هذا كلام الباحث القدير / ابن غبن الوسمي يبين نسب العفسة :
العفسة كانت ديارهم بعالية نجد والحجاز ، فهم أصلاً من ناهس بن أنمار بن ريث بن غطفان كما أفادت الوثائق القديمة في الحجاز فهم اصلاً علوا ، دخلوا في بريه بعد حلف واصل بين فخوذ مطير من علوا وبني عبدالله وبريه ، فتشكل هذا الأسم بحلف واصل . ؟!!

أما أنا كما بينت لك عن الجبلان والمريخات وبني عمي الجعافرة ، وكما بين لك ايضاً ابن عمي العزيزي فأهل النسب هم أدرى بأنسابهم وكما يقول المثل : اها مكة ادرى بشعابها

حمد الجاسر طعن بنسب الجبلان ولم يجب وثائق صحيحه !! والجبلان ادرا بنسبهاا مثل ماذكرت انه الجبلان من ناهس فزارة من غطفان

من المعروف عن علوى الشجاعة وقوة البأس(1) ، وحيث أن الدول والقبائل تنشأ في أماكن وتتحول مع طول الزمن الى أماكن أخرى, فهذه القبيلة علوى نشأت وتربعت في جنوب قَرا بني عبدالله الواقع بين مكة والمدينة، وكانت تقطن(( أودية أرن وحاذه والفريع ))بالسفوح الشرقيه للحرار المحاذيه لعالية نجد، ويطلق على تلك الأماكن علوية حجازية، كما ورد في بيت شعر قديم(2)












علوية حجازية مضارب أهلها
تتربع ما بين زور ومنـور





وقد ذكر الرواة شجاعة علوى وفترة نشأتها في عالية نجد والحجاز في مابين القرنين التاسع والعاشر، ويقول الشاعر واصفاً إحدى المعارك التي جرت بين علوى وبعض القبائل المحادة لها:











يارّن(3) لا رنت عليك السحابـة
ولعل همـال السحـاب يتعـداك
لقيت علوى اللـي سـواة الذيابـة
لازمةٍ الشفيان بأقصاك و أدنـاك
جينا غـزاة ومشينـا بالحزابـة
ا حدٍ هزع من ذا واحد مال من ذاك
وصكوا علينا صكةٍ بـا شتبابـه
واللي يجيهم واردٍ حبـل الإدراك
وحنـا منـول حاديتنـا المهابـه
ياليتنـا يـارّن ماكـان جينـاك





ثم تحولت علوى برئاسة محمد الدويش من أرن وحاذه والفريع إلى عالية نجد على مران والحفر والمويه الواقعه جنوب حرة كشب واستقرت عليها قرابة المائتي عام، ثم تحولت إلى وادي الرشا والسر, فتقول إحدى بنات الدويش بعد الرحيل من مران والحفر وهي تبكي فراقها:









وراي أنا مابكي وتبكي ضماي
ر يعلى عـدٍ قيـد القعـود رشـاه
ابكي على مران عدٍ به الـرواي
والحفـر يعنـى للعليـل بمـاه






والشاهد قول شاعر من سبيع يذكر حدود علوى مع قبيلة سبيع من الجنوب في البيت التالي:










حدودنا من يم علوى خنـآن
لوملاقي الوديان من دون بيشة






ثم تحولت علوى برئاسة وطبان إلى صبحا وتبراك الواقعه جنوب غرب الرياض وبقيت حتى نهاية القرن الثاني عشر الهجري, وتقول: مويضي البرازية تستثير همة وحماس وطبان الدويش على حرب إبن هادي القحطاني حين إعتدى على عربان بريه وهم على الجناحيه بعالية نجد:









ياراكـب فتانـة العيـن حـايـل
من الخفس ممساها على جال تبراك
تلفـي لشغمـوم يـداوي الغلايـل
ياحامي الشردان صلال يفـداك(4)
نجـدٍ حميتوهـا مـن آلاد وايـل
واليوم ينزلها سكـن وادي الـراك
أمـا حميتوهـا بحـد السـلايـل
والا عطينـا الشـاه ذولا وذولاك




