اخوي بارك الله فيك

سأختصر المسأله لك : انت مقتنع بما لديك ، وانا مقتنع بما لدي ، قناعاتنا ليست بالضروره حقيقه ، قد تكون او لا تكون، حنا تنطبق علينا الآيه في سورة المؤمنون ( كل حزب بما لديهم فرحون )
كل واحد منا يحسب روحه على حق ،لذلك
لست مضطر ان تنقعني بما تعتقده ، ولا انا مضطر اقنعك بما اعتقده ،

لا اخفي عليك اني اود الرد على المسائل التي وردتها من قصيدة اليامي وعلى باقي كلامك ، ولكني اتجنب ذلك ، لأن السكوت أراه أبلغ من الرد بالنسبه لي
ورديت للمرة الاخيره لهذا التوضيح وحتى لا اتجاهل ردك ، وهذا اخر رد لي في هذا الموضوع ، وشكرا لك

غفر الله لي ولك

الجعافره من مطير بقول شيخهم ونسابتهم انهم من عنزه من الجعافره بلاشك اما أخينا اللى يسمى نفسه الجعفري المطيري مع احترامي له فهو قد خالف ماهو مستفيض بحيث كل الجعافره اللي قابلتهم في الدوام معي كلهم يثبتون نسبهم لجعافرة عنزه،،، اما كل يوم يخرج لي رجل مع احترامي لهم ويخوض في الانساب بمزاجه فهذا ما يجوز ،،ودمتم بخير.

لقد جانبت الصواب يا الحميداني!!
وهذا نقاش قديم لا أريد أن أحييه من جديد.
فها هو منتدى الهويملات وقد ارسلت رابطه في المشاركات السابقة وبإمكانك من خلاله التأكد من نسبنا بشهادة شيوخنا وجميع أبناء العمومة.
فنحن ولله الحمد نعرف نسبنا ولا حنا مضيعينه، فالجعافرة من بني عبدالله مطير من غطفان.

وشكراً

ملاحظة: الموضوع قديم وقد نوقش فيه كثيراً جداً، فمن أراد المناقشة يذهب لمنتدى الهويملات وياخذ منهم العلم.

الأخوة الكرام الجعافرة من مطير ما أحد يشك في عراقة نسبهم ولا يضيرهم أن كانوا من قبيلة عزيزة ومع قبيلة عزيزة ونحن عندما نقول أنهم من عنزة لم يأتي الخبر من فراق وليس القصد تشابه الأسم لأنه يوجد جعافره من آل جعفر الطيار من بني هاشم من قريش وجعافرة من ذرية جعفر الصادق من آل البيت من بني هاشم من قريش أما جعافرة مطير فقد سألت شيّاب جعافرة عنزة بحكم أنني اسجل الجاليات الذين من عنزة والتحقوا بقبائل أخرى بسبب من الأسباب فقالوا أن جدهم من المطاردة من ضنا صقر من الجعافرة وكانوا خواله مطير ولحق بخواله وعاش معهم وأصبحت ذريته تعد من مطير وهذه رواية الله أعلم بصحتها ولكن هم في واقع الأمر مطير في كل المقاييس ولا يوجد ما يوجب الأشكال وهم سيبقون مع مطير والرواية ستبقى ولكن لو أن كبار هذا الفخذ أصدروا بيان يوضح للعامة عن حقيقة ما أشيع بحيث يكون وثيقة معتمدة لكل من اخذ بالإشاعة وإذا ما اشيع صحيح فيجب الإقرار بالواقع لمنع الجدال أما أن اشخاص يكتبون بالنت باسم غير كامل فأن الذي يأخذ القول كمصدر يستند عليه فأنه ما يستطيع ياخذ خبر على لسان شخص لم يذكر أسمه وطالما أن جعافرة مطير يعترفون أنهم من جعافرة عنزة وجعافرة عنزة يعترفون كذلك فأن أقوال الرجال ما يستهان بها ولكن كونوا على ثقة أن جعافرة عنزة لو احتاجوا فزعة ما رايح يفزعون جعافرة مطير وكذلك لو احتاجوا رفده لأن الذي مع العرب منهم وهم قد صاروا مطران ألا أن النسب والأصل يبقى وشكراً للأخوة المتحاورين مع الرجاء بأن يكون الحوار مفيد وليس مطارح لكي يكون غالب ومغلوب

أنا اعلم ان الموضوع قديم ولكن يجب التوضيح وتبيان الحقائق ،،، الاخ الذي يقول أن جعافرة عنزه من الاشراف وأشاجعة عنزه من غطفان هذا الكلام خاطئ تماماً ولا يصح إطلاقاً ،، حيث أن نتائج الحمض النووي ( الدي إن ايه ) جمعت كل بطون عنزة في جد واحد ولله الحمد وتحت تحور واحد ، والان لا يستطيع احد ان يفتح فمه ويقتطع من عنزه ،، وجعافرة عنزه واشاجعة عنزه جميعهم من عنزه ولا شك في ذلك وهذا ثابت عند قبائل عنزه وأثبته الحمض النووي أيضاً ولله الحمد والمنّه

