ونسب ال سعود هنا

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=2551

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحليم [ مشاهدة المشاركة ]

لماذا الجذم الثالث يابو مشعل؟؟ قام عبد الله العبارباضافة جذم ثالث لعنزة يضاف الى وائل بن هزان وهو كعادته خالف الموروث والمتعارف عليه واضاف الى قبيلة عنزة جذما ثالثا باسم بني هزان وبغض النظر عن صحة وجود بقايا لهزان القديمة سنناقش هذا الأمر بهدوء وروية فنقول ان صح ان هناك بقايا لهزان فهم ليسوا من عنزة على الاطلاق من ناحية المورث بمعنى ان العوائل التي تقول انها من بني هزان لا يوجد في ذاكرتهم اسم عنزة وهذا قبل ان تتم قراءة ابن الكلبي ومن نقل عنه لتكتشف هذه العوائل ان هناك بطن في عنزة بن اسد اسمه بني هزان والسؤال لماذا ؟ في ظني انه مع دخول عنزة في اللهازم ثم نزوح بني هزان ككيان قبلي الى العراق وافتراق بني جشم عنهم هناك . بقي لهم بقايا في اليمامه الكثير منهم اندثر نسبه ودخل في قبائل اخرى والقله القليله احتفظت بتوارثها لنسبها لبني هزان ولكن من توارث نسبه لهزان كان قد سقط من ذاكرته اسم عنزة حيث ان بني هزان يعرفون بالهزاني فقط وبما ان الهزاني لقب قبلي ادثر هو الاخر كما اندثر غيره من الاسماء القديمه كالقشيري والحنفي والكلابي كان من الخطأ ان يتم ادخال هذه العوائل في عنزة اليوم لأننا لا يمكن ان نقوم باحياء مرحله ربعيه ميته ثم اعادتها للحياة من جديد ولا حظوا أن من يحمل اسم العنزي الاقدم ورث هذا الأسم عن طريق بطون معاصرة كان يكون عماري منبهي شرعبي الخ بعكس من يقول انه من هزان فلو سألته عن طريق اي بطن ورثة نسبك لما اجابك كل ما يوجد في موروثه أن صح انه من بني هزان فقط لا غير خلاصة هذا القول ان من يقول انه من بقايا بني هزان لم يعد من عنزة بن اسد لانقطاعهم عنها ولا عنزة الوائليه بجذميها بشر ومسلم فلماذا يتم اداخلهم في عنزة واحياء مرة اخرى مرحله ربعيه زالت الى غير رجعه بل وتحويل ابناء عنزة الوائليه الى حلف مخترع غرضه نسف نسب عنزة ووائليتها على افتراض صحة وجود بقايا لهزان القديمه في عصرنا هذا فسوف يتمظهر وجودهم على الشكل التالي : 1- عوائل صغيرة قروية لا تمت باي صلة لبعضها البعض وقد فقدت عصبيتها القبلية ومعنى هذا ان جد كل عائلة من هذه العوائل لا يجتمع مع الجد الاخر للعائلة الأخرى الا في هزان بن صباح الرجل الجاهلي القديم والمكتشف حديثا فهل يعقل هذا !! 2- عندما تقول هذه العوائل انها من بني هزان فحتما لا تعرف من هو هزان هذا فهذه العوائل اكتشفت بعد قراءة الكتب ان اسمه هزان بن صباح وهو مالم يكن يعلمه جد اي عائلة من هذه العوائل ولم يكن احد ايضا يعلم من هذه العوائل ان لقب الهزاني اشتق من اسم هذا الرجل على الاطلاق 3- منطقيا لن تحمل هذه العوائل لقبا قبليا كالهزاني بسبب قدم التحضر فالقاب كالقشيري والكندي والحنفي اندثرت منذ زمن بعيد واسم كالهزاني اولى بالاندثار لان بني هزان اقدم من تحضر في اليمامة 4- هذه العوائل لم تكن تعرف ايضا على الاطلاق انها من عنزة بل كانت تقول انها من بني هزان فقط ولا تعلم في اي بطن من هزان ايضا 5- لم تكن هذه العوائل تعرف ان بني هزان كانوا اقدم من سكن جنوب نجد الا عن طريق قراءة الكتب 6- لا يوجد على الاطلاق قبيلة بمسمى بني هزان في عصرنا هذا او حتى بطن في عنزة المعاصرة اليوم ,, فقط عوائل صغيرة لا تمت بصلة قرابة لبعضها البعض ومن هنا لا نجد لهذه العوائل اسم موحد يجمعهم او يدل على عصبيتهم بل ينتسبون لاجدادهم القريبين ومن اضاف منهم لقب الهزاني اضافه كلقب قبلي بعد قراءته في الكتب مع عدمية وجود قبيلة ولهذا لم يذكروا في تواريخ نجد كمطير وعتيبه وغيرهم 7- الم يكن من باب اولى ان يدخل بقايا هزان في قبائل اخرى ويندثروا او على الاقل يدخلوا في قبيلتهم عنزة الوائلية بعد عودتها وانتشارها في نجد من جديد او ان السبب في عدم دخولهم في عنزة انهم لم يكونوا هزانيين انذاك او بالأصح لم يتم اكتشاف هزانيتهم بعد -- الفرق بين من ينسب نفسه لحنيفه ومن ينسب نفسه لهزان 1- من ينسب نفسه لحنيفه لا يحمل لقب الحنفي لاندثار العصبيه القبليه وقدم التحضر بغض النظر عن صحة هذا الانتساب من عدمه بينما من ينسب نفسه لهزان يزعم انه من قبيله ذات عصبيه ويحمل لقب قبلي كالهزاني 2- من ينسب نفسه لحنيفه قد يحتج عليك بذكر ابن بطوطه لهم في القرن الثامن بينما من يقول انه من هزان لا يوجد دليل على الاطلاق يدل على وجوده 3- من ينسب نفسه لحنيفه له بطون معاصره ينتسب لها كالدروع والمزايده والمرده وغيرهم وهي مذكوره في كتب نجد اما من ينسب نفسه لهزان لا يوجد له اي بطن ينتسب اليه 4- من ينسب نفسه لحنيفه مع انه من بكر بن وائل الا انه على اقل تقدير حلف في المصاليخ من عنزة ومن ينسب نفسه لهزان لا يمت باي صله لا لبشر ولا لمسلم مع انه من عنزة صليبه !!! 5- من ينسب نفسه لحنيفه لا يجد اسره اسمها الحنانفه تنفيه عنها بينما من ينسب نفسه لهزان يجد الهزازنة الذين لا يعترفون به

