الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب
 

موضوع مغلق
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 08-11-2009, 08:27 PM   #21
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 1
افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]
ويا أيها الأخوة نصيحتي لكم ألا تأخذكم الإشاعات التي تهدف إلى مقاصد فقد علم الجميع أن هناك جهة تنادي لمذهب معيّن كي تدخل الجميع بهذا المذهب ومن الأساليب المتبعة محاولة أدخال القبائل بالنسب الشريف علماً أن هذا النسب لم يشفع للزعيم العربي الذي من قبيلة آل ناصر القرشية فهو شريف من آل البيت وتعلمون ما حصل له


الأخ عبد الله بن عبار

تحية طيبة:

أولاً: لطالما سمعنا بكم وبكتابكم أصدق الدلائل الذي يعد جهداً علمياً لا يمكن أن ينكره أحد ، ولكن نرجو أن يكون نقاشك موضوعياً كما كان منهاجك موضوعياً في كتابك ، فليس من اللائق بمكانتكم أن تنصحوا بعدم اتباع إشاعات لا وجود لها على وجه البسيطة ، بل هي من نسج المخيلة ، وأنا أجزم لك أن ليست هناك جهة تنادي للمذهب الشيعي في العراق ، فكل مواطن يمارس طقوسه ويتبع المذهب الذي ورثه عن آبائه وأجداده ، المذهب ليس انتماءً حزبياً كي يتم التحول إليه من مكان إلى آخر ، فهذا فهم خاطئ مع الأسف ، وليس له علاقة بالأنساب كي تقحمونه بين اللحظة والأخرى ، أعيد عليك القول أرجو أن تكون موضوعياً ، وتتحدث بما يخص الأنساب كي تبقى محافظاً على صورتك المشرقة في أذهاننا .

ثانياً :لم نعلم من أي جهة أن هناك عبدلياً واحداً انتقل من الأشراف إلى عنزة أو العكس لغرض طائفي ، فكل ما في الأمر أن موضوع الأنساب لم يكن بالموضوع السهل المنال ، بل كان محصوراً ببعض كبار السن من أهلنا ، ولم تتح لنا فرصة الاطلاع على الأنساب إلا بعد دخول الأنترنيت إلى العراق وانتشاره بعد 2003 ، وبعد هذا الاطلاع ظهرت حقائق كثيرة أصبحنا نراها لا كما يراها أهلنا ببساطتهم وضيق أفقهم المعرفي ، فقد كان النسب يملى عليهم إملاءً ، وليس عليهم إلا الالتزام بحفظه من غير أن تكون لهم الفرصة لمناقشته ، أما الآن فالحقائق تملأ صفحات الأنترنيت ، فهل يعقل أن تبقى أسرة مثل بيت الباشا عنزية في الوقت الذي لا يختلف اثنان على أنهم من الأشراف ، وهل انتقال بيت الباشا وعودتهم إلى أصلهم الحقيقي هو لغرض طائفي شيعي ؟ فالجماعة من أهل السنة على حد علمي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثالثاً : ما علاقة الزعيم العربي الشريف الذي أقحمتموه بالنقاش الدائر في هذا الموضوع ؟ وكيف اهتديت إلى صحة نسبه ؟ لماذا كان الزعيم قرشياً ، وكلنا في العراق يعرف قصته ويعلم نسبه ، ونعلم أن الدكتور خاشع المعاضيدي هو الذي وضع له هذا النسب بعدما تخلف عن المشاركة في معركة القادسية فألقي به الشريف في السجن ولاقى هوان التعذيب في السجن ، فكان كتابه من بعض أنساب العرب وسيلة للوصول إلى عفو الزعيم القرشي الشريف ، فجاء في ذلك الكتاب ما جاء عن النسب الملفق للقائد الشريف .
أعود لأسأل لماذا كان الزعيم قرشياً وقد اقتنعتم بنسبه ، في حين تنكرون على من يصل اليوم إلى نسبه الحقيقي ما وصل إليه ؟؟؟

