توضيح:

نعلم جيدا ان بعض هذه الحوادث بحاجة الى تحقيق ففيها بعض المغالطات التاريخية ولكن المهم من سردها هنا هو ذكر هؤلاء المؤلفين لقبيلة عنزة بدون تطرقهم لبكر او تغلب في تلك الاحداث

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

على عجل : 771 هـ، أغارت عنزة على آل كثير وسبيع في أسفل سدير وأخذت لهم إبلاً كثيرة واغنام وغيرها 871هـ غاره لعنزه على سبيع وآل كثير في سديرالقرن التاسع الهجري : 853هـ مناخ بين عنزة وبين الظفير ومعهم حرب 854هـ مناخ بين عنزة وبين الظفير ومعهم حرب 855هـ أخذُ غزوٍ لعنزة 856هـ أخذُ قافلة لعنزة 856هـ وقعة بين عنزة وبين آل مغيره 857هـ وقائع بين عنزة والفضول 860هـ مناخ بين عنزة والظفير 861هـ مناخ بين عنزة وبعض القبائل 871هـ غارة لعنزة على سبيع وآل كثير 873هـ (أشهر معركه عنزة على الظفير والخوالد والغلبة لعنزة) 875هـ مناخ بين عنزة والظفير 881هـ أخذ عنزة لآبل الفضول 885هـ أخذُ قافلة لعنزة 888هـ أخذُ قافلة لعنزة 889هـ أخذٌ قافلة لعنزة وردها بعد قتال 894هـ استيلاء عنزة على قافلة للفضول 895هـ مناخ بين عنزة والظفير 896هـ مهاجمة عنزة لبعض القبائل 901هـ وقعة بين عنزة والفضول 911هـ وقعة بين عنزة والفضول 911هـ وقعة بين عنزة والدواسر وانتصار الدواسر 919هـ مهاجمة عنزة لآل نبهان من آل كثير بن لام 919هـ أخذُ آل مغيره قافله لعنزة 921هـ مناخ بين عنزة والدواسر والغلبه للدواسر 923هـ مناخ بين عنزة والدواسر والغلبه للدواسر 925هـ مناخ بين عنزة والظفير 933هـ مناخ بين عنزة والظفير 934هـ أخذ الدواسر وغيرهم قوافل عنزة 938هـ وقعة بين عنزة وسبيع وانتصار عنزه 938هـ اعتراض الفضول قافلة لعنزة 940هـ انحدار قوافل عنزة للبصره 953هـ أخذ قوافل عنزة وردها 955هـ مهاجمة عنزة لقبيلة العوازم 956هـ مناخ بين عنزة والظفير 959هـ مهاجمة عنزة للسهول 966هـ مناخ بين عنزة والظفير 969هـ اشتباك بين قافلة لعنزة وسرية للظفير 970هـ اخذ عنزة قافلة لاهل الوشم وسدير 984هـ مناخ بين عنزة والظفير 985هـ أخذ عنزة لقوافل الظفير 1005هـ مناخ بين عنزة والظفير 1009هـ مهاجمة عنزة لآل نبهان من آل كثير 1031هـ مناخ بين عنزة والظفير 1035هـ أخذت قوافل عنزة 1047هـ وقعة بين عنزة ومطير وانتصار عنزه 1061هـ مناخ بين عنزة والظفير 1065هـ مناخ بين عنزة والظفير 1071هـ اخذ عنزة لغزو من الظفير 1092هـ ايقاع الظفير بعنزة "ذبحة عنزة" 1093هـ مناخ بين عنزة والظفير 1099هـ محاصرة عنزة لبلدة عشيره 1099هـ وقعة بين عنزة وآل كثير انتصار عنزه 1100هـ وقعة الساقة على عنزة 1116هـ حصار عنزة لابن معمر وقتله 1118هـ إخراج عنزة للظفير من سدير 1118هـ وقعة بين عنزة والظفير 1127هـ طرد عنزة لشمر عن سدير 1131هـ وقعة بين عنزة والظفير وانتصار عنزه 1135هـ نزوح بوادي العمارات عن نجد بالقحط الشديد 1139هـ وقعة بين عنزة والظفير 1140هـ أخذ الطيار المجادعه من شمر 1141هـ وقعة بين عنزة والظفير وانتصار لعنزة 1143هـ وقعة بين عنزة والظفير وانتصار لعنزة 1144هـ وقعة بين عنزة والظفير 1146هـ وقعة بين عنزة واهل الرياض 1146هـ انحدار عنزة إلى شرق الجزيره وقاظوا فيه 1149هـ مناخ بين عنزة والدواسر والغلبه للدواسر 1152هـ مناخ بين عنزة والظفير 1157هـ اخذ قافلة عنزة 1167هـ مناخ بين عنزة والظفير والغلبه للظفير 1170هـ مناخ بين عنزة والدواسر والغلبه للدواسر 1172هـ اشتراك عنزة في مهاجمة الدرعيه 1175هـ اخذ قافلة لعنزة 1188هـ اشتراك عنزة في حصار بريدة مع ابن عريعر 1189هـ استنجاد الدريبي بابن هذال في غزوة الامام على بريده 1195هـ وقعة بين الحبلان وبين الدهامشه من عنزة وصفت بمعركة "الخبال" 1195هـ وقعة بين الدهامشة ومطير وبين الحبلان وبني خالد 1195هـ وقعة كير بين عنزة ومطير 1195هـ غارة الامام سعود على عنزة والظفير 1196هـ اشتراك عنزة في محاصرة بريدة مرة أخرى مع ابن عريعر 1202هـ غارة الامام سعود على عنزة 1205هـ اشتراك عنزة مع الامام في وقعة العدوه 1224هـ من احداث الهذال في نجد 1228هـ اشتراك الحميدي ابن هذال في غزوة الحناكيه مع الامام سعود 1230هـ اشتراك الحميدي ابن هذال مع الامام عبد الله ضد طوسون 1231هـ انضمام الدهامشه إلى إبراهيم باشا 1232هـ وقعة إبراهيم باشا على الدهامشه 1234هـ وقعة إبراهيم باشا على عنزة 1235هـ وقعه بين الدهامشه وبين ابن مضيان ومعه الاتراك 1235هـ من أخبار شيوخ الدهامشه 1236هـ مباغتة ابن مخلف لإبل ابن مضيان مرتين (النبهانيه/طميّه) 1237هـ وقعة بين عنزة وحسين بيك 1237هـ رسالة من محمد على باشا إلى مشعان بن هذال 1238هـ اشتراك عنزة بجانب بني خالد في مناخ الرضيمه 1240هـ عنزة يأخذون قافله لاهل نجد 1240هـ وقعة بين عنزة وبين مطير وابن مضيان من حرب والترك 1244هـ غارة الامام فيصل على الصقور من عنزة 1245هـ اشتراك عنزة بجانب بني خالد في السبيه 1246هـ وفود بعض شيوخ عنزة على الامام تركي 1246هـ عنزة ترفض استنصار الامير مشاري 1246هـ مناخ عروى بين عنزة ومطير 1248هـ غارة الامام فيصل على عنزة 1249هـ مناخ المربع بين قبائل نجد، وانقسام عنزة من ضمنها 1251هـ من أخبار عنزة في القصيم 1252هـ السويلمات تأخذ قافلة لاهل سدير 1253هـ من أخبار الدهامشه في القصيم 1253هـ غارة لعساكر الترك على عقاب العواجي 1254هـ وفود عنزة من ضمن القبائل على خورشيد باشا 1254هـ من أخبار عنزة / قاعد ابن مجلاد ،، غنيم بن بكر 1255هـ عنزة في تقرير تركي في نجد 1257هـ اشتراك عنزة مع اهالي القصيم ضد شمر وحرب وانتصارهم 1257هـ تأييد عنزة للامير خالد 1263هـ وقعة بين شمر وعنزة وانتصار عنزة 1265هـ غارة الامام عبد الله على فرقتين من عنزة 1265هـ اشتراك عنزة مع اهالي عنيزة ضد الامام عبد الله في اليتيمه 1265هـ وفود عنزة على الامام فيصل 1265هـ نزول الصقور على اشيقر 1268هـ اشتراك عنزة مع الدويش وعتيبه وابن رشيد ضد قحطان وبريه وانتصارهم 1380 هـ هجرة عنزة من نجد إلى أواسط بلاد الشام بقيادة(ابن غبين) راجع: تاريخ الطبراني تاريخ ابن بشر تاريخ ابن عيسى تاريخ ابن عباد تاريخ ابن ربيعة تاريخ الفاخري تاريخ ابن عيسى ملاحظات على البدو والوهابيين لبيركهارت

