اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن العرب [ مشاهدة المشاركة ]

كل الشكر لك يا أبو مشعل على كل جهودك * لكن هل يمكننا مشاهدة المصادر .التاريخية. التي أستندة عليها . كصور من مصاردها وتضعها لنا هناء مع توضيح مصادرها * حتى نحط بعين الحسود عود،،، أشكر مره ثانية على سعة صدرك ... تقبل تحياتي

حياك الله يالبناخي شف بعضها بالحرف هنا


http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=4403

والكتاب مليان منها

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

حياك الله يالبناخي شف بعضها بالحرف هنا http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=4403 والكتاب مليان منها

مرحبا أخوي مشعل أشكرك على سرعة أجابتك

أخي العزيز بما أن بعض الجهلا لا يقرا وربما يتخاسر قيمة الكتاب

وهو مليأ قلبه بالحسد والحقد ,, فانا أرى أن يكون هنا موضوعاً مستقل بعنوان مصارد تاريخ قبيلة عنزه

ويكون الموضوع بشكل صور من الكتب والمراجع المستند عليها .

حتى نلجم من يستحق الاجام ونوضح للجميع الحقائق .

شكرا للجميع،،،

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن العرب [ مشاهدة المشاركة ]

مرحبا أخوي مشعل أشكرك على سرعة أجابتك أخي العزيز بما أن بعض الجهلا لا يقرا وربما يتخاسر قيمة الكتاب وهو مليأ قلبه بالحسد والحقد ,, فانا أرى أن يكون هنا موضوعاً مستقل بعنوان مصارد تاريخ قبيلة عنزه ويكون الموضوع بشكل صور من الكتب والمراجع المستند عليها . حتى نلجم من يستحق الاجام ونوضح للجميع الحقائق . شكرا للجميع،،،

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=2626

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=2626

الاخ العزيز مشعل العبار

تحية تقدير لشخصك الكريم

أنا أعلم بما ذكرت وقرأته كثيراً من خلال موقعكم الموقر وكل ماكتب بهذا الموقع أنا على أطلاع به .

لكني من خلال قرأتي لما يكتبه المغرضون ضد مؤرخنا الفاضل /عبدالله العبار ألاحظ أنهم يحاولون التشكيك بمصداقية مايكتبه أخي العزيز أبو مشعل وانهم يقولون كل مايكتب إبن عبار في الآونه الأخيره نسيجاً من الخيال وانه أجبر عليه من قبل أعداء قبيلة عنزه وبدأ يغير في مبدأه السابق ( وانا لا أصدق هذا الكلام لانني أثق به وبإخلاصه لهذه القبيله) لكن حتى نوقف كلاً عند حده رايت بأن ننشر صور من صفحات المصادر التاريخية هنا حتى يطلع عليها الجميع ولا أعتقد في ذلك صعوبه مع (الماسح الضوي) ويكون موضوع مستقل .

أخي العزيز مشعل العبار يعلم الله كم أنا أعز هذا الرجل وأجله بكل إحترام ويؤسفني بعض المهاترات الحاصلة من قبل ضعاف النفوس المغرضين والحسده الموحشين.
أرجو عرض هذه الفكره على الوالد لأنني أرى فيها الكثير من الوضوح والشفافيه . محبتي لأخي عبدالله بن عبار جعلتني أشارك بهذا الموضوع ،،،

تقبل تحياتي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن العرب [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ العزيز مشعل العبار تحية تقدير لشخصك الكريم أنا أعلم بما ذكرت وقرأته كثيراً من خلال موقعكم الموقر وكل ماكتب بهذا الموقع أنا على أطلاع به . لكني من خلال قرأتي لما يكتبه المغرضون ضد مؤرخنا الفاضل /عبدالله العبار ألاحظ أنهم يحاولون التشكيك بمصداقية مايكتبه أخي العزيز أبو مشعل وانهم يقولون كل مايكتب إبن عبار في الآونه الأخيره نسيجاً من الخيال وانه أجبر عليه من قبل أعداء قبيلة عنزه وبدأ يغير في مبدأه السابق ( وانا لا أصدق هذا الكلام لانني أثق به وبإخلاصه لهذه القبيله) لكن حتى نوقف كلاً عند حده رايت بأن ننشر صور من صفحات المصادر التاريخية هنا حتى يطلع عليها الجميع ولا أعتقد في ذلك صعوبه مع (الماسح الضوي) ويكون موضوع مستقل . أخي العزيز مشعل العبار يعلم الله كم أنا أعز هذا الرجل وأجله بكل إحترام ويؤسفني بعض المهاترات الحاصلة من قبل ضعاف النفوس المغرضين والحسده الموحشين. أرجو عرض هذه الفكره على الوالد لأنني أرى فيها الكثير من الوضوح والشفافيه . محبتي لأخي عبدالله بن عبار جعلتني أشارك بهذا الموضوع ،،، تقبل تحياتي

