الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الإثراء العلمي (للإ طلاع) الأنساب العام واستفسارات الأنساب
الأنساب العام واستفسارات الأنساب يخص أستفسارات الاعضاء عن الانساب

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-02-2009, 12:42 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

أخي البياعي :
النسب واضح ولا يقبل تخرصات ومن كتب أن بني شيبان من بكر بن وائل من عنزة كمن يقول البيايعة من السبعة من الفدعان وهو يحوس ولا يدري أين تقع بني شيبان من عنزة فهو لم يرجع إلى مصادر الأنساب والرجل الذي ذكرته معاصر وقد يكون قليل الخبرة بالأنساب ولا أظن هناك باحث يذكر بني شيبان من عنزة ألا جاهل

أما شيخ الإسلام أحمد بن حنبل فهو أحمد بن حنبل بن هلال بن أسد بن أدريس بن عبدالله بن حيان بن عبدالله بن أنس بن عوف بن قاسط بن مازن بن شيبان بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة

إمام أهل السنة والجماعة ومؤسس المذهب الحنبلي وهو أحد الأئمة الأربعة اصله من بلاد مرو وكان أبوه والي سرخس وولد ببغداد سنة ( 164هـ ) وتوفي سنة (241هـ ) له تاريخ في الدعوة إلى الله وآلف الكثير من الكتب وحسب ترجمته فأنه يرقى نسبه إلى جديلة بن أسد وجديلة أخو عنزة ولماذا لا تطلع على أنساب قبيلة بكر بن وائل التي كتبها المؤرخين العرب قبل ميئات القرون وهي منشورة في هذا الموقع لتعرف الحقيقة بدل أنك تشير إلى رجل معاصر وتسندله وشكراً لك






آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-25-2022 في 01:09 PM.
رد مع اقتباس
قديم 11-17-2009, 12:06 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







يوسف الناهي غير متواجد حالياً


افتراضي

قبايل عنزه هي خليط من قبايل ربيعه من تغلب وبكر وعنزه







رد مع اقتباس
قديم 11-17-2009, 12:07 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







يوسف الناهي غير متواجد حالياً


افتراضي

قبايل عنزه هي خليط من قبايل ربيعه من تغلب وبكر وعنزه






رد مع اقتباس
قديم 11-18-2009, 12:29 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
باحث
إحصائية العضو







الحارث غير متواجد حالياً


افتراضي

الخليط في عنزه



أخي الناهي هذه البدعه التي أبتدعها الذين يسمون أنفسهم الباحثون في الأنساب بجعل كل قبائل ربيعه بن نزار دخلت بقبيله أسمها بني وائل ثم جعلت وائل ابن قاسط أبا القبائل الشهيره ليس له دلائل وجذور عند النسابه وشواهد ووقائع تدعمه, وقد نوقشت هذه المسائل في أكثر من مره و منتدى وثبت خطأ نسب بكر وتغلب من عنزة والبعض من عنزه قد هاجرو لأرض السواد بالعراق واستقروا وتحضرو هناك منذ عصور مبكره ,ولهم بقية هناك مثل الدخاخنه والعتاب من تغلب والعجلين والدلفين من عجل والمحار من بني حنيفه وشيبان في الاهواز والساحل الشرقي للخليج وغيرهم ممن تغيرت أسمائهم مع طول العهد,وقد ذكر المؤرخون بقاء عنزه كالقبيله الوحيده من ربيعه محافظه على عصبيتها وبداوتها في خيبر وما جاورها من أرض الحجاز ثم نزحت للقصيم وعلية نجد في وقت متأخر, وان كنت تريد الوصول للحقيقه المجرده , فالتداخل والخلط ان حدث مع عنزه المعاصره فسوف يكون مع من جاورها من قبائل مضريه وطائيه متجاوره مع بواديها في الجزيره العربيه والشوهد والأدله لذالك كثيره, ولك الشكر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الناهي [ مشاهدة المشاركة ]
قبايل عنزه هي خليط من قبايل ربيعه من تغلب وبكر وعنزه









آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-18-2009 في 05:31 PM.
رد مع اقتباس
قديم 11-18-2009, 05:42 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

الأخ يوسف الناهي :
أخي أن كنت تطبّق قاعدة المثل القائل ( أطبخ جريش يصير عيش ) فأجعل عنزة خليط من بكر وتغلب وقد أبلغناك وابلغنا الكثير حسب خبرتي الطويلة أن هذه أكذوبة روّج لها في هذا العصر لتبرير ما كتبه باحث مجتهد وقد أخطا وقاموا معه بعض من يجهلهم نسب عنزة فعاضدوه أو لهم مقاصد ولكنهم فشلوا جميعاً حيث أن عنزة غير مجهولة التاريخ ولا النسب فبدؤا يبثون الإشاعات التي وهمت غيرك الكثير وحبذا لو تطلع على مشجرات قبائل ربيعة التي وضعت قبل أثنا عشر قرن وهي منشورة في هذا الموقع لكي تعرف أين تقع عنزة من بكر وتغلب وشوري عليك أن تدع عنك التعلّق بالخرافات الهزيلة فهي لا تفيد ولا تغيّر نسب قبيلة مهما شاعت وشكراً لك






آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-25-2022 في 01:10 PM.
رد مع اقتباس
قديم 03-28-2010, 07:43 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