يقول صاحب ملحمة قبيلة مطير في علوى الأبيات التالية:







جا من مطير من العرب كل مطنوخ
فرسان فالهيجا و في المجلس شيوخ
علوى منزهة المجالس عن اللـوخ
ينصاهم اللـي بايـدات سماريـه
كان التحالـف بينهـم بالنصاحـي
عقب التباعـد بينهـم بالمشاحـي
لين استقر الوزن بيـن الشحاحـي
والكـل منهـم وافيـات معانـيـه
اول تفاهم صار حول أرن و العين
قام الدويش و قام وزنـه فريقيـن
و الكل منهم يتبعه فـوق الألفيـن
و كثر العدد للرجل قـوة تنشميـه
شد الدويش و حل بمويـه هكـرا
نميتين عام أمضى محمد و وطبـان
ثم انحدر يبـراه خيـل و سلفـان
وخلا الحفر و مويه للي نزل فيـه
يبرا له الرخمان وجبلان و السـور
قبايل يـوم القسـا جـا لهـا دور
كم فارس منهم له المـدح منشـور
فيحان جاب اللـي جـواده مخليـه
و الملعبي لمطير فارس و جاسوس
و ابو حنايا للعـدا كنـه الممـوس
أشفوا غلايل من بكى السبعة الروس
عاداتهم رد النقـا بـراس راعيـه
كم لان للدوشان عاصي و مطـواع
اخوان جوزا مثل فيصل و هـزاع
اللي يكيل المد يوفوا لـه الصـاع
يشهد لهم نجـد المسمـى بماضيـه

وكذلك مما يؤخذ من كلام الشيخ علوش المعرقب أن ناهس الفزاري الغطفاني هو جد علوى من مطير ، التالي :
الاول : قال الشيخ علوش المعرقب (.. قبيلتهم مطير) ومن المعلوم ان الضمير يرجع للكلام اللي قبله فالشيخ علوش لما قال : (..ناهس) ذكر الضمير فقال : قبيلتهم مطير ، فهذا دليل على انه يقصد ناهس مطير اللي هو ناهس من فزارة من غطفان.
الثاني : ان المقصود بقبيلة ناهس بالحجاز ؛ أي : ناهس من فزارة من غطفان اللي هو جد علوى ، فناهس الحجاز غير ناهس الجنوب اللي من شهران ، ولذلك بالحجاز اذا ذكروا ناهس المقصود ناهس مطير لان منازلهم بالحجاز.
الثالث : قال الشيخ علوش المعرقب .. لقد كانوا الجبلان قبل القرن العاشر الهجري مع قبيلتهم مطير) ، أي : ما بين 700 هـ إلى 800 هـ ، ومن المعلوم ان المراد هم قبيلة ناهس الفزارية الغطفانية.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

قبل العام المنصرم كنت في رحلة علاجية بإحدى الدول الأوروبية، وكان قد أتى رجل على كرسي يدفعه أحد أبناءه وعندما شاهدني قام على فوره فناداني وسألني وقال هو إنت عنزي قلت له نعم ، قال عرفتك من دمك قبل لا أكلمك ، وأخذ يحادثني ويتعرف عليّ ومن أي قبيلة من عنزة، فقلت له سألتني وأنا ما عرفتك، قال أنا بنآخيك وإبن عمك إبن لامي، وكان معاه أبناءه إثنين فارس وعبدالعزيز وأحفاده حفظهم الله ورعاهم، وبعدها عدنا وسلمنا على بعضنا مرةً أخرى، بعد أن كنا قد تصافحنا مصافحة فقط في بادئ الأمر ..

ألا وهو الشيخ بدر بن لامي حفظه الله وألبسه ثياب الصحة والعافية..