رابعاً :لقد حدثت أكثر الانتقالات من عنزة إلى العبادلة الأشراف بعد أن نشر موضوع (هباس بن علي حقيقة إنسان أم كذبة نيسان) فقد كان لهذا الموضوع صدى كبير في الساحة العراقية ، أيقظ كثير من العبادلة الذين ينتسبون إلى هباس ، حيث توصل كاتبه إلى أن هباس لا يبتعد عن جيلنا الحالي غير 4 جدود أو 5 ، في حين يحفظ العراقيون من جدودهم من 8 إلى 10 جدود ، ثم يتم ربطهم (بقدرة قادر) بهباس ، وهذا يجافي الحقيقة والتسلسل الزمني والتاريخي للحقائق .
ولقد كنت متابعاً لهذا الموضوع إلى أن تم حذفه من موقع قبائل ضنا مسلم ومن ثم من موقعكم ، وما حذفكم لهذا الموضوع وأمثاله إلا دليل على أن هناك حقائق لا تريدون لها أن تظهر ، فإذا ما ظهرت جعلتم التعاطي معها نوعاً من التخندق الطائفي .
أتمنى أن تحافظوا على حياديتكم وطرحكم الموضوعي وأن لا تقذفوا غيركم بالتهم اتباعاً للظن .
أستغفر الله لي ولكم وأرجو أن لا أكون قد أطلت عليكم .
سامر الصوفي متواجد حالياً  
قديم 08-12-2009, 12:32 PM   #22
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 13
افتراضي

الاستاذ الفاضل عبدالله بن عبار المحترم
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على هذه المداخلة القيمة التي اوضحت فيها ان ليس كل ماذكر تحت عنوان الجاليات والاسر المتحضرة هو امر مبتوت فيه وانماهو يعتمد على صحة ناقل هذاه المعلومة وليس لديكم الادلة الثبوتية انهم من عنزة وهذه الحيادية والعلمية الصادقة التي ننشدها ونطلبها من كل الاخوة والنسابة الذين تبحرو في هذا العلم الغزير الذي اهتلطت فيه الاوراق من عشرات بل ومئات السنين .
وانا حينما كتبت مداخلتي السابقة لان قسم من عبادلة العراق المثبوتين انهم من الاشراف بدأو يستندون على ماذكرتموه في كتابكم من ان عبادلة العراق هم عنزة وقد ذكره الاستاذ ابن عبار وبدأو يحاججون فيه ولعل الفكرة اصبحت الان واضحة لهم من ان ماذكر هو خاضع لصحة وصدق ناقل المعلومة لكم وليس امرا مثبوتا بالادلة وبوركتم وجزاكم الله خيرا
العامر متواجد حالياً  
قديم 08-12-2009, 04:53 PM   #23
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,331
افتراضي

الأخوة الكرام :
عندما ذكرت لكم أن النسب الشريف أصبح هدف للكثير فأني أعني ما أقول وقد ثبت هذا ليس عندكم بل في أماكن أخرى وهي المعنيه حيث أنه يوجد قبائل معروفه في محيطها عبر العصور ومعروف نسبها وكانت تنسب من القبيلة الفلانيه ثم تحوّلت إلى نسب الأشراف أما الكتب الذي تحدثت عن نسب العبادلة والذي أستندت عليها فأنها موجودة وسوف أنشر نص ما ورد بهذه الكتب من نسب العوائل الوارد ذكرها في كتابي لكي يطلع عليها الجميع وهذه الكتب ليست هي كتاب المعاضيدي فقط بل أنها كثيرة ومتنوعه بالإضافة إلى ما تلقيت من رسائل أحتفظ بها من أشخاص وكذلك مصورات من كتب وسوف أنشر ما ورد بتلك الكتب ومن الكتب التي أطلعت عليها تخص القبائل العراقية الكتب التاليه


1- كتاب موسوعة العشائر العراقية لثامر بن عبدالمحسن العامري وهو تسع مجلدات وكذلك كتابه أعلام عشائر العراق وهو ثلاث مجلدات
2- كتاب البادية لعبد الجبار الراوي
3- كتاب عشائر العراق للمحامي عباس العزاوي
4- كتاب مطالع السعود بطيب أخبار الوالي داود للشيخ عثمان بن سند
5- كتاب خمسة وخمسون عاماً في تاريخ العراق مختصر كتاب مطالع السعود للحلواني المدني
6- كتاب بعض أنساب العرب في الفرات وكتاب أعالي الرافدين لخاشع المعاضيدي
7- - كتاب دراسات عن عشائر العراق لحمود بن حمادي الساعدي
8- كتاب تاريخ العراق الحديث للدكتور عبد العزيز بن سليم
9- كتاب القبائل العراقية تأليف يونس الشيخ إبراهيم السامرائي
[font=times new roman]11- [/font0كتاب الأنساب والأسر لعبد المنعم الغلامي التغلبي [b][/b
والعهدة على هذه الكتب فإذا هي كذب فأني أستندت إليها كما أنه وصلني كتاب لأحد رجال العبادلة من عنزة في منطقة الفلوجة يرد على شخص يدعي أنهم أشراف وهذا الكتاب قبله كتاب آخر يذكر أن هؤلاء من الأشراف وحيث أن الأختلاف حاصل فأن أختلاف الرواية من الراوي لذا فلا تضعون اللوم على أخيكم فأنني مجتهد ولا كل مجتهد مصيب والشي الذي أستطيع تأكيده لكم أنني لا أقصد الأساءة إلى أحد ولا أرجح قول على قول ولا أملك على الحمض النووي كي أستطيع أن أفرق العنزي من القرشي أما نسب الزعيم الذي أعنيه فأنه معروف وثابت وليس أبن عبار ولا المعاضيدي هو الذي منحه النسب ومعروف أن اعظم المحن حلت بآل البيت عبر العصور كما يحدثنا التاريخ وفي الختام أشكركم جميعاً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-26-2022 الساعة 06:22 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً  
قديم 08-14-2009, 05:12 PM   #24
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 13
افتراضي