نمر المسعودي غير متواجد حالياً


افتراضي

1ــ قال نعوم شقير في كتابه الذي وضعه عام 1906 م وصدر عام 1916 م في حديثه عن قبيلة الأحيوات: " وفي تقاليدهم أنهم من بني عطية المساعيد المنتسبين إلى مسعود بن هاني " ( تاريخ سيناء ص 117 )
قلت : بنو عطية ( أولاد عطية ) هؤلاء من بدنات المساعيد القديمة ومنهم شيوخ قبيلة المساعيد كما دلت عليه إحدى وثائق دير سانت كاترين حيث جاء في الوثيقة ما نصه : " بتاريخ ثاني عشر شهر ربيع الثاني حضر شعيب بن كيزان ونجم بن عليان من أولاد عطية بدنة المساعيد وأخذ من الأقلوم لفرنديوس غفرتهم عن سنة ستة بعد الألف مبلغ عشرين نصفا " ا . هــ ( مجلة الشراع ــ الأردن ــ سنة 1 عدد رقم 2 الصادر بتاريخ 1 / 6 / 1996م ص 30 )
2ــ قال اللواء رفعت الجوهري في كتابه الصادر عام 1965 م أن الأحيوات من : " المساعيد المنتسبين إلى مسعود بن هاني "
( سيناء أرض القمر ص 137 )
3ــ قال مصطفى مراد الدباغ في كتابه الذي أعده سنة 1966 م في ذكر الأحيوات أنهم : " من المساعيد المنتسبين إلى مسعود بن هاني " ( بلادنا فلسطين ج1 قسم 2 ص 474 )
4ــ جاء في الطبعة الجديدة من كتاب سيناء أرض القمر التي عرضها اللواء محمد كمال عبد الحميد فيما كتبه في كانون الثاني عام 1974 م في ذكر الأحيوات أنهم من : " المساعيد من نسل مسعود بن هاني " ( مجلة العربي ــ الكويت ــ عدد رقم 182 ص 51 )
5ــ قال سالم اليماني البياضي من أهل سيناء في كتابه الصادر عام 1975 م في ذكر الأحيوات أنهم من : " المساعيد المنتسبين إلى مسعود بن هاني " ( سيناء الأرض والحرب والبشر ص 208 )
6ــ قال أحمد أبو كف في كتابه الصادر عام 1977 م أن الأحيوات : " ينتسبون إلى المساعيد الذين بدورهم ينتمون إلى مسعود بن هاني " ( سيناء من أحمس إلى السادات ص 222 )
7ــ قال عبده مباشر واسلام توفيق في كتابهما الصادر عام 1977 م أن الأحيوات من : " المساعيد المنتسين إلى مسعود بن هاني " ( سيناء الموقع والتاريخ ص 21 )
8ــ قال الصحفي فتحي رزق في كتابه الصادر عام 1984 م في ذكر قبائل الأحيوات أنهم ينتسبون إلى : " المساعيد المنتسبين إلى مسعود بن هاني " ( رباعية سيناء ص 415 )
9ــ قال نبيل خالد الآغا في ذكر قبيلة الأحيوات أنها من : " المساعيد ينتسبون إلى مسعود بن هاني " ( مجلة الدوحة ــ قطر ــ عدد يوليو 1980 م ص 51 )
10ــ قال أحمد أبو خوصة في كتابه الصادر عام 1994 م في ذكر الأحيوات : " يعودون بنسبهم إلى المساعيد نسبة إلى جدهم مسعود بن هاني " ( موسوعة قبائل بئر السبع وعشائرها الرئيسة ص 306 )
11ــ قال علي نصوح الطاهر في ذكر الأحيوات : " من المؤرخين من يردهم إلى مسعود بن هاني وهذا قول مساعيد سيناء " ( تاريخ القبائل العربية في الأردن ــ مخطوط ــ ص 258 )
12ــ قال محمد جميل المدني في بحثه الميداني عن قبيلة الأحيوات في الأردن المنشور في جريدة البلاد في عددها الصادر صباح الأربعاء الموافق 25 / 4 / 2001 م نقلا عن شيوخ ووجهاء قبيلة ألأحيوات أنهم قالوا : " نحن نعود إلى الجد الأكبر مسعود بن هاني والذي كان مقيما في وادي الليث في اليمن " ( جريدة البلاد عدد رقم 404 ص 12 )
13ــ قال تركي نصار في كتابه الصادر عام 1977 م في ذكر قبيلة الأحيوات في سيناء أنهم من : " المساعيد من نسل مسعود بن هاني الشيباني " ( أردني في الجولان ص 366 )
14_ المساعيد من سلالة هانيء بن مسعود الشيباني لمحمد سليمان الطيب ( موسوعه القبائل العربيه )
لو لاحظت اخي ابن عبار انه تم الخلط بين مسعود بن هانيء وهانيء بن مسعود
وان المقصود هنا هو هانيء بن مسعود الشيباني بدليل انه لا يوجد شخص اسمه مسعود بن هانيء
ولكن بعض الباحثين مثل الاستاذ راشد الاحيوي زعم ان مسعود بن هانيء هو من هذيل ولما سألناه عن نسب مسعود بن هانيء الى عدنان لم يجب
وارجوا منك يا اخي ابن عبار ان تدلي بدلوك واعلم ان الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه
وبانتضار ردك







رد مع اقتباس
قديم 03-28-2010, 09:35 PM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
صاحب الموقع
إحصائية العضو







عبدالله بن عبار غير متواجد حالياً


افتراضي

الأخ نمر المسعودي :
مع الشكر الجزيل لقد قابلت الشيخ هايل السرور رحمه الله في الرياض وتشرفت بدعوته وزرته في منزله بأم الجمال بصحبة الشيخ أنور بن فواز الشعلان شفاه الله وأثناء وجودي إذا لم تخونني الذاكرة فأنه جاء حديث عرضي وقال الشيخ هايل نحن من شمّر وحيث أن هذه القبيلة خارج نطاق بحوثي إذا كانت من شمّر لذلك لم اتقصى الحقائق وبخصوص الطيّب فهو لا يؤخذ كلامه لأنه عبارة عن ناقل وطالما أنك تقول انهم من سلالة هاني بن مسعود الشيباني فأنك أولى بنسبك وبهذا يكون فخر بني شيبان لكم بالدرجة الأولى إذا ثبت انتسابكم إلى هاني بن مسعود ولكن القول لابد أن يبنى على حقائق والآن قد أصبحت قريب منا في أسد بن ربيعة وإذا لديك حقائق غير قول الطيّب فأني أتشرف بإضافة هذه القبيلة العزيزة إلى كتابي عن عنزة خاصة وربيعة عامة شاكراً ومقدراً جهودك وحرصك على البحث







