الإهداءات

 

 

   

 

    


  -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الإثراء العلمي (للإ طلاع) النقاش العلمي
النقاش العلمي قسم يختص بقضايا اختلاف وجهات النظر والحكم فيها حكم مبني على دليل علمي موثق

موضوع مغلق
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-02-2008, 02:03 PM رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







صقر الاشاجعة غير متواجد حالياً


افتراضي

الاخ ابن دويرج عساك بخير

انت اول بين روحك ثم انا ابين روحي ...وش رايك يالله ابدأ انت الاول بما انك تتحدي وامام مشعل المشرف

وبعدين لو انا نكر طبعا مثلك نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة لان اسمك انت كذلك نكرة لا ترد علي خلاص انا وانت نكره لكن انا نكره اذكر مصادر ومراجع ونت نكره بدون يعني انا نكره بارك الله فيك ..
وياليت ان تشاركنا الموضوع بدون هرطقت كلامات لاتعرف مدلولها اصلا

وشكرا لكم







قديم 07-02-2008, 02:03 PM رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







رٌٍيَمًآ غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الاشاجعة [ مشاهدة المشاركة ]
من /عبدالعزيز بن عبدالرحمن السعود
الى / المندوب السامي للدولة البريطانية بالعراق
التاريخ 13 محرم 1341 هـ

صفحة 56 و57 كتاب وثائق الملك عبدالعزيز الى قبائل عنزة الوائليون حقائق وبيارق
جمع وتاليف / عبدالله بن ثاني


(.......كان الشيخ النوري حريصا على مصالح قبيلة الرولة ومراعيها ومياهها واتخذ هذه السياسة السليمة في بداية الثلاثينات فتم تسليم الجوف للملك عبدالعزيز سنة 1341هـ ....الخ ) صفحة 60
كتاب وثائق الملك عبدالعزيز الى قبائل عنزة الوائليون حقائق وبيارق


هذي وفهمناها ...وهذا كلام كتب وثائق الملك عبد العزيز رحمة الله ...


لكن يا ريما هذا كلام مين :

النوري الشعلان ولد في صحراء الجوف سنة 1286هـ وهم بيت شيخه منذ القدم في قبيلة الروله استطاع بفروسيته ودهائه ان يحكم وادي السرحان ومنطقة الجوف واذعنت له عشائرها تولى الشيخه بعد وفاة ابن عمة الشيخ سطام الشعلان سنة 1315 تقريبا حيث تسلمها اخوة فهد الهزاع ثم تولاها النوري الذي دانت له عشائر الجلاس من ضنا مسلم واستمر اكثر من ثمانين عاما خاض خلالها معارك طاحنة تعرض في حياته لاخطار كبيره وحكم عليه بالاعدام من قبل الاتراك واستطاع الهروب بعد ان قتل الحاكم الذي حكم عليه تولى الشيخة بعده حفيده فواز بن نواف الشعلان الذي يعد اشهر مشايخ الجلاس توفي النوري في دمشق سنة 1361 هـ تقريبا ودفن في عذراء

هل هو كلام الملك عبدالعزيز يا ريما اتقي الله ولاتقومي بعملية التدليس حيث توهمي القاريء انه كلام الملك عبدالعزيز رحمه الله وهو كلام عبدالله بن ثاني نفسه..

اضف من هو عبدالله الثاني ومن مواليد كم ؟؟وسيرته الذاتية ؟؟؟ ومن أي مرجع جاب هذا الكلام ..اذا عندك الكتاب انظري في الهامش من اي كتاب احضر هذه المعلومة أم هي من رأسه ؟

يا ريما الان تستطيعي تكتبي ماتشائين وبناء علي العلاقات ..تكتب كما تشاء ..كما فعلت بعض القبائل او من يدعي ان الذبيحة كانت تذبح لهم ؟؟؟؟ ( علي ما اعتقد عرفتي ما ذا اقصد يا ريما نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة....علما المعروف انها لابن جندل والطيار وابن غبين ..والكثير يفهم موضوع الذبيحه مفهوم خاطيء.حيث الذبيحة تذبح للجميع ولكن هنا لها معني أخر ..وليس لها مجال للحديث عنها الان...