وكان عندنا في نفس مركز العلاج عدة أشخاص من قبيلة مطير ومنهم إثنين من الجبلان وأحد أبناء أسرة الفغم الكرام وإن لم تخني الذاكرة فإسمه نايف وهو رجل كبير بالسن ومن أهل الكويت، وقد ناديتهم للقاء الشيخ بن لامي وفي إحدى جلساتنا قال لي بنفسه - بن لامي - تشوف ياعنزي لو تفلق حدى هالمطران كان رميتك وذبحتك دونهم .

فقلت له ذبحنا ناقة الخشر معك ما تقدر يا بن لامي تعاديني قال لا بالله ناقة الخشر ما ذبحناها مع بشر إلا دمك مهدور دون مطير يا سبيعي، وهو من فتح الموضوع ولست أنا ..

أفليس حنين الدم هو ما جعل بن لامي يناديني عندما رآني ونحن في المشفى العلاجي ومن بين كل هالرجاجيل أللي كانوا موجودين بنفس المكان ..

وما سبق بعض الأحاديث التي دارت بيننا على المستوى التاريخي والعائلي وأمور كثيرة غير ذلك ..

أسأل الله أن يشفيه ويلبسه ثياب الصحة والعافية ويطيل بعمره ..

إذا بن لامي ما هو رويلي ولا هو شعلاني فهو ما هو من العرب كلها ..

يا الجعفري يالمطيري الله عطاك يالبناخي كل خلق الله بس بن لامي جنب عنه والله ما نعطيه لو إنه وش يصير ..

وحيّاك الله وعلى الرحب والسعة في كل وقت وكل حين ..

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن دوهان [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. قبل العام المنصرم كنت في رحلة علاجية بإحدى الدول الأوروبية، وكان قد أتى رجل على كرسي يدفعه أحد أبناءه وعندما شاهدني قام على فوره فناداني وسألني وقال هو إنت عنزي قلت له نعم ، قال عرفتك من دمك قبل لا أكلمك ، وأخذ يحادثني ويتعرف عليّ ومن أي قبيلة من عنزة، فقلت له سألتني وأنا ما عرفتك، قال أنا بنآخيك وإبن عمك إبن لامي، وكان معاه أبناءه إثنين فارس وعبدالعزيز وأحفاده حفظهم الله ورعاهم، وبعدها عدنا وسلمنا على بعضنا مرةً أخرى، بعد أن كنا قد تصافحنا مصافحة فقط في بادئ الأمر .. ألا وهو الشيخ بدر بن لامي حفظه الله وألبسه ثياب الصحة والعافية.. وكان عندنا في نفس مركز العلاج عدة أشخاص من قبيلة مطير ومنهم إثنين من الجبلان وأحد أبناء أسرة الفغم الكرام وإن لم تخني الذاكرة فإسمه نايف وهو رجل كبير بالسن ومن أهل الكويت، وقد ناديتهم للقاء الشيخ بن لامي وفي إحدى جلساتنا قال لي بنفسه - بن لامي - تشوف ياعنزي لو تفلق حدى هالمطران كان رميتك وذبحتك دونهم . فقلت له ذبحنا ناقة الخشر معك ما تقدر يا بن لامي تعاديني قال لا بالله ناقة الخشر ما ذبحناها مع بشر إلا دمك مهدور دون مطير يا سبيعي، وهو من فتح الموضوع ولست أنا .. أفليس حنين الدم هو ما جعل بن لامي يناديني عندما رآني ونحن في المشفى العلاجي ومن بين كل هالرجاجيل أللي كانوا موجودين بنفس المكان .. وما سبق بعض الأحاديث التي دارت بيننا على المستوى التاريخي والعائلي وأمور كثيرة غير ذلك .. أسأل الله أن يشفيه ويلبسه ثياب الصحة والعافية ويطيل بعمره .. إذا بن لامي ما هو رويلي ولا هو شعلاني فهو ما هو من العرب كلها .. يا الجعفري يالمطيري الله عطاك يالبناخي كل خلق الله بس بن لامي جنب عنه والله ما نعطيه لو إنه وش يصير .. وحيّاك الله وعلى الرحب والسعة في كل وقت وكل حين ..