الاستاذ الفاضل عبد الله بن عبار المحترم
لقد وصل ايضاحك لنا واصبح واضحا للجميع وبارك الله فيك ولكن هناك ملاحظه مهمة الفت نظركم الكريم والاخوة لها فيما يخص نسب عبادلة العراق وهي :
انتم تقولون انكم استندتم في قولكم في عبادلة العراق من مصادر ألفت وكتبت في العراق وهذا صحيح ولكن استاذنا الفاضل هذه الكتب الفت قبل بحث العبادلة العلمي والموضوعي عن نسبهم ولديهم الان من الوثائق والموروث ما يدلل على صحة نسبهم (من الاشراف ) ....بعد هذا البحث وهذا التحري الدقيق الذي قام به اصحاب الشأن وهم عبادلة العراق في اثبات نسبهم من الاشراف ...فلم يعد من المنصف ان نستدل على مؤلفات كتبت قبل بحث العبادلة انفسهم في اثبات هويتهم ! ويااستاذنا الفاضل هل تعلم ان قسم من اصحاب هذه المؤلفات التي ذكرتها كان ينسب نفسه الى عشيرة معينة وبعد البحث الذي حصل في عموم عشائر العراق ثبت ان نسبه غير الذي كان ينتسب اليه قبل هذه البحوث ؟
استاذنا الكريم كثير من مؤلفي كتب الانساب يعتمدون في مدوناتهم على مايقولونه العوائل انفسهم فينسبوهم الى ماكانو يقولونه لهم وقت تأليف ذلك الكتاب . ولكن اذا ماظهر لهذه العوائل عكس ذلك واظهرو ماتوصلو اليه حديثا بالادلة العقلية والنقليه فبات من اللازم على مؤلفي هذه الكتب ان يصححوا ما كتبوه في كتبهم عن هذه العوائل وهذا جزء من الامانه العلمية التي كلنا قسمنا اليمين للالتزام بها حينما تخرجنا من الجامعات لمراعاتها .
اما الرسائل التي استلمتها من قسم من الاشخاص فهناك استاذنا الفاضل من بقي يطير خارج السرب في كل العشائر ولم يرعوي الى ماتوصل اليه غيره من النتائج الصحيحة لاغراض متعددة ونسأل الله ان يسامح الجميع .
هذا ماوددت ان الفت نظر جنابكم الكريم له وجزاكم الله خيرا على حيادبة طرحكم كيف لا وانتم اهل للصدق والكرم والشجاعة ومن الله التوفيق
العامر متواجد حالياً  
قديم 08-14-2009, 09:01 PM   #25
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,331
افتراضي

