بالنسبة لما ذكره أبن خلدون والقلقشندي وأبن حزم من أن مع طي قوم من عنزة ينتجعون ويشتون معهم فهذا يقصد أنهم عندما قدموا من عين التمر إلى بلاد نجد كان يقاربهم قبائل من طي ممثلة في قبائل سنبس الطائية ولعلهم بحكم أنهم وافدين على هذه البلاد وكان عصرهم قريب من صدر الإسلام فقد يحصل توافق ولكنهم لم يدخلون بنسب مع طي أما قول العامة من أن سلقا التي عرف بها قبيلة من العمارات وسنجارة التي عرف بها قبيلة من شمّر فأن الرواية تشير أن القبيلتان أبناء أختين وبما ان الأصل عنزي وشمري فلا نسب يجمعهم ألا أنهم رحامة كما ذكر سليمان اليمني بقصيدته المشهورة ومنها هذا البيت :
حـنـا وأياهـم من قديـم رحامـه *** سلقا وسنجارة بنات العلاطي
ولا أنكر أنه يوجد جاليات ونزائع على مستوى أسر من عنزة مع شمّر ومن شمّر مع عنزة وهذا موجود مع جميع القبائل وقد ذكرت الجاليات الذين من عنزة مع شمّر وليس بوسعي ذكر جاليات شمّر الذين مع عنزة لأننا نأخذ ولا نعطي وشكراً

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوراني [ مشاهدة المشاركة ]