مشكله اذا صرنا نتعامل مع ناس ماعمرها قرت حتى كتاب في حياتها

الكتب هذي متوفره بالنت بالمكتبات ويمكن أي واحد منهم ينزلها ويقراها لكن أكثرهم مايدري وش السالفه ونا كلمت اليوم ويوم قلت لهم تبون وايل الافصي ابو بكر وتغلب اللي صاروا الكرجي وغيره قالوا لا تكفا فكنا منه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن العرب [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ العزيز مشعل العبار تحية تقدير لشخصك الكريم أنا أعلم بما ذكرت وقرأته كثيراً من خلال موقعكم الموقر وكل ماكتب بهذا الموقع أنا على أطلاع به . لكني من خلال قرأتي لما يكتبه المغرضون ضد مؤرخنا الفاضل /عبدالله العبار ألاحظ أنهم يحاولون التشكيك بمصداقية مايكتبه أخي العزيز أبو مشعل وانهم يقولون كل مايكتب إبن عبار في الآونه الأخيره نسيجاً من الخيال وانه أجبر عليه من قبل أعداء قبيلة عنزه وبدأ يغير في مبدأه السابق ( وانا لا أصدق هذا الكلام لانني أثق به وبإخلاصه لهذه القبيله) لكن حتى نوقف كلاً عند حده رايت بأن ننشر صور من صفحات المصادر التاريخية هنا حتى يطلع عليها الجميع ولا أعتقد في ذلك صعوبه مع (الماسح الضوي) ويكون موضوع مستقل . أخي العزيز مشعل العبار يعلم الله كم أنا أعز هذا الرجل وأجله بكل إحترام ويؤسفني بعض المهاترات الحاصلة من قبل ضعاف النفوس المغرضين والحسده الموحشين. أرجو عرض هذه الفكره على الوالد لأنني أرى فيها الكثير من الوضوح والشفافيه . محبتي لأخي عبدالله بن عبار جعلتني أشارك بهذا الموضوع ،،، تقبل تحياتي

أخي العزيز كلنا على اطلاع بما يكتب هنا من العلم الصحيح والدقيق وبالدلائل والمصادرالتاريخية القديمة والصحيحة عن نقطة الخلاف وكذلك على أطلاع بما يكتب هناك في ذلك المنتدى من كتابات انشائية ليس مبنية على اسس علمية وتشوبها الأتهامات والسب الذي يجعلنا نشمئز من ذلك المنتدى غاية الأشمئزاز ونعلم جيدا انهم اشخاص معينين ويظهرون بعدة معرفات ومعهم من تأثروا بهذه الكتابات الجائرة والظالمة والتي هدفها التشويه فقط لاغير وإلا نقط الخلاف معروفة ومحددة لماذا لايتم التناقش حولها فقط ودون سب واتهام لشخص معين ونقطة الخلاف هي وائل ابن قاسط ووائل ابن هزان ومادام هذه نقطة الخلاف فقط لماذا يبحث عن الخطأ في كل صغيرة وكبيرة ويشرقون ويغربون في البحث عن الخطأ ويقحمون المشايخ بمشاهد في الموضوع ثم يصحون وينوحون على من يرد عليهم ياعجب العجاب تضعون مشاهد هؤلاء المشايخ في المنتديات للعار المار ولكل من هب ودب في المنتديات ثم وبعملكم هذا انتم لم تحترموا هؤلاء المشايخ وتعرضونهم لكل من هب ودب للرد عليهم فأنتم تتحملون اي خطأ أو غلط عليهم لأنكم انتم السبب في وضعهم بهذا الوضع المحرج والمؤسف
عندي الكثير والكثير حول هذا الموضوع ولكن توجيهات اخي المخلص أبو مشعل وأخي العزيز مشعل توجهنا بعدم الرد على هؤلاء وتركهم ونحن ملتزمون والتمس منهم العذر على ماكتبه في هذه السطور
شكرا أخي لك على الاقتراح الجيد
وتقبل تقديري