الاخ عبد الحليم اطال الله بعمرك بخصوص الجذم الثالث الذي اشرت . بخصوص الدلائل التاريخيه فصاحب الموقع هو من كفانا بالبحث والاطلاع
وهو الذي رد على مزاعم بعض منتسبي الداره بردود مطوله وبقوه ودافع عن وائليه عنزه با النسب وليسى با لاعاره . اخي لاتستغرب مثل الجذم الثالث الذي اشرت اليه انا لدي دلائل حيه من خلالها لانستغرب ذلك واليك بعض الامثله الموجوده والتي عاصرناها وظهرت لنا بعد ان كنا نحن الذين نجهل ولانحفظ ولانقراء ولا نطلع وناخذ اغلب تاريخنا قالو ويقال وقصه نبيني عليها نسب واحيانا نحب الجمخ والنفخ خاصة في معمعة الفاضائيات وخلف المكرفونات ومكبرات الصوت وبعضنا مؤجر الطوابق كلها عفانا الله . وهو من الذين يقطعون الرؤس ويركبونها الخ.........
المهم نرجع الى الامثله-
فخذ من فخوذ قبيلة عنزه لهم خوال معروفين ومتواتر معرفتهم حتى تاريخه ... تعلم ان الخوال الان عائله فقط ولا صارو فخذ والبنيخي الان عشيرة تتالف من اربع فخوذ وكل فخذ لايقل عن التسعمائه رجل وقيل في احصائيه لهم ان وصل عددهم الى خمسة الاف الان في المملكه
المثال الثاني--------- يوجد فخذ من فخوذ عنزه عدد فروعه ثلاثه منذ عصر الاتراك وعلى اساس ان هذا الفخذ ثلاث افخاذ وكانو يدفعون الديات والضرائب على انهم ثلاثة وبعد ان تم التدوين التاريخي والكتب والاحصاء عام 1402 لبعض القبائل ظهر فخذ رابع حقيقي يجتمع مع الفروع با الجد الاعلى للفخذ ولما استغربنا ذلك . وجدنا من اثبت ذلك من الذين لديهم معرفه ودرايه من كبار السن .
المثال الثالث--------- عندنا عائله يعرف جدهم با العنزي اسمه عنزي وراحت الايام وصارو العنوز... تعرف ان فيه افراد من قليلو الدرايه والشباب يقولون لما ذا هولاء اسمهم فلان بن فلان بن فلان --------العنزي الدوامي العبيدي السبيعي العنزي