الأخ العامر :
الذي نعرفه وتعرفه ويعرفه الجميع أن النسب هو ما توارثته الأجيال ومن الغريب أن يكون النسب مختلف عليه من أفراد القبيلة فهم قد يختلفون على جد أو على مجمع فروع أو على أسم هل هو أسم الجد أو لقب ؟ ولكن يكون الأختلاف على قبيلة فهذا غريب بالأخص البطون التي أرتبطت في قبائل ورسخ بأذهان أبناء هذه البطون النسب الفلاني وأني أستغرب كيف يتحوّل النسب في هذا العصر ؟ هل الجيل الحاضر أفهم من الجيل الذي قبله ؟ أما قولك أن هذا النسب ثبت بالبحث العلمي والموضوعي فأن النسب ليس من الأمور العلمية والموضوعية إذا لم يكن موروث أما كونكم عثرتم على وثائق ما كان يعلم عنها أسلافكم فهذا دليل قاطع
أما قولك أنه حدثت أكثر الانتقالات من عنزة إلى العبادلة الأشراف بعد أن نشر موضوع (هباس بن علي حقيقة إنسان أم كذبة نيسان) فأن بعض من يكتب في المنتديات لا يعي ما يكتب وبعض من يكتب ينفّر بأنتقاده دون درايه أما الجد الذي ورد ذكره وهو هباس بن علي بن مجيد فأنه من الثابت أن مجيد جد المجيد مشائخ قبيلة العبادلة من عنزة وقد أنجب أبنان وهما عامر ومعمّر وألمجيد حالياً أسرة ولكنها تمثّل فخذ حيث أن عامر ومعمّر لا يقل عن الجد العاشر أو أكثر نظراً لأن العدد المحفوظ بصدور الرواة قد ينقص بسبب تغطية جد على جد ولعدم التسلسل الحقيقي عند جميع الناس حيث هناك سلسلة تكون مفقوده ولا غرابة إذا نزح من ذرية هذا الرجل نفر وأستقر في مكان وحفظ أسم القبيلة وحسب خصوبة النسل في الأماكن المستقره فأن الرجل في مئتا عام يبّذر فتكون ذريته قبيلة بأذن الله أما العوائل الذين ذكرتهم في العراق من العبادلة من عنزة أستنادا ًإلى ما حصلت عليه من مصادر فهم كما يلي :