جميع ماسبق يوافق ماذكرته المصادر بالحرف والتي قالت أن قبيله عنزه بن أسد التي انتقلت من العراق الى خيبر ثم انساحت على المناطق الأخرى باديه وتغزوا القبائل في المكان التي أشارت لها المصادر

ماسبق معروف ومذكور في احد طبعات أصدق الدلائل ولكن ماذا تريدهم ان يقولون اتريدهم ان يعيدوا ذكر بكر وتغلب في الجزيره العربيه وهي لم تهاجر لها مع عنزه بن أسد المذكوره بأسمها أم تريدهم أن يرجعوا من التحضر والسكن في القرارات حتى تغزوا القبائل أم تريدهم ان يقولوا ربيعه بدل قبيله عنزه
لو قالت المصادر قبيله عنزه وسكتت قلنا فيها مجال للتأويل ولكنها قالت قبيله عنزه بن اسد بالحرف الواحد وكل فرد منها يقال له فلان العنزي

كذلك لو ذكرت أماكن هذه المعارك ستعلم أنها في الجزيره العربيه وهو وجود قبيله عنزه بن أسد ولا جود لأي من هذه المعارك في بلاد الشام أو العراق حتى النزوح الأخير

[quote=مشعل العبار;22822]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

أرجو ذكر ماهي الحروب التي تتحدث عنها بين القبائل وفي أي عام والتي تقول انه لم يذكر فيها الا عنزه فقط حتى نستطيع أن نكون على نفس الخط

للتذكير فقط

واعلم ماقلت جيدا واريد منك كهذا عن بكر او تغلب في الفترة المذكورة في الجزيرة العربية او العراق او سوريا

[quote=الوائلي ابن ربيعة;22834]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

للتذكير فقط واعلم ماقلت جيدا واريد منك كهذا عن بكر او تغلب في الفترة المذكورة في الجزيرة العربية او العراق او سوريا

سبق أن اجبت نفسك بنفسك في مشاركه سابقه لك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