آخر تعديل عبدالله بن عبار يوم 11-25-2022 في 01:11 PM.
رد مع اقتباس
قديم 03-28-2010, 10:17 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







نمر المسعودي غير متواجد حالياً


افتراضي

اشكر يا ابن عبار على ردك الراقي الذي يميزك عن بعض الباحثين
وانا اتمنى منك اخي العزيز بل اتشرف لكي يصبح تعاون بيني وبينك
ولي سؤال يا ابن عبار
ماذا فهمت من الدلائل التي سرتها لك
مافي دخان من غير نار
ونحن مساعيد شمال الحجاز ننتمني لهانيء بن مسعود الشيباني وهذا ماعرفناه من ابائنا واجدادنا
لكن هناك بعض الباحثين وللاسف من ابناء جلدتنا يحاولون البحث عن الشهره على حساب قبيلتهم
وربما انك تعرفهم اكثر مني
واولا واخرا تشرفت بانضمامي الى منتداكم الراقي والذي اعتبره منبرا حر

تقبل تحياتي







رد مع اقتباس
قديم 03-28-2010, 10:41 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







الحجازي غير متواجد حالياً


افتراضي

الأخ العزيز نمر المسعودي

أولا: بالنسبة لقول الأستاذ ابن عبار بأن مساعيد شمال الأردن من شمر

نعم هذا القول صحيح وهم جاءوا من مساعيد شمر في العراق ولكنهم في شمر الأسلم حلفا وليس نسبا ولا زال مساعيد العراق في عداد شمر معهم الى اليوم وقد قال لي الشيخ عبدالله هايل السرور شخصيا بأنه سمع من والده الشيخ هايل السرور رحمه الله بأنهم من نسل عبدالله بن مسعود الهذلي وهذا مدون ومسجل عنه

ونسابة مساعيد العراق الأستاذ الباحث كاظم المسعودي نفى أن يكون المساعيد من شمر نسبا وانما هم في شمر حلفا


ثانيا: بالنسبة لما ذكره الأستاذ محمد سليمان الطيب من انتساب مساعيد شمال الأردن وفلسطين الى شيبان

أريدك أن تعلم أخي أن موسوعة الطيب لا يعتد بها في الأنساب فقد قال الشيخ العلامة حمد الجاسر رحمه الله عنها: "إن موسوعة القبائل العربية تأليف محمد الطيب من الكتب التي ينبغي اتخاذ الحيطة عندالاستفادة منها ففي الكتاب كثير من الأوهام"
وتزوير وسرقات الطيب معروفة ومنشورة على النت وطالت اعمال الأستاذ ابن عبار نفسه

وهو عزا لمساعيد الأردن وفلسطين انتسابهم الى شيبان وهو لم يقابل أيا منهم وهذا الكلام لا أساس له من الصحة فقول مساعيد شمال الأردن معروف على لسان الشيخ هايل السرور رحمه الله عموم آل السرور بانتسابهم الى عبدالله بن مسعود وهذا ما نقله ودونه عنهم الكاتب محمد جميل المدني

وبالنسبة لمساعيد فلسطين فهو كذب على لسانهم أيضا وقولهم معروف على لسان أميرهم الشيخ الفقيه مشهور الضامن المسعودي بأن المساعيد من هذيل وهذيل هو الجد الثامن للمساعيد
ورواية شيبان غير معروفة عندهم من أساسها وهي موجودة عند مساعيد الديار المصرية فقط