ههههه اضحكتني والله يا العنزي انا جعفري مطيري هذا اولاً يوم انك تقول يالبناخي
وثانياً يوم انك تقول بن لامي جنب عنه والله ما هي طيبة انكم تنسبون الرجال لغير نسبه وهو يرد عليكم وادخل منتدى الجبلان وشف وش كلام اللامية كلام يجمد على الشارب ويقولون أن هم من ناهس الفزاري الغطفاني اللي هو جد علوى ومعطيك قصيدة لابن لامي قبل 200 ولا هي عاجبتك

قال الشيخ نهار بن دليبح بن لامي المعاصر لفيصل بن وطبان الدويش المتوفى سنة 1248 هـ*
وهذه قصيدة نهار بن لامي :


لا تحسبنـي يـا يبـه عنـك سجيـت
هـذا ســداد لــك والآخــر ضحـيـة
هـذا جـزاء اللـي ذبحتـوه فالبيـت
نـذبـح سمـيـن مــا ذبـحـنـا مـعـيـة
وأنا أشهد إني بعد ذلك على بيت
قـلـتـه وأنـــا مـــن لابـــةٍ ناهـسـيـة

الأخوة الكرام من خلال اسلوب أخينا الجعفري المطيري حفظه الله عرفت أنه صعب التلاقي عند نقطه أما القبائل المذكوره فهم حالياً من مطير في كل المقاييس وبالنسبة لما يقال أنهم من عنزة فأن الواقع والصحيح أما الرواه غلطانين أو النت غلطان فأن كانوا ليس بالأصل من عنزة فأنه قطعاً كل راوي أو كاتب تحدّث عن هذا الأصل يعتبر غلطان أما إذا ثبت ان أصلهم من عنزة كما أشيع فأن النت يكون غلطان وهذا الواقع

الاخ الباحث القدير والحبيب / بن عبار
إذا ثبتت الوثايق والحقايق في نسب أناس أنهم من قبيلة فلانية فلا بد من التزامها وترك كل الآراء الضعيفة التي لا تستند إلى وثايق ، وأما ذكر تشابه الاسماء وان هذه القبيلة تنتمي لهذه القبيلة مجرد تشابه أسماء فهذا مرفوض
وأنا قد ذكرت لك الوثايق والنسب في الجعافرة والجبلان والملاعبة وكفانا أخونا وابن عمنا العزيزي في ذكر نسبه
وشكراً

الله المستعان

ونعم بقبيلة مطير العريقه وشيوخهم الدوشان اخوان جوزا قبيلة عربية من غطفان لاهم من عنزة ولا هم من شهران اسمهم مطير وديارهم معروفه وقبائلهم معروفه أما الادعاء الذي ليس له ما يبرره بالقول ان بعض افخاذهم من عنزة أو من شهران فهذا لا يعدوا كونه تشكيك ومحاولة للنيل من هذه القبيلة العربية الأصيلة بشكل أو بآخر لذلك يجب التصدي لكل من يحاول التعدي على انساب مطير وتحويرها لقبائل اخرى !!!

ونعم بقبيلة مطير العريقه وشيوخهم الدوشان اخوان جوزا قبيلة عربية من غطفان لاهم من عنزة ولا هم من شهران اسمهم مطير وديارهم معروفه وقبائلهم معروفه أما الادعاء الذي ليس له ما يبرره بالقول ان بعض افخاذهم من عنزة أو من شهران فهذا لا يعدوا كونه تشكيك ومحاولة للنيل من هذه القبيلة العربية الأصيلة بشكل أو بآخر لذلك يجب التصدي لكل من يحاول التعدي على انساب مطير وتحويرها لقبائل اخرى !!!