الأخ أبو حميد حيّاك الله ما يخفى على أحد أن أسماء قبائل العرب منها من يتطابق وهم من أرومة شتّى حيث يوجد من قطفان قبيلة في العصر الجاهلي يقال لهم ( أشجع ) والمفرد الأشجعي وليس لهم أي صلة بأشاجعة عنزة والأشاجعة من عنزة قبيلة من أولاد زايد الجلاسي من ضنا مسلم من عنزة دون شك وذلك قبل الحمض النووي وإذا أثبت نسبهم الحمض فهو لم يأتي بجديد لأن نسبهم ثابت كذلك يوجد قبيلة بالعصر الجاهلي تسمّى ( بني مرّة ) ومفردهم المري وليس لهم علاقة في آل مرّة القبيلة المعاصرة الذين هم من قبائل يام الهمدانية ويوجد الجعافرة قبيلة من سلالة جعفر الصادق من آل البيت من بني هاشم وقبيلة أخرى يقال لهم الجعافرة من بني جعفر الطيار من بني هاشم وكذلك الجعافرة من ولد سليمان من عنزة وكذلك الجعافرة من مطير الذين يقولون الرواة أنهم من المطاردة من الجعافرة من ولد سليمان وقد حالفوا مطير وعدوا منهم أما الحمض النووي فأنه لم يعتمد في النّسب شرعاً لأنه غير دقيق وهو قد خلط الأبيض مع الأسود وهو يعتمد كما وضحنا سابقاً في الجدود القريبة الذين منهم أحياء بحيث تؤخذ العينة أما الجدود الذين اختلطوا بالرمل وبلت عظامهم فلا أحد يصدّق أن الحمض يستطيع معرفة سلالتهم وإنما هو تطابق حروف وترجيح واعتمادة في كشف الأبن لأبوه وكشف المجرمين والمشوهين بالحوادث والحرائق وأطفال المستشفيات وأطفال السفاح وقد أفتت اللجّنة الدائمة في منع الأخذ بالحمض في ما يخص اثبات النسب والقبائل توارث نسب ليس فيه شكوك وقد حدثني أحد المهتمين بالحمض أن الكثير من عوائل الرياض قد حللوا والمتوارث عندهم أن البعض منهم من عنزة والبعض من حنيفة ومن تميم ومن قحطان ومن أرومة شتّى وطلعت نتيجة الجميع مطابقة وبدل أن ينسبونهم لعنصر محدد اتفقوا على ان النتيجة تسمّى نتيجة حمض أهل العارض مما يدل أن التربة والأختلاط والمصاهرة لها دور في الحمض
والحمض النووي لو أنقرضت عائلة وحصل أشكال بين عائلتين أيهما أقرب لقصد الحصول على الميراث وهم أقرباء في جد قريب يمكن يثبت الحمض الأقرب ومع أهتمامي بالبحوث بأنساب القبائل والعوائل حيث أني دخلت في هذا المجال فأني لم أطلع على قبيلة أو أسرة التحقت بقبيلة بموجب الحمض ونسبت لها وهو قد سبب أختلاف وخلافات بين أقوام ويلاحظ أن أكثر الذين يعتمدون على الحمض يحاولون نفي عوائل بقصد المكيدة والطعن وهو علم حديث لم يقضون به القضاة ولم يعتمد في الأنساب حتّى الآن ولذلك فأن الأشاجعة والجعافرة من عنزة نسبهم مشتهر ومعروف وثابت وليس فيه قولين وهو موروث وتثبته الأجيال وليس الحمض وكفى

إلى الأخ الكريم (أبو حميد) أبشرك أنَّ نتائج الجعافرة من مطير والمريخات؛ بل والصعران والحمادين خرجت متكتلة تحت تحور "جد واحد" مع عيّنات أبناء عمومتهم من قبيلة مطير.
وأعيد وأكرر ما ذكرته قبل سنوات أنَّ جعافرة مطير الكرام لا يمتّون بصلة لجعافرة عنزة الكرام، وذلك لأن جعافرة مطير ينتمون لجدهم: جعفر بن ربيّع بن هويمل بن شتوي بن كامل بن مزغت بن عباد، وهذا مستفيض ومشتهر لدينا في قبيلة مطير، وقد دعوناكم وما زلنا ندعوكم إلى زيارة ديار الجعافرة ومعرفة أنسابهم وأخذ ذلك من رجال القبيلة ورواتها، وقد أرسلت من قبل بيان الشيخ بن فهم الجعفري المطيري من منتدى الهويملات، وفيه نفي الصلة.
ويزعم البعض أنَّ جعافرة مطير ترجع إلى المطاردة من ضنا صقر! من أن "عوائل" جعافرة مطير أقدم في عدّ الجدود من المطاردة، فكيف يكون الأقدم يرجع إلى الأحدث؟!
والمعروف أنه على العكس وهو أنه فخذ من جعافرة عنزة يرجع لقبيلة مطير وهم العويفيات من ضنا صقر، وأصلهم من اليبّس من الهويملات من بني عبدالله من قبيلة مطير، حيث أنَّ على جدهم دم وجلى ودخل مع الجعافرة مع عنزة وهم الآن يعدون من عنزة، فهي من نزائع قبيلة عنزة