ولايخفاك اخي مرت على القبائل وجزيرة العرب عصور مظلمه حصل فراغ كبير نظرا لشذف العيش وانعدام الامن وقلة الوسائط وانقطاع الاخبار
وقلة العلم والعائله ذاك الوقت السعيده التي تؤمن على نفسها بالامان وتحصيل لقمة العيش ومن وجد ذلك سكن واستقر . والان من خلال وجود الامن والاستقرار ووجود وسائل الاتصال والاطلاع وظهور الصحوه وظاهرة البحث عن من انا ومن اي قبيله انتمي ومن هم هولاء بعض الفئات
تستغرب ظهور معلومه وانتماء لم يكونو يعرفونها للعوامل المشار اليها بعاليه . ولانستغرب ذلك اخي لان بعض الاسر لاتتعدى العشره وبعض ابناء عمومتهم با المئات . 000 مجرد مرور وانا لست باحث ويكفينا صاحب هذا الصرح الذي لم يترك شارده ولا وراده الا بينها لمن يحب الوقوف على الحقيقه . ويحب يطلع على مؤلفاته الاخيره

رعاك الله اخي عبد الحليم

نحن توارثنا ان قبيلة عنزة على جذمين بشر ومسلم فقط لا غير وبالنسبه للهزازنه فهم عائله كريمه ولكن ليسو جذما كبيرا ولا بطنا او حتى فخذ وما اعرفه انهم لا يعترفون بهذه العوائل التي تقول انها من هزان القديم فلماذا نكون ملكيين اكثر من الملك

الأخ دميثان :
مع الأسف يبدوا أنك لم تقرأ ولا حرف من التاريخ لأنك لو أطلعت على أي كتاب أنساب يفيدك أن بني هزان ينسبون إلى هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة وفي عصر هزان كانت عنزة أسر تجتمع بالجد الخامس وهزّان جد قبائل من عنزة من أكبر قبائل عنزة قبل الإسلام وكانت ديارهم نعام وقد هاجر معظمهم مع من هاجر من العرب وأنتشروا بأقطار العالم العربي كغيرهم من القبائل وبقي منهم قبيلة متحضرة تتألف من أكثر من خمسين عائلة لذلك أترك عنك ترديد كلام بعض من أبتلا بالطعن والتشكيك وقد كتبنا عن هذه القبيلة عشرات المقالات للتوضيح للذين حقدوا على وائل بن هزان لكي يبرر الأكاذيب التي وضعت عنزة في وائل بن قاسط والهزازنة ليس بحاجة إلى أحد يثبت أصلهم وهم ليس من بشر ولا مسلم لذلك فهم فرع ثالث من عنزة دون شك وهم متواجدين على الطبيعة ولا يقدر من يحقد على عنزة من بعض الشواذ من عنزة نفي هذه القبيلة لذلك أرجو أن تقرأ وتطلع ولا تأخذ أقوال الذين مثل الطير الذي بالليل يشوف طول منقارة وعنزة أمم وليس قبيلة بحيث يوجد قبائل كثيرة من غير ذرية بشر ومسلم في العراق أكثر من عشر قبائل من عنزة لذلك لومك على من وهمك