رد للعلاطي نعم هناك صلة قرابة بين سلقا وسنجارة وهن بنات حامد بن عبدالله العلاطي من السبعة من قبيلة عنزة سلقا زوجها (سلامة) واصبح فخذ من قبيلة عنزة يقال لهم السلقا وسنجارة زوجها (محمد الحارث) من حكما طي واصبح جزاء كبير من قبيلة شمر يقال لهم سنجارة نسبة لأمهم سنجارة. وقد تطرق الشاعر / سليمان اليمني في احد قصائدة المشهورة (لسلقا وسنجارة) وكانت مناسبتها صلح بين الشيخ / ساجر الرفدي والشيخ / دهام بن قعيشيش والقصة هي : موقف شاعرنا الشيخ سليمان اليمني وكيف أًصلح بين الشيخ ساجر الرفدي والشيخ دهام بن قعيشيش حيث أن الشيخ ساجر قد أمضى عدد من السنين عند الشيخ عبدالكريم الجربا شيخ شمر ثم رحل من ديار الشيخ عبدالكريم الجربا وتوجه الى ديار عنزة فبلغ ساجر خبر انه بعد رحيله من الجربا نزل عليه الشيخ دهام بن قعيشيش وجماعته ضنا ماجد من الفدعان حيث تصاحبوا وقال ساجر من يذهب وينذر دهام بأن لايصاحب الجربا بعد الجربا فذهب سليمان اليمني وعندما وصل وجد الشيخ عبدالكريم الجربا والشيخ دهام بن قعيشيش متراكين على الشداد والخيل مربطة ومعلق عليها وضنا ماجد كل خيال وخيالين عند بيت من بيوت شمر ضيوف وذبائح النزايل تطبخ والجميع فرحين بهذا الصحب فسلم سليمان وهو راكب على شداد قعوده لم ينزل فطلب منه الجربا النزول ورحب به وولكنه رفض النزول وقال عندي أبيات أرغب أن يسمعهن الشيخ دهام، فألقى القصيدة على مسامع دهام القعيشيش والجرباء والحضور، وقد بدأ لهم أن الابيات هجاء بالشيخ دهام ولكن دهام فهم ما يعني فركب مسرعا وانحرف سليمان وولى مدبرا كأنه خايف من دهام وبدأ دهام كأنه يريد اللحاق به ليطعنه وعندما ابتعدا عن الرجال تواقفا قليلا وأخبره سليمان بخبر وأبلغه بوصاة ساجر عن صحب الجربا فذهب سليمان ولحق بقومه ورجع دهام فرد النقا على الجربا وركبوا الفدعان خيلهم وخرجوا من نزل شمر وهم يرددون الحداء كناية عن نقض الصحب وهذه قصيدة سليمان التي ألقاها أمام دهام يقول : قلت آه لو قول آه يجمع عمامـــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ اللي وراء سنجار يسمع اعياطـي اللي مثقادمهم رجال الندامــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ أهل شمات وبرع وريح الشواطي يرعى كما يرعى الجمل من رمامه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ ويبرك على النمله وسيع الاباطي يا دهام يا صياد فرخ النعامــــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ توكر على دسم العلف بالرباطــي الى ضربت الراس تنثر عظامــــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ يا مودع ريش الحباري شطاطـي يا دهام دونك مرقدي ذق منامــــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ جنة نعيم بين شط وشاطـــــــــي عند الشيوخ مزودين الكرامـــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ لاهبت النكبا بليالي شباطــــــــي كم حايل جاها البلا من سنامـــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ تذبح لدسمين الشوارب تلاطــــي وكم منسف يركز وحطوا ايدامــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ ان صكوا البيبان حمر الحناطـــي فرحان هو فرحان ساس الشهامه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ وعبدالكريم أطيب أساميه غاطـي يا ما عطوا ياما معطوا جهامـــــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ صوارم فتخان الايدي سواطــــي نافوا على بيت الشعر والعمامـــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ بعطي الركايب والمهار المعاطـي وان ثار من عج السبايا كتامـــــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ والجو به غبراء سواة الغطاطـي نعمين لاجت خيلهم بالتمامـــــــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ حمرٍ وصفرٍ لونهن بغتلاطـــــــي وحنا واياهم من قديمٍ رحامـــــه ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ سلقا وسنجاره بنات العلاطـــــي .............................. . القصص وروايات حقيقية عن حامد عبد الله العلاطي يذكر كبار السن الذين عندهم قصص من بني علاط وغيرهم أن حامد العلاطي له صولات وجولات مع بني هلال ومصادمات مع أبو زيد الهلالي على عطفة بني هلال (عليا) حيث قال أبو زيد هذه القصيدة: حداني عنهـا ولــد العـلاطي حـامـد ....واقفى بعـلـيــا يـقـدا بهـا قعــــودها ياشوف عينـي يـوم ولـد عطـا يحبه... والخيـل سبـق حاميــاتٍ جــهـــودها أبلـيت يا ولـــد العــــلاطي بـحـيـــه.... عـامين تكــلا اسـمـهـا في الغودها أبليت يا ولــد العــــلاطي بـشـــلفا .....شلـفــا شطـيــر ومــرهفاة حدودها وهذه القصيدة قصتها موجودة بالكامل في كتاب سيرة بني هلال. وقال لي بعض الرواة أيضاً هذه الأبيات من النبط والنظم الهلالي: عيوا على علياء بنوا عمـهــا الدنى... كلاٍ أبحس الهـــوش يحمــي قعــودهــا عــيا عليها ابن العــلاطي مـحـمـــد... راعي طعنـة هــدلا وأنا من شهـودهــا وعـيـا عـلى عـليــاء عـبيده كلـهــم ..أهــــل سـربة باللقــاء سـريــع ردودهـا ومحمد العلاطي قد يكون أنه شقيق حامد العلاطي غذ لم يكن هو نفسه حامد. ولحامد العلاطي بنات من أسماءهن: سلقا – سنجاره – صاهر بهن اجداد بعض القبائل. .............................. ....... وهذه ابيات من قصيدة لراوي والشاعر/ فواز الغسلان بالشيخ /فهد بن ثنيان والقاها بحضورشيوخ من السلقا من عنزة: ويركز بصلب زميل زين الفعايل ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــ وبمحمد الحارث كريم المغاريس من بطن سنجاره عنود المسايل ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ بـنت الفـضول مطوعين الملابيس اخت(ن)لسلقاء والدة نسل وايل ــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ الـلي يخـلـون العـوادي مخاليـس .............