الباحث عبدالله العبار حياك الله اما بالنسبة لكلامي عن ان قبيلة عنزة انها هي عزوة ربيعة فقد كانت محصورة في القرون الستة الماضية دون بخص حقّ باقي قبائل ربيعة الأخرى وقد ذكرت لي بعض الأعلام والدول التي سبقت الفترة التي خصصت كلامي عنها فالاعلام الذين ذكرتهم انت من قبائل ربيعة غير عنزة فإرجع لتواريخ وفياتهم والفترة التي أشتهروا فيها وستجد ان تلك الفترة خارج نقاشنا اما الدول التي ذكرت فإني سأذكر القليل عنهم للفائدة وللعلم . الدولة الحمدانية مابين القرن التاسع والحادي عشر الميلادي القرن الثاني والرابع الهجري : الحمدانيون أو بنو حمدان، أسرة عربية أسست الدولة الحمدانية التي حكمت حلبوالموصل وأمتد نفوذها إلى بلدان وقرى الفراتوالشام خلال الفترة من 890م إلى 1004 وينتسب الحمدانيون إلى قبيلةتغلب بن وائل التي كانت مساكنها أرض الجزيرة شمال شرق سوريا. ولمع نجم الدولة الحمدانية أثناء عهد مؤسس السلالة حمدان بن حمدون، والذي أصبح سنة 890 م واليا على منطقة ماردين من قبل العباسيين. الدولة المعنية مابين القرن السادس عشر والسابع عشر الميلادي القرن العاشر والحادي عشر الهجري: الأسرة المعنية إحدى السلالات التي حكمت مناطق واسعة من لبنان. وهي من أسرة من أمراء الدروز . وانتقل حكمهم إلى انسبائهم الأسرة الشهابية بعد فقدان الوراثة. يعتبروا من مؤسسي لبنان الحديث يُنسب المعنيون إلى معن بن زائده بن عبدالله بن زائده بن مطر بن شريك بن عمر الشيباني الذي كان من ولاة العباسيين ومن أجواد العرب.استوطنوا مناطق جبل لبنان الجنوبية عام 1120م بأمر من حاكم دمشق للتصدي للغزوات الصليبية. وخلال حكم الفاطميين تحولوا إلى المعتقد الدرزي. وفي معركة مرج دابق (1516م)، ساند فخر الدين المعني بن قرقماز السلطان سليم الأول العثماني في معركتهم ضد المماليك مما اكسبه حُظوة لديهم وبالتالي حصل على نوع من الاستقلال الجزئي. وتوارث المعنيون حكم لبنان فلقبوا بالامراء حتى عهد الامير فخر الدين المعني الثاني، الملقب بسلطان البر،(1570-1635م) الذي إنشاء امارة متطورة وحاول الاستقلال عن العثمانيين بمساعدة الاوربيين ويعتبر أول من حاول إنشاء قومية لبنانية دون اعتبار لدين أو طائفة . وانتهت الامارة المعنية بنفي الامير فخرالدين الثاني إلى الاستانة عام 1635م. اما الدولة الشيبانية القرن السادس عشر الميلادي القرن العاشر الهجري: ترجع أصول هذه الأسرة إلى شوبان بن جوجي, وكان باتو أخا شيبان قد أعطاه شرق أورال، بحيث يتبع سراي عاصمة مغول الشمال،وفي منتصف القرن العاشر الهجرى اتجه محمد الشيباني أحد أحفاد شوبان من سيبيريا إلى بلاد ما وراء النهر, يقود جيشًا عرف بجيش أوزبك, مستغلاً التفكك الذي تعانى منه بلاد التتار, وقضى على أبناء محمود خان آخر السلاطين التيموريين, وهاجرت قبائل مع محمد الشيباني من سيبيريا إلى بلاد ما وراء النهر والذين بقوا منها هناك عرفوا بقياصرة تيومن، أسس محمد الشيباني الدولة الشيبانية عام 906هـ في بلاد ما وراء النهر واستطاع أن يضم سمرقند ويتخذها عاصمة لدولته, وقد استنجد خان سمرقند بحاكم الهندظهير الدين محمد بابر, والذي يرجع في أصوله للتيموريين, وقامت الحروب بين محمد الشيباني وظهير الدين محمد بابر, والذي كان يعاونه الصفويون في الدولة الإيلخانية، ولكن محمد الشيباني استطاع أن يبسط نفوذه على بلاد ما وراء النهر, برغم المقاومة من حاكم الهند، وتوفي محمد الشيباني قتيلاً في حروبه عام 916هـ, وتتابع من بعده على حكم بلاد ما وراء النهر عدد من الخانات من أسرة شوبان لمدة قرن من الزمان حتى عام 1007هـ؛ حيث دب الضعف في أواخر أيام الأسرة الشيبانية, فعندما آل الحكم إلى عبد الله الثاني عام 991هـ ثار عليه ابنه عبد المؤمن بإيعاز من الصفويين، فهُزم عبد الله أمام ابنه, وفقد الكثير من ملكه حتى مات عام 1006هـ ثم ما لبث ابنه أن قتل عام 1007هـ، وضاعت هيبة الشيبانيين (الأوزبك) وتولى الحكم بعدهم أنسباؤهم الذين عرفوا بالجانيين. اما الشيبانين في العراق وثوراتهم ومنهم الضحاك بن قيس المحلمي الشيباني زعيم الحرورية ومن شجعانهم الدهاة ومن معارضي بني اميه . خرج مع سعيد بن بهدل الشيباني سنة 126هـ في جماعة من حرورية الجزيرة ومات سعيد سنة 127هـ فخلفه الضحاك وبايع له الشراة, فقصد أرض الموصل ثم شهرزور. اجتمعت عليه الصفرية حتي صار في أربعة آلاف, فسار إلى العراق واستولى على الكوفة وغيرها وبايعة بالخلافة وسلم عليه بها جماعة من قريش منهم عبدالله بن امير المؤمنين عمر بن عبدالعزيز وسليمان بن امير المؤمنين هشام بن عبدالملك وفي ذلك قيل : ألم تر أن الله أظهر دينه ***** وصلت قريش خلف بكر بن وائل قصد الموصل بعد ذلك, فوجه إليه مروان بن محمد جيشا لقتاله بقيادة ابنه عبد الله والتحم الجيشان في معركة ضارية بنواحي نصيبين وفيها قتل الضحاك سنة 130هـ كان جيش الضحاك مائة وعشرون ألف مقاتل. نحن نتكلم عن قبائل ربيعة في الجزيرة العربية والمقصود التجمع القبلي في القرون السته الماضية ولو لاحظت ان الدولة العثمانية التي حكمت البلاد مايربو عن الثمانية قرون كان إحتكاكها المباشر مع قبيلة عنزة دون باقي قبائل ربيعة ولو شئت لفصلت لك ذلك .وهنا ينطبق المثل أعلاه