الأخ الأخوة الكرام الأخ أبن العرب حيّاك الله :
بخصوص المصادر التي ذكرناها موجودة على الطبيعة وفي جميع مكتبات العالم ونحن في هذا العصر وضع للمكفوفين أحرف تقرأ باللمس وهؤلاء السفهاء ليس عميان أبصار ولكنهم عميان بصيرة وبخصوص الأعداء الذين يذكرونهم ويدعون أنهم مسيطرين على أبن عبّار ويجبرونه على الكتابة ضد عنزة لماذا لا يتصدون لهم أو يشتكون عليهم ويخلصون أبن عبّار منهم أن كانوا صادقين ؟ وكل رجل له عقل يعرف أن هذا الكلام السامج المضحك كذب وهل يعتقدون أنه يخفى على أحد تلفيق الكذب ؟ وهل هناك أعداء لعنزة غير الذين يحورون ويزورون أنساب عنزة وقد بلغ بهم الحسد بأن خالفوا جميع مصادر تاريخ قبائل عنزة وبسبب الإحباط الذي يعانون منه عندما نجح أبن عبّار ونال فخر تثبيت أنساب ربيعة عامة وأصبح له مصداقية في جميع أنحاء العالم ويشيد بكتابه جميع المثقفين والباحثين وهؤلاء لا يزالون يخوضون بكلام سامج لا قيمة له وإذا كان أن قصدهم أعداء عنزة مصادر تاريخها الصحيح فهذا هو عدوهم الأول وهم يريدون فرض الرأي الكاذب ومعاضدة كل كذّاب يلوّص بنسب عنزة وتاريخها وقد خذلهم أبن عبّار لأنه كتب الصحيح وأسند على المصادر وأحمد الله أنني لا أذكر أن حالفت عدو ومنهم الأعداء المزعومين ؟ وطالما أنني بوسط عنزة ويعرفونني فأين الأعداء ومن هو الذي كافح من قدحوا بعنزة من أصحاب الألسن والأقلام ؟ عندما جبنوا الذين كانت مقاصدهم التكسب ومراجلهم على بعضهم ماذا عملوا للقبيلة وأي قضية صدرت من الأعداء وكافحوها وأي كاتب كتب خطأ فعدلوه اللهم ألا أنهم كل باحث ينتقد خرافاتهم يدعون أنه عدو وهم يعرفون أن الخوازيق التي تربعوا عليها هي التي جلبت لهم العيب والعار وهم يريدون جر عنزة برمتها لعيبهم وعارهم ولا أذكر عدوا أكبر من الذي يشوّه نسب عنزة ويقدح برجالها من الجدود القدامى ويمسح تاريخها وينقل نسبها إلى نسب غير نسبها ويدخل الشك في أنسابها وأخبارها ويتخيّل بمجد قبائل لا علاقة لها بعنزة ويريد أن يجعلها حليفة وضعيفة هذا هو العدو اللدود ومن مال معه وعاضده وروّج لخرافاته المضللة وأتحدى هؤلاء أن يطبقون خرافاتهم على مصادر التاريخ وعلى واقع عنزة وشكراً لكل من يرى بعين الصواب

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

مشكله اذا صرنا نتعامل مع ناس ماعمرها قرت حتى كتاب في حياتها الكتب هذي متوفره بالنت بالمكتبات ويمكن أي واحد منهم ينزلها ويقراها لكن أكثرهم مايدري وش السالفه ونا كلمت اليوم ويوم قلت لهم تبون وايل الافصي ابو بكر وتغلب اللي صاروا الكرجي وغيره قالوا لا تكفا فكنا منه

مرحبا أخي مشعل العبار

أسف على تاخيري لقراءة ردك لأنني كنت مسافر هالخميس والجمعة،

أخي العزيز التعامل مع الناس صعب حيث نتعامل مع الجاهل والمتعلم وحتى الاكثر منا علماً ، وهنا يرجع توازن العقل الحكيم إذا تعاملنا مع هؤلاء ، كلً حسب مفهومه وافهامهم حسب الطرق التي يفهمون بها كسباً لرضى الجممع . حيث لا يوجد بها أي مشكله. ونقضي على هذه المهاترات الغير مجديه حسب وجهة نظري .