11- الملالي : في حديثة والرمادي وبابل أسرة من الحاضرة من العبادلة من المحلف من الجلاس وقد ورد لهم ذكر في بعض المصادر وحسب مشجر الأسرة فأن الجد الأعلى لهم هو الملا عبدالله ومن الملا عبدالله جاء محسن ومحمد ومحمود ومن محسن : محمد وسليمان وأحمد ومن محمد بن الملا عبدالله جاء عبدالله ومن عبدالله : عبداللطيف وأحمد ومحسن ولهم ذرية كثيرة ومن تفرعاتهم 1- آل عبدالحميد ومنهم : القاضي والمفتي وأبو مائلة 2- آل عبدالرحمن 3- آل درويش 4- العبدلي : في الموصل أسرة من الحاضرة من العبادلة
16- الحمودات : في تل عفر والمحلبية والقيارة والشرقاط في منطقة الموصل جالية من العبادلة من المحلف من الجلاس ويرأسهم الشيخ عبدالرحمن بن حمادي العبدلي وذكرهم العامري من عقب عامر بن مجيد العبدلي ومنهم : الحمودي والحمد والوهب والزبير والنصرالله والحسين والدرويش والعلي والعزيز والمراد والمحمد والحجاجي
17- - الحمودات : في الموصل وبغداد عشيرة من سلالة حمودي بن عليوي بن جرو بن محمد بن هباس وهم فرع من الشلاهمة من العبادلة ويتفرع منهم : الخضير والأحمد ومن هؤلاء عدد كبير من العوائل
18- آل حميد: في الفلوجة ومناطق أخرى في العراق عشيرة تنحدر من علي بن حميد العبدلي من المجيد من العبادلة من المحلف من الجلاس من ضنا مسلم من عنزة وقد زودنا مشكوراً الأستاذ حسين بن علي بن حميد العبدلي من اهل الفلوجة بكتاب يخص تاريخ وأنساب حمايل آل حميد وبه تفاصيل وافية وذكر انهم يتفرعون إلى أفرع منهم : آل شافي وآل حسين وآل حميد بن عبد بن هباس ومن رؤساءهم ابن شافي وابن خرميط
20- الحجاج : في محلّة السراي جالية من العبادلة من المحلف من الجلاس ومن الحجاج 1- الحمش 2- الحسون 3- العلاوي 4- الشهاب 5- القلاب 6- الصافي 7- اليونس 8- المجدل 9- العمر 10- الشركلي
22- الشلاهمة: آل أبو شلهوم) في دير الزور والموصل والحديثة جالية كبيرة من أبناء محمد من العبادلة من المحلف من الجلاس وقد سكن جدهم محمد في دير الزور قديماً وتفرّع من محمد عوائل كثيرة منهم من سكن في ناحية البصيرة عند ملتقا الفرات بالخابور ومنهم من سكن في قارة والبريج التابعة لمحافظة حمص والقسطل والقامشلي والحسكة ودمشق والبغدادي ومن عوائل البو شلهوم :الديواني والدولاني والدهمش والفتيّح والعلاوي والنويجي والشطي والعواك والخوالدة وقد زودنا مشكوراً الأخ خالد بن طعان العبد العلاوي بصورة مشجر يفرع عوائل البو شلهوم من عمر بن محمد بن مجيد ومنهم 1- الحاج عيسى 2- البو ثابت ومن الحاج عيسى : اليوسف والعلاوي والعبيدالله ومن اليوسف : الرهاوي والعقلا والقدور ومن الرهاوي : الأحمد ومن الأحمد : القاسم والخوالدة والطحاطحة ومن القاسم الفتيّح والتويجي ومن العقلا : الديواني والدولاني واليوسف والجرو والحمد أما العلاوي فمنهم : الحمود والقاسم والعبدعمر أما العبيد الله فقد تفرع منهم المحمد والهجر والشلاش القسم الثاني من البو شلهوم : البو ثابت ومن البو ثابت : المطر والشبلي والعثمان والخليفة والسايج والعواك والمنصور وغيرهم
23- آل بيك : في الموصل حمولة من الحاضرة من العبادلة
26- الصافي : في عانة عشيرة من العبادلة من المحلف من الجلاس من ضنا مسلم من عنزة أفاد الشيخ ثابت بن مرعي بن حسن شيخ آل قعود بأن عشيرة القعود من القعاقعة من الرولة من الجلاس أما الصافي فقد ذكر أن جدهم سكن منطقة جريجب غربي مدينة عانه وأمتلكوا أرضاَ هناك ومارسوا الزراعة ثم أنتقلوا إلى مدينة عانه وأنظموا تحت لواء القعود وقد أنحدرت عشيرة الصافي من أربعة أبناء وهم : زعيّن وعزاوي وإبراهيم وعبدالرحيم ومن هؤلاء تفرّع عدد من العوائل
27- القويدر ومنهم : الزعيّن والوكيع وهم عقب يوسف القويدر الصالح في عانة بالعراق وفي البو كمال بسوريا وهم من الصافي من العبادلة من المحلف من الجلاس من ضنا مسلم من عنزة وقد أفادني الإستاذ سليمان بن جواد بن عليوي الوكيع في رساله بأن الزعيّن الذين في ألبو كمال هم ذرية زعيّن بن جوير بن دخيل بن يوسف بن قويدر الصالح وقد ورد ذكر أحد رجالهم بوثيقة الدفاع عن عانة سنة 1119هـ ومن أبرز رجالهم الدكتور يوسف بن جابر الزعيّن الذي تولى منصب رئيس وزراء في سوريا سابقاً كما ذكر من عائلة الزعيّن في العراق بيت الحاج مصطفى الحجازي ومنهم الدكتور عزّت مصطفى وزير الصحة في العراق سابقاً وقد هاجر من عانة فرع من الزعيّن والوكيع فمن الزعين الذين في البو كمال ذرية : عبدالله وجابر أبناء زعين بن جوير بن دخيل ابن يوسف بن قويدر الصالح أما وكيع فمن عقبه : عبد وسنور وعبدالماجود ومرزوق وعزر ولهم ذرية كثيرة 0وذكر ثابت بن مرعي بن قعود شيخ القعود في رسالته أن الزعيّن الذين انضموا للقعود من رجالهم في عانة : أنمار بن خضر الزعيّن وأخوانه وسعد بن عواد بن إبراهيم وأخوانه وعبدالسلام بن مطر بن زعيّن وأخوانه وحسن بن فاضل الزعيّن وأخيه عدنان وعبدالسلام بن فتحي بن عبد بن صالح وأخيه خالد
هكذا ورد في كتابي وأرجو ممن يجد خطأ من أصحاب العلاقة أن ينبهني مشكوراً والله الموفق

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-26-2022 الساعة 06:30 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً  
قديم 08-15-2009, 06:06 PM   #26
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 13
افتراضي

