الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه المركز البحثي لقبيلة عنزه موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي
موقع المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي كل مايخص بحوث المؤرخ أبو مشاري جمال الرفدي

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-16-2012, 03:47 PM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
باحث
إحصائية العضو







الجعفري العنزي غير متواجد حالياً


افتراضي

اولاً اعزي شاعرنا وراوينا الكبير عبد الله العبار في وفاة والدته جعلها الله في الدرجات العليا من الجنة واقدم اعتذاري بعدم حضوري حيث ركبت سيارتي بعد صلاة العصر واخذت طريق خريص ذاهباً للتعزية واتصلت في اخي مشعل مستفسر عن مكان العزاء وابلغني ان مكان العزاء في استراحة الفارق شرق النظيم وقال لي ان الوالد ذهب للمستشفى لموعد مع طبيب العيون ولن تجدة الا بعد صلاة العشاء .
ثم رجعت على ان اعاود الذهاب بعد العشاء ولكن حصل ضروف لم اتمكن من تقديم العزاء فمعذرة .

بخصوص هذا الموضوع اقوول

لاحول قولاوة الا بالله دفاع مستميت عن كافر ملحد كتب على جبينه الكذب الى يوم القيامة .
والمصيبة ان ابو مشاري الرفدي اختصر ماقاله الامام احمد بن حنبل رحمه الله عن ابن الكلبي ثم حول راي احمد ابن حنبل على انه شهادة من هذا العالم الجليل الى هذا الملحد الخبيث لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم .
اعلم علم يقين ان هذا الدفاع عن هذا الخبيث هو تعصب للراي فقط .

"اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه "

ثم اقول لـ ابو مشاري الرفدي ان اول الكذابين هو والد هشام (محمد )المتوفي عام 146 هـ
وبعد وفاة محمد تولى الكذب من بعده ابنه هشام الذي انت تطرقت له والمتوفي عام 206 وقيل 204 هـ حيث اختلف المؤرخين في تاريخ وفاته .
ومحمد ابن السايب الكلبي هو اول من وضع علم الانساب ولم يسبقه احد واذا كان عندك معلومة جزاك الله خير اظهرنا عليها منهو الكاتب واسم كتابه .
اما القول ان كتب هأولا العلماء احرقت او اغرقت او مزقت فهذا كلام غير مقبول ولايستدل به ربما ان العمل في تلك الكتب هو حتى يصفي الجو لكتب ابن الكلبي .

اما قولك ان هناك علماء شيعة او يهود او نصارى يستشهد بهم فلماذا يصدقون ولا يصدق ابن الكلبي اقول لك ولكل قاري كريم .
طالما ان هأولا العلماء لم يرد عنهم الكذب ولم يثبت ان العلماء كذبوهم اونصحوا بعدم قرائة كتبهم بل الظاهر منهم الصدق .
اذاً ماهو المانع من الاستدلال بهم .
بل ازيدك من الشعر بيت ان اهل السنة والجماعة ربما يكون بينهم كذاب لايوخذ في كلامه .

خذ ماقاله هذا الزنديق الملحد الكافر محمد ابن السايب الكلبي عن نسب امير المؤمنين الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه .


روى محمد بن السائب الكلبي في كتابه - الصلابة في معرفة الصحابة - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 212 )

- كان نفيل لكلب بن لؤي بن غالب القرشي فمات عنه ثم وليه عبد المطلب , وكانت صهاك ترعى غنمه وكان يفرق بينهما في المرعى فاتفق يوماً اجتماعهما في مراح واحد فهواها وعشقها نفيل , وكان قد ألبسها عبد المطلب سروالاً من الأديم وجعل عليه قفلاً وجعل مفتاحه معه لمنزلتها منه , فلما راودها قالت : مالي إلى ما تقول سبيل وقد ألبست هذا الأديم ووضع عليه قفل فقال : أنا أحتال عليه , فأخذ سمناً من مخيض الغنم ودهن به الأديم وما حوله من بدنها حتى استله إلى فخذيها وواقعها فحملت منه بالخطاب , فلما ولدته ألقته على بعض المزابل بالليل خيفة من عبد المطلب فالتقطت الخطاب امرأة يهودية جنازة وربته , فلما كبر كان يقطع الحطب فسمي الحطاب لذلك بالحاء فصحف بالمعجمة , وكانت صهاك ترتاده في الخفية فرآها ذات يوم وقد تطأطأت عجيزتها , ولم يدر من هي فوقع عليها فحملت منه بحنتمة , فلما وضعتها ألقتها على مزابل مكة خارجها فالتقطها هشام بن مغيرة بن وليد ورباها فنسبت أليه , فلما كبرت وكان الخطاب يتردد على هشام فرأى حنتمة فأعجبته فخطبها إلى هشام فزوجه إياها فولدت عمر ، وكان الخطاب والد عمر لأنه أولد حنتمة إياه حيث تزوجها وحده . لأنه سافح صهاك قبل فأولدها حنتمة والخطاب من أم واحدة وهي صهاك .