اخي الفاضل الحوراني
بني علاط من بني سليم اصلا" كما يؤرخه بني علاط انفسهم ودخول افخاذا مع عنزه وخاصه السبعه حلفا"
اما وانكان هناك صلة قرابه كما شرت بزواج سلامه الذي ينحدر منها قبائل السلقا وسمو بذلك كما تشير بسلقا بنت حامد العلاطي وسنجاره ابنت حامد العلاطي
فتجمعهم انهم ابناء خالها انصحت الروايه نعيد ونقول انصحت الروايه وماقولك بمن يروي وانكانت روايه عاميه بان سنجار تنحدر من (سومر) او (سوجر) هي روايه لايقطع بها ؟؟

وقولك حول الصلح واشرت الى الشاعر سليمان اليمني بلقب ( شيخ ) الشاعر سليمان اليمني شاعر وليس له رئاسه بمعني مشيخه فهو شاعر جهبذ وشاعر الفارس الشيخ ساجر الرفدي

واشرت للابيات وكانك تريد ادخالا" بسجال المغازي التي لم تنصف ضنا عبيد بها كما اشار ذلك كتاب ابطال الصحراء والطامه التي اتاتنا حديثا" بنسخ ولصق موسوعة عنزه وللاسف اسمها موسوعة عنزه ويشار بالكتاب القصائد والمغازي وحين حدثت مؤلف الكتاب وقلت له لينبغي لك ذلك وانت تألف عن عنزه ان تذكر ذلك فقال لي هذا تاريخ ؟؟ فقلت له اين ابيات هاني الدوامي من تاريخك المنسوخ الذي نسخته من كتاب ابطال الصحراء لم يرد علي

عموما" مقدر ذكر الابيات لكن تريد ان تصل الى قول سلقا وسنجار بنات العلاطي لتثريب بذلك جميل جدا"

ذكرت حفظك الله حين قولك ان حامد العلاطي له صولا وجولات مع بني هلال وبالتحديد مع ابو زيد الهلالي وقد ذكرت الابيات ؟
اقول يذكر المؤرخين بان قصص ابو زيد الهلالي في الفترة من منتصف القرن الرابع الهجري وحتى منتصف القرن الخامس الهجري إبان عصر الدولة الفاطميه ( وانا اقول اذا حدث ذلك وفي هذه الفتره هل كانت هناك قبيلة السلقا او سنجاره !!! هذا يدعونا لمراجعة نشئت القبائل المتفرعه في عنزه وشمر واكاد اجزم بان تلك القبائل لم تكن له تلك المسميات وان بشر الذي يجمع العمارات وضنا عبيد متأخر عن هذه الفتره سؤال يكاد يضعف الروايه التي تقول يسلقا او سنجاره بنات حامد العلاطي او انهم بينهم صلة قرابه والله اعلم ؟)

وبالقصائد الاخيره بعد قصيدة الشاعر الفحل سليمان اليمني لم يأتي على ذكر سلقا وسنجاره !! وقد يكون حامد هو محمد نفسه كما اشرت انت ولم يذكر تلك الاسماء
__________________________________________________ _________________________
اخيرا" هناك موضوع لسعود بن سرور العلاطي وأحمد بن عوادة العلاطي بمؤلف قيم عن بني علاط
الموضوع

بعث إلى الموقع الأستاذين الكريمين / سعود بن سرور العلاطي وأحمد بن عوادة العلاطي بمؤلف قيم عن بني علاط ، ونشكر الأخ سعود بن سرور العلاطي و الأخ أحمد بن عوادة العلاطي على تعاونهم وأهتمامهم بالموضوع كما نشكر الأخ عبدالعزيز بن حمدان العلاطي من دولة الكويت على مساعدته وتعاونه .