الاستاذ عبدالله بن عبار المحترم
جنابكم الكريم لم يطلع على تفاصيل نسب عبادلة العراق كما هو وبودي ان اوضح الاتي :
- هل تعلم ان جميع عبادلة العراق لايعرفون لهم اي ارتباط بعنزة او صلة نسب (مع احترامنا لهذه القبيلة العريقه) قبل أربعين سنه ؟؟؟ وان ارتباط عبادلة العراق بقبيلة عنزة قريبا جدا ولايسمى موروثا لاننا نعرف متى صار وكيف ؟!!! وقد تم توضيح هذا الموضوع في عدة منتديات اشترك فيه اصحاب الشأن من العبادلة ولكن للاسف تم حذف الموضوع من موقعكم لاسباب مجهولة !!
- عندما تعرف تأريخ المعلومة كيف جاءت ومتى وهي غير صحيحة لاتسمى هذه موروثا يستند عليها ويستدل بها لاثبات النسب بعدما توفرت معلومات اكثر قدما منها واصح منها ووثائق تفندها وهذا الذي حصل يااستاذ فارتباط عبادلة العراق بعنزة ليس موروثا قديما يمكن ان يستدل به لان القصة انكشفت لجميع العبادلة فقد تم توزيع هباس بن عامر بن مجيد الى جميع العبادلة بشكل عشوائي ومعها لقب عنزة و وضع في سلسلة نسبهم !! أما الان فالجميع قد صحوا وعرفو وتوصلو الى موروثهم القديم المتأصل بوثائق عثمانية عمرها اكثر من مئتي سنه تثبت انهم من الاشراف والامر الان اصبح واضح للجميع وتم تثبيت نسب جميع العوائل وتم اعتمادها لدى كبار ومؤرخي نسابة العراق ......وانت يااستاذ تكتب الان عوائل هي من الاشراف نقلا عن اشخاص لاتعرفهم ولاتعرف مدى حرصهم في نقل المعلومة ولاتأخذ مني مااحاورك به من سبل علمية ومنطقية ولا أعرف مالسبب في ذلك ؟؟
- الناس مأمومنون على انسابهم وليس من حق اي نسابة في العالم ان ينسب العوائل استنادا الى معلومات غير دقيقة فالعبادلة في العراق هي عوائل متناثرة في جميع محافظات العراق وجنابكم الكريم لايعرف تفاصيل هذه العوائل ولاموروثها ولم يطلع عليها عن قرب ...من هنا أقول من الانصاف يااستاذنا ان تقول ان العوائل هي اعرف بموروثها من غيرها وليس من حق احد ان يكون ملكيا اكثر من الملك .
- اسأل جميع عبادلة العراق هل لديهم دليل واحد يربطهم بعنزة ؟؟؟؟ فلماذا تقبل كل من قال انا عنزي ولاتطلب منه الادلة ؟؟ وتنثار حينما يقول انسان انا لست عنزيا ولدي ادلة في ذلك ؟ ؟ هل ترى في ذلك انحياز الى طرف دون اخر ؟؟
- استاذنا الفاضل انت تعلم جيدا وربما قد اطلعت على كتب الانساب اكثر مني ....من السهل ان يقول الانسان انا عنزي لان قبيلة عنزة العريقة ضمت تحت لوائها شعوبا وقبائل بل وحتى قسم من المغول والتتر اثناء الحروب والغزوات وهذا ماكتبه المؤرخون ...ولكن من الصعب والاثم والحرام ان يدعي الانسان انتسابه الى بيت النبوة دون ادلة ثبوتيه وموروث متداول أتمنى ان تكون وصلت لكم الفكرة وشكرا لسعة صدركم .
العامر متواجد حالياً  
قديم 08-15-2009, 09:29 PM   #27
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,331
افتراضي

الأخ العامر :
لقد وضحت لك العوائل المنسوبة لعنزة والمصادر الذي نقلت عنها واستندت لها والبعض منها مرفقه بوثائق مصدقة تحمل أختام من مشائخ معروفين وهي عندي محفوظة ويهمني أن تتبع العوائل التي وضحتها في هذا المقال وأني لم أذكر مسمى العبادلة ولكني قلت آل فلان من العبادلة أقصد عبادلة عنزة فأطلع جيداً على ما ذكرته وأعطني رأيك مدعم بالأسانيد والأدلة وشكراً لك

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-26-2022 الساعة 06:31 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً  
قديم 08-16-2009, 07:19 AM   #28
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,331
افتراضي

ألحاقاً لما سبق


بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العامر أود أن أوضح لك بعد أن اتهمتني بالتحيّز إلى جانب الرجال الذين يرون أن العبادلة في الفلوجة وتلك الأماكن من عبادلة عنزة فإليك هذا المبحث
العبادلة الأشراف الذين نعرفهم كما جاء بعدد من المصادر :
جاء في كتاب ( قبائل الطائف وأشراف الحجاز ) تأليف الشريف محمد بن منصور بن هاشم آل عبدالله بن سرور فقد تحدّث عن عقب أبو نمي المتوفي عام 992هـ ومن أولاده : بركات وأحمد وثقبة وبشير والحسن ومن عقّب منهم تعرف ذريته بآل أبا نمي ثم فرّع هذه الفروع وذكر أماكن وجودهم حتى وصل إلى قبيلة العبادلة فذكر منهم :