تحياتي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن العرب [ مشاهدة المشاركة ]

مرحبا أخي مشعل العبار أسف على تاخيري لقراءة ردك لأنني كنت مسافر هالخميس والجمعة، أخي العزيز التعامل مع الناس صعب حيث نتعامل مع الجاهل والمتعلم وحتى الاكثر منا علماً ، وهنا يرجع توازن العقل الحكيم إذا تعاملنا مع هؤلاء ، كلً حسب مفهومه وافهامهم حسب الطرق التي يفهمون بها كسباً لرضى الجممع . حيث لا يوجد بها أي مشكله. ونقضي على هذه المهاترات الغير مجديه حسب وجهة نظري . تحياتي

المهاترات لن تنتهي وهذا شئ طبيعي من سنن الحياه. المنتديات استخدمت في شتى المجالات لسب الدوله وسب الشعب السعودي بالأرهاب وغيرها من الكثير من القضايا وسب الرسول صلى الله عليه وسلم ونحن نقول كل شخص يعبر عن مافي باله ولا بد ان يتكلمون.. ولكن مادام صاحب المبدء ثابت ومعه العقلاء والمنصفين لا يهمه أن يوعي كل جاهل ويرد ويفند كل اشاعه .. ونحن سنلخص بحث يخاطب عقليات العامه الذين لم يروا كتاب في حياتهم ولا يعلمون عن وائل الافصي ولا بكر ولا تغلب ولسنا مستعجلين

المؤرخ الوقور عبدالله العبار رعاه الله ومتع به وأطال بقاه على الإيمان :


تحية طيبة تليق بجنابك أيها النسابة الفحل عبدالله العبار ... مصيبة الناس كما بدى لي فيما يخص هذا الموضوع الخطير والتعديل المستحدث الجلل ثلاث نقاط / الأولى هي الجهل ومن جهل شئ عاداه ونفر منه لا سيما إذا عارض هواه أو نقض وضادد ما كان مسلماً به عنده وموروثاً تربى عليه ،،، وهذا علاجه في الصبر عليه وأحتوائه وتوعيته وتنوير بصيرته ومراعاة حجم إدراكه وتمرير الحق إلى عقله وقلبه باللين وقبل كل شئ كسب ثقته في بذل الشفافية والشفقة / ثانياً الحسد وحب البروز والصعود على أكتاف شهرة عبدالله العبار وإستغلال حجم الحدث ... حتى وإن كانت على حساب القبيلة أو حتى إتلاف الأنفس وهذه علاجها صعب بل تكاد تكون مستحيلة الإعدام والزوال فلا أجدى من تهميشها وتقزيمها بعدم الإلتفات إليها إلا إذا أصبح ضررها متعدياً مشتهراً أو أحدثت فتنةً وخلطاً تاريخياً مشيناً بالقبيلة فلا أنفع من الفصل في المسئلة بالشكل القانوني الشرعي مع ترك الجدال المعلن فوراً والمبادرة إلى حصر القضية في الفئة الجديرة والقادرة على الحوار وإستيعاب الأستدلال وفهم البرهان ثم على إنهاء المشكلة ... فقد إطلعت على بعض الحوارات التي يديرها رجال لم تلدهم أمهاتهم عندما كان عبدالله العبار في ذروة دفاعة عن قبيلة عنزة وفي قمة تعبه وإنهماكه في تقصي وإحصاء أحساب عنزة وتوثيق أنسابها وتشجير أصولها وفروعها / ثالثاً التأويل والإجتهاد وهذا أمر طبيعي وقع حتى لعلماء الملة وأعلام الدين ... وعلاجه في المثابرة وحسن الظن والتوثيق المدعم بالبرهان على وجهه الصحيح وضرب الأمثلة وإختصار الإستدلال والأهم حصر نقاط الخلاف بقدر الإستطاعة والأعراض المؤبد عن حوار المجاهيل الذين يختبؤن خلف المعرفات المستعارة ....

أبومشعل: من أنكر جهودك العظيمة وبراعتك في هذا الإختصاص وإنفرادك المرضي لكافة القبيلة منذ سنين وطعن بإخلاصك للقبيلة فهو أحد رجلين // رجل حاسد حاقد جاحد ... وهذا الصنف من البشر لم يسلم منهم الأنبياء والأولياء الصالحين وكل أرباب النجاحات بل أنا أسميهم متلازمة النجاح والفوز .
// والثاني جاهل متعالم يردد كثيراً ما يقوله الناس ولا يعترف بالبينة وأفضل حالاته في العناد والخلاف وإدمان الهذرة والإنتقال السريع من رأي لأخر !

