قيس وبنو تيم وعنزه هي الداخله فلماذ يندثر اسم هذه القبائل بالإضافة إلى بكر ويبقى اسم عنزه هل حصل تبادل بالجدود بحيث أن عنزه أخذت وائل بن قاسط وأعطت بقية أقطاب الحلف اسم عنزه ؟

5- عنزه المعروفه حالياً الباديه هم أبناء رجلين وهما بشر ومسلم فأين تضع عجل وقيس وتيم من هؤلاء والكلام يطول ولكن أرجو أن لا توهّم من يجهله نسب وتاريخ عنزه

6- قبيلة عنزه اسمها ثابت في التاريخ ولا يزال فماهي الحكمه من تجاهل النسب الصحيح والاسم الصحيح ومحاولة أرجاعها لهزمه ؟ هل لكي تصدّق الاقوال الملفقة بالحاق عنزة لبكر ولكي يكون مبرر لأنتحال وائل بن قاسط

7- يدعي أحد المزورين أنه لا يوجد في ربيعه كلها إلا جد واحد اسمه وائل وهو وائل بن قاسط كما يدعون كذباً أنه وائل ربيعه فهل وجدت نسّابه يسميه وائل ربيعه ؟ وهل ربيعه كلها تعتزي به ؟ وهل علمت أنهم يخلطون بين وائل بن ربيعة بن زهير التغلبي الملقب ( كليب ) وبين وائل بن قاسط وكليب رجل تولى أمر ربيعه ثم قتل وهو ليس جد بينما وائل قاسط جد لثلاثة قبائل وهم بكر وتغلب وعنز وليس عنزه من نسله

8- قبيلة بني ضبّه التي تقارن دخولها في تميم في دخول عنزه مع بكر منذ ذلك الحين وهم من تميم ويعرفون بالرباب بينما عنزه لا تعرف ألا بعنزة فهل تستطيع طمس اسم عنزه وتسميها بني بكر أو بني اللهازم وتلقي اسمها الصحيح ؟

9- أظنك تعرف أن بني ضبّه عرف منهم في هذا العصر أسر يقال لهم الأضبّة وقد انضموا لحلف القرينيه ويقال لواحدهم القريني بينما عنزة منذ تكوين جدهم عنزة بن أسد وهم متمسكون باسمهم فهل يعقل أن نترك اسمنا ونذهب لبكر ونرجع لهزمه بموجب حديث الأعرابي للمغيره بن شعبه أو بموجب ما كتب من كتابات كلها خرط فاضي تريد نقل عنزة لبكر لكي تنتحل مجد بكر وجد بكر ؟

مرحبا وحي هلا بالباحث الكبير الوالد ابن عبار حفظه الله و رعاه أشكرك على ردك الذي شرفتني به وخصصتني به والحقيقة لم أكن أتوقع أن ترد علي ولم أكن أجترئ على محاورتك فشكر لك .
أستاذي ووالدي ومصدر فخري وفخر عنزة قاطبة ذكرت وائل بن هزان وهو أحد أبناء هزان وهي بطن قديم من عنزة ولا زال لهم بقية والنسبة لهم هزاني حتى وائل بن هزان ليس عمود نسب فيهم والنسبة للهزاني وهو هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة ..
ونلاحظ أنه من أبناء أبناء أبناء أبناء عنزة فكيف ننسب له أصلا .. وإذا كنا أبناء وائل بن هزان كما تقول فلماذا لا نتسمى وليس العنزي .. والعنزي أقدم من الهزاني ..
أعتقد أن عنزة الشمالية بأفخاذها المعروفة لا تشعر بالانتماء لهزان ولا يمكن أن يكون بني هزان هم عمود نسب عنزة الحالية هم أبناء عمومة لا أكثر .
ومسألة بكر وتغلب أعتقد أن أي عنزي يشعر بالانتماء لهم ولتاريخهم وهذا ثابت في أشعار عنزة وتراثها ..
حدثني من أثق به شيبان الجعافرة أنهم يقولون أن جدهم هو كليب وائل وعامة عنزة يفتخرون بأمجاد وائل بن ربيعة ويشعرون بالانتماء وهذا مدون في بطون الكتب قبل الحقيل :
ومن النصوص الدالة على ذلك مايلي :

يقول المستشرق الأنجليزي الشهير تشارلز دوتي صاحب الكتاب العظيم ترحال في صحراء جزيرة العرب الذي زار الجزيرة العربية عام 1876م ( قبل أكثر من قرن ونصف ) وتجول فيها وفي مدنها وبين قبائلها بما في ذلك قبيلة عنزة .

يقول هذا المستشرق وكان في مدينة عنيزة بالقصيم وكان يصف أهل عنيزة وكانوا على خلاف مع قبيلة المطير حيث يقول : ( وراح شباب عنيزه يتفاخرون ويتباهون وهم جالسون حول موقد القهوة : سوف نحارب غدا في ميدان جبل قزاز القديم بالقرب من الدخاني : حيث حارب تبع ملك اليمن أبناء الوائليين ( أي ابناء وايل أو إن شئت فقل العنوز) !!!وكليب شيخ ربيعة ومعهم كل بني تميم وقيس .. جبل قزاز يبعد مسير ساعة عن حوض وادي الرماح )

أهل الجزيرة العربية يعرفون أن عنزة أبناء وايل وأبناء عنزة يفتخرون بوايل وقطعا هو ليس وايل بن هزان الذي ليس لهم أثر أو عمود نسب ، وكل مؤرخين نجد ينسبون عنزة لوايل ربيعة ووايل علم لا يحتاج لتعريف أو تحريف هو وايل بن قاسط مثله مثل تميم وخزاعة وعنزة وجهينة وكلب وقضاعة .. العزوة الشهيرة هي وايل بن قاسط
والتاريخ يثبت دخول عنزة في بكر في حلف نسب والنصوص السابقة لا مرية فيها ... واسم عنزة ثابت لا يسقط ولكن نحن نتوارث عناز بن وايل وليس وائل بن هزان أو عنزة بن أسد اليوم
تحياتي لك وأشكرك على تعقيبك والخلاف لا يفسد للود قضية ...