صقر الاشاجعه هذا تعليق الدكتور ثاني على الوثيقه النوري الشعلان ولد في صحراء الجوف سنة 1286هـ وهم بيت شيخه منذ القدم في قبيلة الروله استطاع بفروسيته ودهائه ان يحكم وادي السرحان ومنطقة الجوف واذعنت له عشائرها تولى الشيخه بعد وفاة ابن عمة الشيخ سطام الشعلان سنة 1315 تقريبا حيث تسلمها اخوة فهد الهزاع ثم تولاها النوري الذي دانت له عشائر الجلاس من ضنا مسلم واستمر اكثر من ثمانين عاما خاض خلالها معارك طاحنة تعرض في حياته لاخطار كبيره وحكم عليه بالاعدام من قبل الاتراك واستطاع الهروب بعد ان قتل الحاكم الذي حكم عليه تولى الشيخة بعده حفيده فواز بن نواف الشعلان الذي يعد اشهر مشايخ الجلاس توفي النوري في دمشق سنة 1361 هـ تقريبا ودفن في عذراء

يا ريما الان تستطيعي تكتبي ماتشائين وبناء علي العلاقات ..تكتب كما تشاء ..كما فعلت بعض القبائل او من يدعي ان الذبيحة كانت تذبح لهم ؟؟؟؟ ( علي ما اعتقد عرفتي ما ذا اقصد يا ريما نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة....علما المعروف انها لابن جندل والطيار وابن غبين ..والكثير يفهم موضوع الذبيحه مفهوم خاطيء.حيث الذبيحة تذبح للجميع ولكن هنا لها معني أخر ..وليس لها مجال للحديث عنها الان..

في ملتقى القبائل العربيه تم عمل للقاء مع الشيخ نواف بن عبدالعزيز الملحم
سؤال هذا السؤال من الاعضاء
سؤال :سالم الطلوحي

قرأت في كتاب للعظم ( القبائل العربية في بلاد الشام ) أن الشيخ عبدالعزيز الملحم أفاد المؤلف في صفحة 131 وما بعدها ان اهل الذبيحه من عنزة هم ثلاث اسر فقط ( ابن غبين وابن ملحم والطيار ) ! وما نسمعه ونعرفه ان ابن جندل هو ثالث الأسر ! وما اريد السؤال عنه : من هم اهل الذبيحة الثلاث ؟ وما سر هذا الخطأ المطبعي لدى العظم في كتابه حين شطب ابن جندل بجرة قلم ؟وهل الشيخ ابو نواف قال هذا ام ان المؤلف غير دقيق ؟

وكان جواب الشيخ نواف
اهل الذبيحة الثلاث عندنا بعنزة معروفين وهم شيوخ الطيار وابن غبين وابن جندل ولا ادافع عن كتاب او مؤرخين لايتقصون الحقائق او اعتذر عنهم اما مانسب للشيخ عبدالعزيز فهو عار عن الصحة لم اذكر يوما اتى ذكر اهل الذييحة وتجاوز احد منهم ولا ينكر ذلك الا الجاهل وفيها يسقط العتب


اتمنى ان يكون الكلام واضح






قديم 07-02-2008, 05:38 PM رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







ابن دويرج غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الاشاجعة [ مشاهدة المشاركة ]
الاخ ابن دويرج عساك بخير اسم معروف الحين وانت اشهر من علم

انت اول بين روحك ثم انا ابين روحي ...وش رايك يالله ابدأ انت الاول بما انك تتحدي وامام مشعل المشرف

وبعدين لو انا نكر طبعا مثلك نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة لان اسمك انت كذلك نكرة لا ترد علي خلاص انا وانت نكره لكن انا نكره اذكر مصادر ومراجع ونت نكره بدون يعني انا نكره ارفع منك شانا بارك الله فيك ..
وياليت ان تشاركنا الموضوع بدون هرطقت كلامات لاتعرف مدلولها اصلا

وشكرا لكم


اولا يارعاك الله الاخ مشعل يعرف من انا ويعرف يتصل بي في اي وقت يشاء ..

انا نكره بالنسبه لك ممكن .. ولكن لست ارفع مني شان لانك غير معروف ربما حتى لو صرحت باسمك الحقيق كاملا
ولكن انا لا اريد ان اعرفك انا اريد فقط ان تكون معروف لصاحب المنتدى


الاخ مشعل اتمنى بل واطلب منك ان تضع شروط وقوانين للكتابه عن التاريخ

اقلها ان يكون الكاتب معروف لديكم بالاسم وطريقه الاتصال به على اقل تقدير وهذا حق مشروع






آخر تعديل ابن دويرج يوم 07-02-2008 في 05:41 PM.
قديم 07-02-2008, 06:17 PM رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







الرااااوي غير متواجد حالياً


افتراضي

ابن دويرخ


اسم مستعار او غيره!!