كذلك لن نجد الكرجي البكري أو المسمعي البكري او الرقاشي البكري انه غزى الناس وأخذ حلالهم ولكن ماستجده ذكر بعض الأسر التي تنتسب لبكر في العراق والشام ولبنان وايران وغيرها

اترك للقارئ الحكم هنا يبدو اخي انك لم تلاحظ الفترة التي تكلمت عنها في مشاركتي السابقة اما عن الدولة الشيبانية فهو تشابه اسماء لا اكثر والدولة المعنية في لبنان نسبة الى معن بن زائدة وهذا قد عده بعض المؤرخين من حمير ومنهم علوي بن طاهر الحداد في كتابه (جواهر الاحقاف) صفحة 23 يقول:
"معن بن زائده الشيباني وهو من حمير وهو الذي خرب مدينة المعافر الحجرية وقتل من اهلها نحو الفين
بابن عم له استعمله عليهم فقتلوه وهو الذي قتل عبدالله بن يحي الحضرمي وخمسة عشر الف باليمن في
سبيل طاعة المنصور العباسي ا للاخذ بثار ابن عمه" ا هـ
وعده أخرون من بني شيبان الربعية ، ليس هذا محور حديثنا فنحن نتكلم عن فترة معينه

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

اترك للقارئ الحكم هنا يبدو اخي انك لم تلاحظ الفترة التي تكلمت عنها في مشاركتي السابقة اما عن الدولة الشيبانية فهو تشابه اسماء لا اكثر والدولة المعنية في لبنان نسبة الى معن بن زائدة وهذا قد عده بعض المؤرخين من حمير ومنهم علوي بن طاهر الحداد في كتابه (جواهر الاحقاف) صفحة 23 يقول: "معن بن زائده الشيباني وهو من حمير وهو الذي خرب مدينة المعافر الحجرية وقتل من اهلها نحو الفين بابن عم له استعمله عليهم فقتلوه وهو الذي قتل عبدالله بن يحي الحضرمي وخمسة عشر الف باليمن في سبيل طاعة المنصور العباسي ا للاخذ بثار ابن عمه" ا هـ وعده أخرون من بني شيبان الربعية ، ليس هذا محور حديثنا فنحن نتكلم عن فترة معينه