أخي الفاضل الرجال العنزي الأصل يبقى في صدور الرجال ولا أحد يستطيع يثبت أو ينفى ألا رجال القبيلة أنفسهم فإذا توارثوا بطون من أحد القبائل أنهم من عنزة أو من قبيلة أخرى حتى ولو حملوا الأسم وانتسبوا للقبيلة بالحلف فأن أصلهم يعرفونه ولا يقبلون أن ينتسبون لجد القبيلة التي حالفوها عندما يعد الرجل منهم جدوده فهو يرجع لأصله الصحيح أما ياء النسب فأن كل من دخل في قبيلة سواء منها نسباً او ليس منها فهو ينتسب لها
أما بالنسبة للقبائل التي من عنزة مع مطير فأنهم يعرفون نسبهم ومن لا يرغب أن ينسب لقبيلة عنزة أو أن انتسابه مجرد أشاعة لا أساس لها فأنه لا يقبل أن ينتسب لغير نسبه وقبيلة مطير لا نستطيع نخوض بنسبها الذي لا يعنينا ولكن يهمنا أن نتشّرف بأن ننسب من ينتسب لعنزة وقد حالف هذه القبيلة وهذا النسب ليس جديد بل له جذور قديمة

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

ونعم بقبيلة مطير العريقه وشيوخهم الدوشان اخوان جوزا قبيلة عربية من غطفان لاهم من عنزة ولا هم من شهران اسمهم مطير وديارهم معروفه وقبائلهم معروفه أما الادعاء الذي ليس له ما يبرره بالقول ان بعض افخاذهم من عنزة أو من شهران فهذا لا يعدوا كونه تشكيك ومحاولة للنيل من هذه القبيلة العربية الأصيلة بشكل أو بآخر لذلك يجب التصدي لكل من يحاول التعدي على انساب مطير وتحويرها لقبائل اخرى !!! أخي الفاضل الرجال العنزي الأصل يبقى في صدور الرجال ولا أحد يستطيع يثبت أو ينفى ألا رجال القبيلة أنفسهم فإذا توارثوا بطون من أحد القبائل أنهم من عنزة أو من قبيلة أخرى حتى ولو حملوا الأسم وانتسبوا للقبيلة بالحلف فأن أصلهم يعرفونه ولا يقبلون أن ينتسبون لجد القبيلة التي حالفوها عندما يعد الرجل منهم جدوده فهو يرجع لأصله الصحيح أما ياء النسب فأن كل من دخل في قبيلة سواء منها نسباً او ليس منها فهو ينتسب لها أما بالنسبة للقبائل التي من عنزة مع مطير فأنهم يعرفون نسبهم ومن لا يرغب أن ينسب لقبيلة عنزة أو أن انتسابه مجرد أشاعة لا أساس لها فأنه لا يقبل أن ينتسب لغير نسبه وقبيلة مطير لا نستطيع نخوض بنسبها الذي لا يعنينا ولكن يهمنا أن نتشّرف بأن ننسب من ينتسب لعنزة وقد حالف هذه القبيلة وهذا النسب ليس جديد بل له جذور قديمة

ما علاك زود يا الرجال العنزي وهذا من طيب أصلك
أنا قد بينت نسب أبناء عمومتي الجعافرة والعزايزة والملاعبة وابن لامي بأنهم لا يمتون بصلة لقبيلة عنزة الكريمة وقد بينت ذلك للباحث القدير الكريم عبدالله بن عبار
حيث ان ربعي الجعافرة من ذوي ربيع من آلاد الهويمل من ذوي شتوي من ذوي كامل من ذوي مزغت بن عباد من غطفان
أما العزايزة فهم من بني عزيز بن وايل من ذوي عون من ذوي علي بن عباد من غطفان
أما الملاعبة فهم آلاد ملعب من ذوي سويعد من ذوي عون من ذوي علي بن عباد من غطفان
وكذلك اللامي فهم من ذوي لامي من ذوي مشهور من ذوي قعيم من ذوي حسن من الجبلان من ناهس من فزارة من غطفان