أليس هذا حديث للكلبي عن النسب


هذا ماقاله قدوتكم وعالمكم الذي انتم تبجلون وكل واحد منكم أمتطى جواده دفاع عن هذا الخبيث هذا ماقاله عن نسب الفارق والذي في بداية الاسلام وضعف المسلمين طلب رسوالله صلى الله عليه وسلم قائلاً .
اللهم اعز الاسلام في احدى العمرين .عمر بن الخطاب وعمر ابو جهل فـ اختار الله سبحانة عمر بن الخطاب رضي الله عنه وكان بلال يؤذن سراً فلما دخل عمر بن الخطاب توشح سيفه وقال لبلال اذن جهراً يبلال بل اطلع على اعلى مرتفع وبصوت مرتفع.







آخر تعديل الجعفري العنزي يوم 03-16-2012 في 05:30 PM.
رد مع اقتباس
قديم 03-16-2012, 07:35 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مؤرخ قبائل السلقا
إحصائية العضو







ابو مشاري الرفدي غير متواجد حالياً


افتراضي

حياك الله أخي الجعفري وإن كنت أرى أنك لازلت تدور فى نفس الحلقة المفرغة التى لازلت تطنطن عليها؟ فلماذا لم تذكر لنا الماّخذ التى على ابن الكلبي بخصوص علم النسب وأخبار العرب؟! بدل هذه الشنشنة التى لاطائل منها والتى لاتفيد القارىء بشىء؟ فانا لاأدافع عن ابن الكلبي كما تقول؟ ولكني أدافع عن هذا النسب المفترى عليه فشتان بين الأمرين!
1- أما قولك عن ابن الكلبي كافر ملحد؟ فمن الذى كفَره؟! هل قال بذلك الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله؟! ثم تقول بعد ذلك أن المصيبة أني إختصرت كلام الإمام أحمد فى حق ابن الكلبي ومن ثم حولت رأي الإمام أحمد الى شهادة بحق هذا الملحد الخبيث؟! فهلا ذكرت لنا ياعزيزي الكلام الذى إختصرته حتى لايكون الكلام على عواهنه؟!! وهلاَ بينت لنا وشرحت ماخفي علينا الرأي الذى حولته بحق هذا الملحد الخبيث على حد قولك؟! فكلام الإمام أحمد بن حنبل واضح وبين لكل ذي بصيرة! فهو يقول: إنما كان صاحب سمر ونسب ماظننت أن أحداَ يُحدث عنه/ انتهى" فأين الإختصار هنا؟ وهل قوله كان صاحب سمر ونسب هو تحويل لكلام ابن حنبل بالنسبة عندك ؟! فالرجل شهد له بأنه صاحب سمر ونسب ولست أنا؟

2- أما قولك بأن الدفاع عن هذا الخبيث هو تعصب للرأي فقط ! فاعلم أن إبن الكلبي ليس جدي ولا قدوتي ولا هو أحد أئمتي حتى أتعصب له! فهو عمدة النسابين كما أقر بذلك جمهور العلماء والمؤرخين والنسابة العرب؟ فأين وجه التعصب هنا؟! وما هو الرأي الذى أتعصب له! هل الإلتزام بالنصوص التاريخية والتمسك بها هو تعصباَ بنظرك!! ومع هذا فسوف أجاريك وأقول لك بأن ابن الكلبي كذاب ومدلس وملحد وكافر؟ فهل هناك غير ابن الكلبي تشير علينا بأن نأخذ منه نسبنا ونسب قبائل العرب وأخبار الأولين وأكون لك من الشاكرين!!