ما اراه هو كالآتي:
1-انت بكل وضوح لا تصدق الأندلسي أن بكر وتغلب عدا بني شعبه وعنز بن وائل تحضرت وتريدهم باديه او قليل منهم
2- ولا تصدق المصادر الأخرى التي تقول ان عنزه بن أسد نزحت من العراق الى خيبر وتريدهم أن يقولون عنزه نزحت مع بعض بكر وتغلب
3-وتستشهد بمصادر تذكر قبيله عنزه بن اسد الباديه في نجد في القرون المتأخره بعد أن نزحت من العراق وتريد مصادر تذكر تغلب وبكر باديه

[quote=مشعل العبار;22841]
ما اراه هو كالآتي:
1-انت بكل وضوح لا تصدق الأندلسي أن بكر وتغلب عدا بني شعبه تحضرت وتريدهم باديه او قليل منهم

معاذ الله ولكن نظرا لعدم تفصيله لقبيلة عنزة تفصيلا وافيا وذكر فروعهم وكذا على بكر وتغلب فإننا لا ننفي لوجود بعض بكر او تغلب تحت اسم عنزة بن اسد

2- ولا تصدق المصادر الأخرى التي تقول ان عنزه بن أسد نزحت من العراق الى خيبر وتريدهم أن يقولون عنزه نزحت مع بعض بكر وتغلب

بل العكس انا متيقن من ذلك بالنسبة لخروج عنزة بن اسد من العراق الى خيبر وانا اسألك اخي الكريم هل انت متيقن ان قبيلة عنزة بن اسد خرجت كلها عن بكرة ابيها من العراق الى خيبر وهل انت متيقن ان كل بكر وتغلب بقوا بالعراق ولم يخرج منهم احد الى خيبر مع عنزة بن اسد ولاحظ ان في ذلك الوقت كان التداخل بين قبائل ربيعة واقعا ملموسا بسبب الحلف وتبعاته

3-وتستشهد بمصادر تذكر قبيله عنزه بن اسد الباديه في نجد في القرون المتأخره بعد أن نزحت من العراق وتريد مصادر تذكر تغلب وبكر بادية

انا استشهد بتلك المصادر ليس من اجل اثبات عنزة بن اسد و وجودها بخيبر ونجد بعد ذلك بل لخلو تلك المصادر من اي ذكر لمعارك او احداث مهما كانت لقبيلة بكر وتغلب لا بخيبر ولا بالعراق ولا بغيره هل ان بكر وتغلب القبيلتان العظيمتان ذوات السلطة والقوة الى عهد قريب من الفترة التي نتكلم عنها قد تخلت عن كل هذا بين عشية وضحاها

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوائلي ابن ربيعة [ مشاهدة المشاركة ]

اترك للقارئ الحكم هنا يبدو اخي انك لم تلاحظ الفترة التي تكلمت عنها في مشاركتي السابقة اما عن الدولة الشيبانية فهو تشابه اسماء لا اكثر والدولة المعنية في لبنان نسبة الى معن بن زائدة وهذا قد عده بعض المؤرخين من حمير ومنهم علوي بن طاهر الحداد في كتابه (جواهر الاحقاف) صفحة 23 يقول: "معن بن زائده الشيباني وهو من حمير وهو الذي خرب مدينة المعافر الحجرية وقتل من اهلها نحو الفين بابن عم له استعمله عليهم فقتلوه وهو الذي قتل عبدالله بن يحي الحضرمي وخمسة عشر الف باليمن في سبيل طاعة المنصور العباسي ا للاخذ بثار ابن عمه" ا هـ وعده أخرون من بني شيبان الربعية ، ليس هذا محور حديثنا فنحن نتكلم عن فترة معينه

نعم ليس محور حديثنا ولكن كما تعلم فالزركلي في الإعلام قال أن معن بن ربيعة الأيوبي الربعي جد الأمراء ( المعنيين ) في لبنان نسبته إلى جد له أسمه ( أيوب ) وهم ينتسبون إلى ربيعة الفرس من عدنان كانوا من سكان الجزيرة الفراتية

[quote=الوائلي ابن ربيعة;22844]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]