إلى الأخ الكريم (أبو حميد) أبشرك أنَّ نتائج الجعافرة من مطير والمريخات؛ بل والصعران والحمادين خرجت متكتلة تحت تحور "جد واحد" مع عيّنات أبناء عمومتهم من قبيلة مطير.
وأعيد وأكرر ما ذكرته قبل سنوات أنَّ جعافرة مطير الكرام لا يمتّون بصلة لجعافرة عنزة الكرام، وذلك لأن جعافرة مطير ينتمون لجدهم: جعفر بن ربيّع بن هويمل بن شتوي بن كامل بن مزغت بن عباد، وهذا مستفيض ومشتهر لدينا في قبيلة مطير، وقد دعوناكم وما زلنا ندعوكم إلى زيارة ديار الجعافرة ومعرفة أنسابهم وأخذ ذلك من رجال القبيلة ورواتها، وقد أرسلت من قبل بيان الشيخ بن فهم الجعفري المطيري من منتدى الهويملات، وفيه نفي الصلة.
ويزعم البعض أنَّ جعافرة مطير ترجع إلى المطاردة من ضنا صقر! من أن "عوائل" جعافرة مطير أقدم في عدّ الجدود من المطاردة، فكيف يكون الأقدم يرجع إلى الأحدث؟!
والمعروف أنه على العكس وهو أنه فخذ من جعافرة عنزة يرجع لقبيلة مطير وهم العويفيات من ضنا صقر، وأصلهم من اليبّس من الهويملات من بني عبدالله من قبيلة مطير، حيث أنَّ على جدهم دم وجلى ودخل مع الجعافرة مع عنزة وهم الآن يعدون من عنزة، فهي من نزائع قبيلة عنزة

الأخ الكريم الجعفري المطيري حيّاك الله وبيّاك :
البطون التي ذكرتها الجعافرة والمريخات والصعران والحمادين ما أشيع أنهم من عنزة ليس جديد وليس خافي على أحد والعرب تعتمد في معرفة جذورها على الأفاضة ففي فقه الإمام أحمد قال ( يؤخذ النسب بماهو مستفيض ) وذكر عشرة أشياء تؤخذ بالأفاضة أولها النسب حيث قال رحمه الله ( النسب يؤخذ بالأفاضة بالمسموع والمسكوت عن المسموع ) وهذه القاعدة التي أتبعتها اعرب في توارث أنسابها ومعروف أن الحلف نسب بحيث يقال ( حليف القوم منهم ومولى القوم منهم ) جاء بالحديث الشريف ( الولاء لحمة كلحمة النسّب والنسب لا يهدى ولا يباع ) وبالنسبة للحمض النووي فهو يثبت النسب إلى الجد الخامس مؤكد وما فوق يكون وهمي وهو مجرّد خطوط وعلمائه اليهود والنصارى ونحن يا أخوانك ناخذ من الذي قدم من المسلمين وليس من النصارى
سمعت أنه حللوا رجال من نزايع وجاليات مع عنزة وبحكم تعاقب السنين وأندماج العنصر وأختلاط الدّم بالمصاهرة اثبت الحمض النووي أن تكتلهم مع عنزة وحللوا أهل منطقة من مناطق المملكة من الحاضرة وهم يعرفون أصلهم بالتوارث من قبائل شتّى وطلع حمض الجميع متطابق لذلك فأن الحمض ليس حجّة على النسب وقد فرحوا به ناس لقصد الهمز واللّمز لعوائل من الحاضرة تنتسب إلى قبائلهم ومعظم الذين تعلقوا بالحمض يعلمون أن القبائل تعرف أنسابها قبل الحمض ولكنهم يبحثون عن المكائد وقد فشلوا لأن الناس مؤتمنون على أنسابهم
يا أخ الجعفري المطيري البطون التي ذكرتها هم لاشك أنهم مطير بكل المقاييس وهم كرماء المحتد سواء كانوا من عنزة وحالفوا مطير أو أنهم من مطير أصلاً فهم من مطير بالهدة والردة والرفدة ولا يمكن أن يرحلون من مطير وينزلون مع عنزة ويعيدون الأسم وما ذكرناه أنهم من عنزة لأننا ما نستهين بأقوال الرجال الذين يعترفون بهذا النسب هذا ما حبيّت أعبر عنه والله من وراء القصد