* الفرع الأول من العبادلة : آل عون ومنهم : ذوي محمد الذين منهم : ملوك الأردن وملوك العراق سابقاً وذوي هزاع أهل الطائف وذوي ناصر أهل القيم ورحاب ومنهم أمراء الطائف

* الفرع الثاني من العبادلة : ذوي حسن وهم غير ذوي حسن أهل الشواق فهؤلاء ينزلون بأسفل وادي ليه مكان يعرف بالرميدة

* الفرع الثالث من العبادلة : آل حازم منهم حاضرة تسكن مكة المكرمة وجده ومنهم أهل قرى ومزارع بأسفل وادي ليه يعرفون بذوي بركات

* الفرع الرابع من العبادلة : ذوي سلطان يسكنون مدينة تربة ولهم بها ضياع ومزارع كانت فيهم أمرتها في العهد الهاشمي

* الفرع الخامس من العبادلة : ذوي لؤي وهم يقطنون مدينة الخرمة ولهم بها مزارع واملاك

* الفرع السادس من العبادلة : آل شاهين ( الشياهين ) ويسكنون الخرمة ولهم بها أملاك وضياع

* الفرع السابع من العبادلة : آل صامل منهم من يقطن بصدور وادي الليث وتلك الناحية ومنهم من يسكن مدينة رنيه بعالية نجد وفيهم كانت أمارتها

* الفرع الثامن من العبادلة : الفعور وجميعهم في الطائف وضواحيها ولهم بوادي ليه قرى ومزارع ومنهم حمزة بن عبدالله الفعر الذي كان أحد أعضاء مجلس الشيوخ في عهد الحسين بن علي

* الفرع التاسع من العبادلة : آل حامد ومنهم فتن بن محسن كان أيضاًً من أعضاء مجلس شيوخ الحسين بن علي اشتهر عقبه من بعده بذوي فتن نسبه إليه وهم يسكنون بقريتهم بوادي المليساء ومن آل حامد : آل سليم وآل سعيد بوادي ريحة

* الفرع العاشر من العبادلة : آل حمود ( الحمودية ) وهم من أكثر أفخاذ العبادلة عدداً وهم منتشرون بين مكة وضواحيها ومنهم قائم مقام العاصمة مكة المكرمة
وقد فرّع المؤلف جميع بطون الأشراف في منطقة الحجاز ومن تفرّع منهم في أماكن أخرى وهذا ملخص ما ذكره المؤلف عن العبادلة الأشراف وختم حديثه بقوله هؤلاء أشهر أفخاذ العبادلة حسب علمي وهناك أفخاذ تركت ذكرها لجهلي بها وبأنسابها كعبادلة الأحسبة في تهامة فأنني لا أعرف عنهم شيئاً لبعدهم عنا ولكنني سمعت أنهم يعرفون بذوي بشير مصغراً هكذا ذكر الشريف محمد بن منصور بن هاشم في كتاب قبائل الطائف وأشراف الحجاز

* وذكر صاحب كتاب شفاء المرام العبادلة والنسبة إليهم عبدلي فرع من الأشراف بني حسن بن أبي نمي وهم بني عبدالله بن حسن بن أبي نمي الثاني مساكنهم مكة المكرمة وضواحيها الجنوبية إلى يلملم وشرقاً حول نعمان ولهم فروع عديدة وكان لعبدالله هذا من الولد : أحمد ومحمد وحمود وحسين وهاشم وثقبة وزامل ومبارك وزين العابدين

* وذكر صاحب كتاب أسرار الثورة العربية الكبرى ما نصه : ومنهم اليوم الشريف شاكر بن هزاع أبو بطين قائم مقام مكة الحالي ويقال لقومه البطنان وقد أنتشرت فروع العبادلة في البلاد العربية ومنهم فروع في حضرموت واليمن وبوادي الأحسبة من تهامه عسير ومنهم الحسين بن علي قائد الثورة العربية الكبرى وأبناؤه ملوك العراق والأردن وكان منهم سلاطين لحج في القرن التاسع عشر الميلادي منهم السلطان أحمد عبدالكريم العبدلي أبرم المعاهدة مع بريطانيا سنة 1822م