وبالنسبة لمساعيد شمال الحجاز فلم تكن رواية شيبان معروفة عندهم قبل أن يأتيهم الطيب في الـ1991 وقالوها موافقة لبعض شيوخ مساعيد مصر والبلادي نقل عنهم انتسابهم لعتيبة قبل الطيب في 1985
فرواية شيبان غير متواترة وحديثة عندهم بل ما سجله عنهم الرحال أوغست فالن عام 1848 أنهم جاؤوا من وادي ليف في اليمن

فمن أين أتت شيبان عن الآباء والأجداد؟

ثالثا: كل الكتاب الـ14 الذين ذكرتهم قالوا بنسب المساعيد والأحيوات الى مسعود بن هاني ما عدا الطيب وأنت تفترض الخلط بين مسعود بن هاني وهاني بن مسعود الشيباني

فما الذي يرجح قول الطيب بنسبهم الى هاني بن مسعود على الأقوال الأخرى الـ 14 والمسجلة من سنة 1906م ؟؟

بالنسبة للمساعيد فهم يجمعون بكل فروعهم سواء مساعيد العراق أو شمال الأردن أو فلسطين ومساعيد شمال الحجاز ومصر أنهم خرجوا من جنوب الحجاز وأن ديارهم القديمة كانت بين مكة والطائف وهذا المسجل والمتواتر عندهم

فهذا ينفي ويهدم قول بانتسابهم الى شيبان كون شيبان ديارهم كانت في شمال العراق وديار بكر واختلطوا بالكرد والترك

وأنا الآن لي سؤال للأستاذ النسابة عبدالله بن عبار وهو:

سؤالي: هل كان لشيبان تواجد في جنوب الحجاز يوما ما وهل كانت لهم هجرات من شمال العراق الى ديار جنوب الحجاز؟ وهل لهم بقايا أو قبائل تنتسب لهم في يومنا هذا في الحجاز أو نجد

وفي الختام أثني على كلام الأستاذ ابن عبار بأن على الأخ نمر أن يورد حقائق تؤكد نسبه لبني شيبان غير ما زعمه الطيب

وبانتظار جواب أستاذنا الكبير ابن عبار

ولكم كل الشكر والتقدير

أخوكم الحجازي






رد مع اقتباس
قديم 03-28-2010, 11:30 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







نمر المسعودي غير متواجد حالياً


افتراضي

اولا يا الحجازي انت معروف انك ليس حجازي ومعروف انك من ملتقى القبائل العربيه واردني
وانا هنا اسألك اما الملأ
ذكرت انت وراشد الاحيوي ان جد المساعيد هو مسعود بن هانيء
فلا يعقل ان تنيب قبيلتك الى شخص لا تعرف من هو
اخي العزيز سؤالي لك
ماهو عمود نسب مسعود بن هانيء ؟؟؟؟؟؟؟؟
عندك ثلاث مساعدات الاتصال بصديق والاتصال بصديق والاتصال بصديق
بانتضار اجبتك والرجاء لا تتهرب من السؤال







رد مع اقتباس
إضافة رد

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بنو مرة بن ذهل بن شيبان موقع العبار أنساب قبائل ربيعه 5 05-03-2013 10:27 AM
بنو تيم بن شيبان موقع العبار أنساب قبائل ربيعه 0 02-05-2008 02:24 PM
بنو عبد غنم بن ذهل بن شيبان موقع العبار أنساب قبائل ربيعه 0 02-05-2008 02:18 PM
بنو جذرة بن ذهل بن شيبان موقع العبار أنساب قبائل ربيعه 0 02-05-2008 02:18 PM
بنو محلم بن ذهل بن شيبان موقع العبار أنساب قبائل ربيعه 0 02-05-2008 02:16 PM

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 03:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009