أبا مشعل: مع شديد الأسف كان جزائك من البعض دون الإنصاف ولكن عزائك في الغالبية التي تعتقد أن حبك وتقديرك مستمد من حب وتقدير القبيلة وأن خطأك مغفوراً ومجانبتك للصواب في بعض أحيان داخلة في أجتهادك الغير معصوم كحال جميع البشر ولكنها غارقة في كثير حسناتك وحسن الظن بجنابك .
أبا مشعل لقد وصلت لمرحلة تمثيل القبيلة والإنفراد بالأمانة على أنسابها وحزة السبق في توثيق أحسابها في هذا العصر ,,, فأعيذك بالله أن تنجر لما يشين تاريخك وتاريخ القبيلة وأن تمنح البعض شهرةً وبزوغاً مجانياً على حسابك وحساب قبيلة عنزة بكثرة الردود أو الخروج الغاضب عن السيطرة في عرض الحقائق وإستعراض البراهين // فمن تصدى لمثل ما تصديت له حتماً ولابد سيتعرض لأصناف الأذى من الجهال والمتعنتين وإستفزاز المتسلقين ... حتماً ولابد سيتعرض للملامة ونقد وتأول المتعالمين .

أبا مشعل: بالرغم من توقفي من الجميع بنفس المسافة وأعتقادي بسلامة التوقف في مسئلة (وائل ) حتى تتضح الصورة جليةً ،، وضرورة التأمل في المطروح بهذا الشأن لبعض الوقت مع عدم الخوض فيها بسبب عدم الإلمام بكافتها والجهل المطبق بهذا الإختصاص وعدم القدرة على ترجمة العلة ..
ولكنني لاشك أميل وأثق ببحثك الجديد بقوة لما تملكه من خبرة وإلمام وأدوات وقدرة فائقة على فرز الدلائل وتقصي الوقائع وقبل كل شئ لما ثبت من أمانتك وشواهد حرصك ووعيك بخطورة مهنتك ..
ولكن يا أبا مشعل ليتك تركت الحال على كما كان بما أن (الجدين) يقتسمان نفس المسمى وشريف النسب وأصالة الحسب ونقاء الجذور كما أقررت أنت بذلك ... ليتك أبقيت الناس على أعتقادهم الأول والذي كنت أنت تشاركهم به مدوناً له في نسختك الأولى فليس في تعديله كبير فائدة ولا ضرورة ملحة ..
ولكن يا أبا مشعل وبما أنك أرتئيت إشهاره ليتك تمهلت قبل الأعلان حتى تشبع الأمر مشورةً مع مشائخ القبيلة والمهتمين بهذا الخصوص حتى تكسب وفاقهم وأتفاق أكثرهم وهذا عليك لم يكن صعباً ... ولخرجت من خانة الملامة بصرف النظر عن مصدرها ونيته .. ولأقفلت الباب على المتسلقين والمتأولين والمتخبطين والمتربصين .
ثم ليتك حصرة النقاشات والحوارات بهذا الخصوص بك وحدك فقط في هذا المنتدى لخطورة الأمر وحداثته وثقة الناس بك وتوجه وجوههم إليك وتعلق قلوبهم وأسماعهم بك ولكي لايتشعب الموضوع بشكل لا يخدم التعديل الجديد أو ينفر ذوي الإدراك المحدود ... ويسد الطريق على المتقولين على لسانك والمزورين لمنقولاتك .
في الواقع ترددت كثيراً قبل خوض هذه المسئلة خشية الهفوة فيما لا علم لي به ولكن ثقتي بسعة صدرك وشعوري بمسؤولية قول الحق وضرورة المشاركة في منفعة القبيلة والوقوف إلى جانب علم من أعلام عنزة وأبن بار من أبنائها أمضى السنين والشهور في خدمة القبيلة مدافعاً ومنافحاً بأقصى جهده شجعتني على سطر ما فات أعلاه .




القدير المجتهد ذو الأيادي البيضاء والجهود
الناصعة المشرفة / عبدالله العبار /
هنيئاً لقبيلة عنزة بك وبجهدك الجلي
ورباطك على ثغرة يعجز جل الرجال
عن سدها ورعاية شأنها .