ما اراه هو كالآتي: 1-انت بكل وضوح لا تصدق الأندلسي أن بكر وتغلب عدا بني شعبه تحضرت وتريدهم باديه او قليل منهم معاذ الله ولكن نظرا لعدم تفصيله لقبيلة عنزة تفصيلا وافيا وذكر فروعهم وكذا على بكر وتغلب فإننا لا ننفي لوجود بعض بكر او تغلب تحت اسم عنزة بن اسد 2- ولا تصدق المصادر الأخرى التي تقول ان عنزه بن أسد نزحت من العراق الى خيبر وتريدهم أن يقولون عنزه نزحت مع بعض بكر وتغلب بل العكس انا متيقن من ذلك بالنسبة لخروج عنزة بن اسد من العراق الى خيبر وانا اسألك اخي الكريم هل انت متيقن ان قبيلة عنزة بن اسد خرجت كلها عن بكرة ابيها من العراق الى خيبر وهل انت متيقن ان كل بكر وتغلب بقوا بالعراق ولم يخرج منهم احد الى خيبر مع عنزة بن اسد ولاحظ ان في ذلك الوقت كان التداخل بين قبائل ربيعة واقعا ملموسا بسبب الحلف وتبعاته 3-وتستشهد بمصادر تذكر قبيله عنزه بن اسد الباديه في نجد في القرون المتأخره بعد أن نزحت من العراق وتريد مصادر تذكر تغلب وبكر بادية انا استشهد بتلك المصادر ليس من اجل اثبات عنزة بن اسد و وجودها بخيبر ونجد بعد ذلك بل لخلو تلك المصادر من اي ذكر لمعارك او احداث مهما كانت لقبيلة بكر وتغلب لا بخيبر ولا بالعراق ولا بغيره هل ان بكر وتغلب القبيلتان العظيمتان ذوات السلطة والقوة الى عهد قريب من الفترة التي نتكلم عنها قد تخلت عن كل هذا بين عشية وضحاها

1-المصادر تدعم بعضها البعض وقد فصل من قبله ومن عاصره وذكرو بكر حاضره وفي القرى وكمثال اخترنا اقسام من اللهازم وتتبعناها ووجدناها انها فعلا تحضرت كمثل قيس بن ثعلبه
2- كيف لا ننفي وجود بكر أو تغلب!!! ..بل ننفي ..حينما يقول عنزه بن اسد فهو يقصد عنزه بن اسد ويعرف من كتب بكر التي لم تعد حتى تتسمى ببكر وغيرها واذا كانت تكهنات اذا لماذا بكر وتغلب لماذا لا نختار اي قبيله اخرى ونقول يمكن كذا ويمكن كذا وحينما يقول كاتب الروله في صوير فهو يقصد الروله ولا يقصد ولدعلي أو السبعه
3-الذي متيقن منه حسب المصادر انه من خرج من العراق الى خيبر هم من قبيله عنزه بن اسد سواء كل او جزء وحينما وصلوا يقال لهم عنزه بن أسد والى هذا العصر هم عنزه بن أسد وكذلك متيقن أنه لا يوجد ولا بكري ولا تغلبي ولا غيرهم مع عنزه بن أسد
4- لم تعد كما تعلم بكر تتسمى بكر بل أكتفت بفخوذها لانها جمجمه والحلف فصل في التاريخ ولم يلغي اسم العنزي أو أسم عنزه بن اسد حتى نقول أن الحلف السبب

هذا ماجاء في كتاب الزركلي الاعلام وفيه اختلاف ولا يهمنا ذكره هنا فمن المؤلفين من عده من حمير ومنهم من عده من ربيعه الفرس وعند الامراء المعنيين انفسهم انهم ينتسبون الى معن بن زائدة بن شريك الشيباني ولا نريد هنا ان نجعل من الموضوع بحثا عن المعنيين وبالنسبة لقولك ان اقول كذا وكذا فهذا ليس بمبدأ للنقاش العلمي المبني على المصادر وانما استنتاجات لا اكثر فالموضوع للنقاش مع المصادر وسوف نتطرق لذلك تفصيلا وسنصل لحل مرضي بإذن الله