3- أما قولك لي بأن أول الكذابين هو والد ابن الكلبي محمد بن السائب فهذا صحيح؟ وهي حجة عليك وليست عليَ؟ فجميع أقوال أهل العلم بهذا الشأن كان المقصود فيها هو والد هشام أساساَ؟! ومع هذا فقد فاتك قول الإمام الذهبي بأنه كان رأساَ فى الأنساب ولكنه شيعي متروك الحديث؟ فالذهبي قد أقره بعلم الأنساب ولكنه حذر من الأخذ عنه فيما يخص الحديث! فلماذا إذن لم يحذر الإمام الذهبي من الأخذ منه علم النسب؟ واستثنى بذلك علم الحديث!! أما بخصوص قولك أن ابن الكلبي هو أول من وضع علم الأنساب ولم يسبقه أحداَ فى ذلك؟ فهذا غير صحيح فإبن الكلبي قد سبقه الكثيرين من المؤرخين وحفاظ السير والإخباريين فى هذا المجال؟ ولاأخالك تجهل ذلك بارك الله فيك! فقد أشرت الى بعضها فأنظر" كتب الأنساب المفقودة" ففيها ملخص من سبقوا ابن الكلبي فى هذا السياق ففيها اسم الكاتب والكتاب!

4- أما قولك بأن كتب العلماء قد أحرقت أو أغرقت ومٌزقت؟ فأنا لم أذكر هذا القول حتى تتهمنى به؟ ومع هذا فالحادثة هي حقيقية وثابته تاريخياَ ذكرتها كتب التاريخ أيام الغزو المغولي للمشرق العربي 656هـ وقيل 658هـ؟ فهذه لاسبيل للغير أن ينكرها أويتجاهلها بحجة صفاء الجو لكٌتب ابن الكلبي؟ فمن ذكرهذا الذى أشرت اليه!! أم إنها هاجس المؤامرة مرةَ أخرى؟ فهناك أمور يجب أن يقف منها القارىء موقف المتثبت!! أما تقولك عليَ بأني قلت أن هناك علماء شيعة ويهود ونصارى نستشهد بهم ولماذا نصدقهم ولانصدق ابن الكلبي؟ فأقول سامحك الله! فأنا لم أذكر يهود ولانصارى ولاعلماء شيعة بالصيغة التى نسبتها إليَ؟! فجُل ماذكرته أنه إذا كانت حجتكم أن ابن الكلبي هو شيعي وزنديق ومتروك الحديث؟ فهناك من العلماء من توازي مؤلفاتهم وكتبهم ابن الكلبي! كالواقدي والأصفهاني واليعقوبي وهم يعتقدون مايعتقده ابن الكلبي فلماذا لم نرى من يكذبهم ويطعن بصحة كتبهم؟ هذا ماقلته تماماَ!!

5- أما إيرادك أقوال ابن الكلبي فيما يخص الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه فهذا صحيح وأنا أتفق معك؟ بل قال أشنع من ذلك فى كتابه الأصنام! وأنا لاأختلف معك فى هذا؟ فهذا مفروغ منه فالرجل صاحب عقيدة فاسدة؟ وأنا ذكرت ذلك! ولكن فيما يخص علم الأنساب فلم أقع أعلى من طعن بمصداقيته؟ أو كذبه أوحذًر منه وذلك طوال 1200عام؟ فإن كان لديك مايخالف هذا فأذكره لنا؟ فنحن ندور مع الحق حيث دار؟ فهو ليس قدوتنا كما تقول وتدعي؟ ولكن الفرق بيننا وبينك أنك لاتستطيع أن تُفرق بين علم الرجل وبين عقيدته؟ وأن الخلط واضح عندك بحيث لاتستطيع الفكاك منه؟ ولا اعلم لهذا سبباَ إلا أن العازة لزازة كما يقال فى الأمثال!!







رد مع اقتباس
إضافة رد

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ابن الكلبي في الميزان صفوق الدهمشي العنزي المقالات العلميه والبحث العلمي 73 04-10-2012 03:16 PM
من هو (الكلبي) !! ذيـب الحمــاد الأنساب العام واستفسارات الأنساب 10 06-10-2010 07:20 AM
مشجر قبيلة عبدالقيس حسب رسم أبن الكلبي مشعل العبار مشجر قبائل عنزة قبل الإسلام 3 03-21-2009 10:35 PM
مشجر بنو بكر بن وائل بن قاسط حسب رسم ابن الكلبي مشعل العبار مشجر قبائل عنزة قبل الإسلام 5 03-11-2009 04:38 PM

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 06:14 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009