* وقد تحدثت الكثير من الكتب عن العبادلة الأشراف ومنها كتاب عمدة الطالب لأبن عنبه وكتاب سمط النجوم العوالي للعصامي والمخلاف السليماني للعقيلي والبلاد السعودية لفؤاد حمزة وجداول امراء مكة للشريف مساعد بن منصور وماضي الحجاز وحاضرة لحسين محمد نصيف والرحلة اليمانية للبركاتي وهذه الكتب قد تطرق مؤلفيها إلى العبادلة الأشراف ولم أجد ذكر يشير للعبادلة الذين في العراق وقد يكون ما ذكر في حدود معرفة هؤلاء المؤلفين حبذا لو تكرّم الأخوة الذين حصل بينهم الجدال على تصحيح نسب عبادلة العراق هل هم من عنزة أو من الأشراف أن يحققون هذا النسب حيث أن نسب العبادلة الأشراف أشهر من نار على علم ومعروف أن جد العبادلة قد عاش في القرن الحادي عشر الهجري ولو عدينا من جلالة الملك عبدالله الثاني ملك الأردن الحالي فيكون العدد : عبدالله بن حسين بن طلال بن عبدالله بن حسين بن علي بن محمد بن عبدالمعين بن عون بن محسن بن الحسن بن عبدالله وعبدالله هذا هو الجد الذي تنسب إليه العبادلة الأشراف وقد ذكر أن ذرية عبدالله جد العبادلة عشرة رجال وهم كما ذكرنا أعلاه : أحمد ومحمد وحمود وحسن وهاشم وثقبة وزامل ومبارك وزين العابدين والبعض منهم ليس له عقب وأني أسأل هل لدى الأخوة العبادلة أهل العراق ما يثبت أنهم ينتسبون لأحد هؤلاء الرجال العشرة ؟ علماً أن الجد الثاني عشر يعتبر قريب ولا يكون عليه خلاف إذا كان من هذه السلالة الشريفة وعذراً للجميع حيث لا أريد ألا التأكيد وشكراً

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-26-2022 الساعة 06:34 AM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً  
قديم 08-16-2009, 11:39 PM   #29
عضو منتديات العبار
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6
افتراضي

شكرا للاخوة المتحاورين وقد قرأنا ادلة ابن عبار ونريد الآن ان نطلع الى الدلائل العلمية والوثائق العثمانية التي تدل على ان عبادلة العراق من الاشراف عند ذلك يمكن ان نصدق ادعاء من يدعي !! رفعت الاقلام وجفت الصحف . تحياتي للجميع
اسعد الوائلي غير متواجد حالياً  
قديم 08-17-2009, 01:58 PM   #30
.:: مدير الموقع ::.
 
الصورة الرمزية موقع العبار
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
الدولة: السعوديه
المشاركات: 408
افتراضي

تنويه اداري

نحن نتابع الموضوع وهناك أمور كثيره اداريه يجب توضيحها منها ماوردنا كرسائل اداريه تقنيه ومنها ماسبق أن الغيناه بالمعرفات الأصليه:

1-محسّد عبد الكريم العبدلي يستخدم عدة عضويات لدخول المنتدى !!

محسّد عبد الكريم العبدلي ... يبدوا أنه يستخدم عضويةوليد الدليمي ومحسّد عبدالكريم العبدلي لدخول المنتدى من نفس الكمبيوتر والله أعلم !!


2-مأمون العبدلي ... يبدوا أنه يستخدم عضويةوليد الدليمي ومحسّد عبدالكريم العبدلي ومأمون العبدلي لدخول المنتدى من نفس الكمبيوتر والله أعلم !!

3- نود منكم أن تكملوا وسنكشف عن الأسماء الحقيقيه للمتحاورين في ختام هذا الموضوع لأن مسئله النسب ليست مهاترات منتدى أو رغبه شخصيه
__________________
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
موقع العبار غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
شيوخ قبيلة العبادلة من عنزة علي عزام غالب المجيد الأنساب العام واستفسارات الأنساب 3 04-13-2013 03:27 AM
علاقة العبادلة بالأشاجعة محمد فنخور العبدلي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 6 09-27-2010 01:01 PM
بيت باشا العبادلة الاشراف بلال العبدلي الأنساب العام واستفسارات الأنساب 4 06-26-2009 08:57 PM
مشجر قبيلة المحلف من الجلاس من ضنا مسلم مشعل العبار مشجر قبائل عنزه في هذا العصر 4 02-29-2008 06:01 PM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 06:33 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009