لقد أكد الأخوين الكريمين / سعود بن سرور العلاطي وأحمد بن عوادة العلاطي بأن:

قبيلة بني علاط تنسب إلى ( علاط بن خالد وإبناه الحجاج بن علاط ومعرض بن علاط السلمي) وهما من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم واللذان أسلما في فتح خيبر وحسن اسلامهما وقصة الحجاج أبن علاط بفتح خيبر معروفة ومشهورة في كتب السيرة النبوية . ومن أولاد الحجاج بن علاط عبيدالله العلاطي والي حمص في عهد معاوية أبن ابي سفيان رضي الله عنه . ومن ابناء الحجاج بن علاط نصر بن الحجاج وهو من التابعين وهو الذي فتنت نساء المدينة بجماله فاجلاه عمر بن الخطاب رضي الله عنه من المدينة على حمص ثم إلى البصرة،ومعرض بن الحجاج الذي قتل في موقعة الجمل فقال به أخوه نصر بن الحجاج ابن علاط أشعاراً منها هذا البيت:

ولم أرى يوماً اكثر ساعياً بكف شمال فارقتها يمينها

وللحجاج أخ اسمه صالح مات بالجاهلية حيث قال فيه حسان بن ثابت هذه الطائية:


فروع بني علاط:

عندما تكاثرت البشرية وبدءت بالتوسع للبحث عن سبل العيش نزح قسم كبير من بني علاط على ينبع النخل والسويق وثم إلى ساحل البحرالأحمر للتتبع مراعي الأبل والغنام ودخلوا مع قبيلة جهينة (بالهدة والحطة والأسم والرسم) كما يقال بأمثال العرب حتى قيل العلاطي الجهني .

والآن بعد ترك البداوة والأستيطان بالحضارة أستوطنوا املج وضواحيها بالمقرح والقرص ومن قبل كانوا برياض الحذاذية وأم وهيب والشبحة وحيث كانوا يزرعونها على المطار.

وينقسمون عدة أقسام وعدة أفخاذ:

القسم الأول:

1- العوض (البريري) وفيهم المبارك والبريك وآل بريكن. 2- الحمدان. 3- المسايبة. 4- آل سليمان وهم المسعد والمحيسن وآل سليم. 5- المزاحمة والنواصرة والمصلح. وأنتقل منهم عائلات إلى المدينة المنورة وجدة ومكة المكرمة. وارتباطهم بأقربائهم بني علاط عنزة قوي وممتاز ويتبادلون الزيارات قديماً وحديثاً.

وقال أحد شعراءهم بأحد الزيارات قصيدة ترحيبيه منها هذان البيتان :

يا مرحبا بالي لفـونــا مســـايـير ماقصدهم غير اللقاء والسلامي

تشــاوروا هيـاء على نيـت الخير نــزور أهلنا في بـلاد التهـامـي

القسم الثاني:

استوطنوا في خيبر ودخلوا مع قبيلة عنزة بالجيرة والتصاهر ويقال لهم (العلطان) جمع علاطي ، ويقال لهم أيضاً الحوامد نسبة لجدهم حامد العلاطي بن عبدالله بن الحجاج بن علاط البهزي.

وعندما تكاثر الناس وبدؤوا بالتوسع عن خيبرلتتبع مراتع أبلهم وأغنامهم وقامت قبائل عنزة عن خيبر إلى شمال الجزيرة العربية وأطراف الهلال الخصيب وشمال الجزيرة العربية للبحث عن المرعى ومساقط المطر فكانوا بنوعلاط من ضمن هؤلاء مع أقاربهم المسكا ومع قبائل عنزة الأخرى ولم يبق في خيبر إلاعائلات قليلة وحالياً أستوطنوا في العشاش بالقرب من خيبر وهم العائلات الآتية:

1- السرور. 2- المسعود وهم المسعد والسليم. 3- الدخيل الله وهم الضيف الله وهم الخلف العتيق. اليحيا وهم أبناء سلامة خديج وكامل وهم حاليا بالمدينة المنورة.