الرجال يجيب لك ادله وكلنا من الله خلقنا نعرف المعجل شيوخ الاشاجعه
والشعلان شيوخ الروله
والجندل شيوخ السوالمه
وابن مجيد شيوخ عبدالله







قديم 07-02-2008, 08:09 PM رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







القعقاع غير متواجد حالياً


افتراضي

أتمنى ان تحل الإشكالية باسرع وقت







قديم 07-03-2008, 01:39 AM رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
المشرف العام
إحصائية العضو







مشعل العبار متواجد حالياً


افتراضي

الاخوه الكرام..

السلام عليكم

مسئله الشيخه حسمت . بالدليل العلمي الموثق..وسوف يصدر بيانها رسميا خلال الايام القليله القادمه..



مانحن بصدده الان هو التعريف بالشيوخ التاليه من خلال منظور الشجاعه.. الكرم..القياده..المعارك التي خاضوها.. الفروسيه..الذكاء.. تاريخ الميلاد.. الوفاه..مقتطفات من الشعر الذي قيل فيهم..باختصار طبعا والهدف هنا تعريف الاجيال بهم ولكي تعم الفائده..
والشيوخ هم كالاتي:

ابن شعلان-- ابن معجل-- ابن مجيد--ابن جندل






قديم 07-03-2008, 08:45 AM رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







صقر الاشاجعة غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار [ مشاهدة المشاركة ]
الاخوه الكرام..





السلام عليكم

مسئله الشيخه حسمت والشيوخ هم كالاتي:

ابن شعلان-- ابن معجل-- ابن مجيد--ابن جندل

طلبتم وثائق جبنا لكم وثائق :
وذكرنا لكم وثيقة عثمانية وتحديدا موجه الي شيوخ الجلاس ولم تقل شيخ الجلاس ..وذكرت تحديدا الشيخ النوري شيخ الروله
وغيرها الكثير..ذكرناها

عموما دائما صقر لايتكب الا بكتب ومراجع ..أما الان ناتي لكم بورقة مضي عليها ما يقارب 18 سنه عن الشيخ متعب بن فواز الشعلان رحمة الله عليه وهو يوقع بشيخ قبيلة الروله ولم يقل الجلاس او ضنا مسلم ...لماذا تقولوهم ما لايقولون ونترككم مع هذه الورقة من عام 1411 هـ وهي تنهي النقاش






قديم 07-03-2008, 09:24 AM رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
عضو منتديات العبار
إحصائية العضو







صقر الاشاجعة غير متواجد حالياً


افتراضي

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة







قديم 07-03-2008, 10:34 AM رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
باحث
إحصائية العضو







ذيب العنزي غير متواجد حالياً


افتراضي

الاخوة الكرام المشاركين في الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته, وبعد:
وأظن أن الجميع طرح ما لديه من أدلة واستشهادات وقرائن.

وأقترح أن يتم إعطاء فترة إضافية قصيرة يومين مثلاً لمن لديه أية ادلة أو شواهد إضافية, أو أي تعليق, وإبلاغ المشاركين عبر الايميل والرسائل الخاصة بهذا الأمر, ثم يتم
بعدها إغلاق الموضوع, ويترك الحكم للقارئ.


وهذا الأبيات موجهة لجميع الإخوة المشاركين, واعذروني إن كان في كلامي خطأ أو قصور, أو معارضة لرغباتكم:


أرى خلل الرماد وميض نــار * * * ويوشـك أن يكون لها ضـرامُ

فإن النـار بالعودين تذكــى * * * وإن الحرب مبدؤها كـــــلام

فإن لم يطفها عقلاء قــومي * * * يكون وقودها جثث وهـــام



وتقبلوا جميعاً تحياتي وتقديري, مع جزيل الشكر والامتنان لدغفل العصر عبد الله بن عبار والباحث القدير المشرف العام مشعل العبار.






قديم 07-03-2008, 03:01 PM رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
عضو منتديات العبار

الصورة الرمزية بشر العنزي

إحصائية العضو







بشر العنزي غير متواجد حالياً


افتراضي

رغم اختلاف وجهات النظر..

إلا أن هذا الموضوع صحي ونقاش علمي نادراً ما يحدث في عالم النت ....!!

<<<< متــابع من بعيد







آخر تعديل بشر العنزي يوم 07-03-2008 في 03:04 PM.
موضوع مغلق
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نقاش علمي في قبائل ربيعة في العصر الجاهلي حتى قيام الدولة الاسلامية ذيب الشويرد الأنساب العام واستفسارات الأنساب 4 02-25-2011 11:07 AM

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 09:59 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009