وعندما بدات رغبة البادية الرحل ترك البداوة ورغبوا في الإستقرار وطلب الوظائف الحكومية نزح من بني علاط قسم كبير إلى دولة الكويت واستقرو بالجهراء وهم العائلات التالية :

1- المركز 2- العشوي. 3- السعيد. 4- المضحي. 5- الطارش. 6- الرفيد. 7- الدويحس. 8- الهيكل. 9- الفليح. 10- السماوي.

حتى اصبحوا المركز المساعد الرئيس لأقاربهم الذين لحقوا بهم من البادية وهم العائلات التالية:

1- الهضيب. 2- الرسلان. 3- الزاكي. 4- البردي. 5- الشنين. 6- الحمدان. وقسم كبير استقروا بالرياض وحفر الباطن و عرعر وباقي منهم بادية لا يزالون في محافظة المجمعة بين الأرطاوية والزلفي بالعقله. وفي بني علاط الأفخاذ الآتية : 1- الفرج. 2- الغنيمان. 3- القنوة. 4- العويدات. 5- العيد. والعائلات الآتية: 1- الصلهام والرسلان: الذين أمضوا سنين طويلة وهم مع الفدعان من عنزة مع الساري بالذات وارتبطوا معهم الجوار والتصاهر حتى أصبحوا جزء منهم ولهم مواقف حميدة معهم ، وتربطهم علاقات قويه مع شيخ الساري (ابن قاعد) .

بني علاط في جزيرة فرسان

أخبرني محمود بركة العلاطي أن جد هذه الأسرة خرج من أملج منذ زمن قديم للبحث عن مصادر العيش وأستقر بأحد جزر البحر الأحمر (جزيرة الدحل) وتزوج هناك وخلف هذه الأسرة وعندما عادت هذه الجزيرة إلى جمهورية ارتيريا بعد أستقلالها خرجت هذه الأسرة على جزيرة فرسان وأستوطنت هناك حتى الآن . ومن أكبر رجالها (محمود بن حمود العلاطي وسليم حمود العلاطي وأخوانهم واقاربهم وتم التصال بهم والتعرف عليهم من قبلنا .

قصص وروايات حقيقية عن حامد عبد الله العلاطي

يذكر كبار السن الذين عندهم قصص من بني علاط وغيرهم أن حامد العلاطي له صولات وجولات مع بني هلال ومصادمات

ومحمد العلاطي قد يكون أنه شقيق حامد العلاطي غذ لم يكن هو نفسه حامد. ولحامد العلاطي بنات من أسماءهن: سلقا – سنجاره – صاهر بهن اجداد بعض القبائل. سلقا زوجها ( لسلامه) جد السلقا من العمارات من عنزه حتى أصبح اسم القبيلة باسم السلقا نسبة لبنت حامد العلاطي ، وسنجاره قيل أنها عند شمر: وسنجاره الان قسم كبير من شمر والله أعلم. وقال أحد شعراء عنيزه وهو سليمان اليمني شاعر الشيخ ساجر الرفدي قصيدة منها هذه الأبيات:

فــرحان هو فرحان شيخ الجهامــه وعبدالكريم اطيب ساميه غاطـي

وحنـا ويـاهــم من قـديم رحـامــــه سلقا وسنجــاره بنــات العـلاطي

نافــوا على بيت الشعر وللعـمامـه يعطي الصـايل واللقاح المواطــي

اخيرا" تحياتي لشخصك الكريم والى استأذي الفاضل المؤرخ النسابه ابو مشعل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

ولا أنكر أنه يوجد جاليات ونزائع على مستوى أسر من عنزة مع شمّر ومن شمّر مع عنزة وهذا موجود مع جميع القبائل وقد ذكرت الجاليات الذين من عنزة مع شمّر وليس بوسعي ذكر جاليات شمّر الذين مع عنزة لأننا نأخذ ولا نعطي وشكراً

الاخ والاستاذ ابن عبار رد ولا ابلغ منه رد

والشكر موصول للاخ مشعل كل تقدير واحترام للجميع