الإهداءات

 

 

   

 

    
  

 


    -  تعديل اهداء
العودة   موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه الركن العلمي البحوث العلميه الموثقه
البحوث العلميه الموثقه نتاج المؤرخين والباحثين من رواد هذا المنبر
 

 
 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
 
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next
قديم 04-07-2015, 07:57 AM   #1
صاحب الموقع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 10,329
افتراضي ( لماذا ينزعج الدكتور عيد اليحى من التعقيب والتصحيح )

( لماذا ينزعج الدكتور عيد اليحى من التعقيب والتصحيح )

بعد أن نشرت التعقيب علي حلقة الدكتور عيد اليحى في برنامجه ( على خطى العرب ) التي تنشرة قناة العربية حيث ذكر أن موقعة ذي قار حدثت في قراقر في منطقة الجوف ووضحت أنها حدثت في ذي قار بالعراق وأن هناك أسماء متشابهة وأن منطقة الجوف لم تسكنها ربيعة آنذاك وأن المعركة حصلت مع قبيلة بكر وعنزة وقد تضايق الدكتور من هذا التعقيب علماً أنه من واجبه أن يتأكد ثم يعتذر فقد كتب في الواتساب وحصل بيني وبينه مخاطبات حول هذا الموضوع وحيث أن هذا لم يكن سر وهو يهم كل باحث فسوف أكتب بعض ما كتب لنا الدكتور والرد عليه :

كتب الدكتور : الله يستر لا تصير الغلطة الكبرى زي الفتنه الكبرى يا شيخي العزيز أنت غلطتن لكنك لم تورد أدلّه تنقض ما أنا حققته ميدانياً حتى استشهادك بالحموي ليس دليلاً لأن الحموي لم يحدد المكان بالضبط والذي فعل أنه قد عوّم المسألة وذكر أماكن النقاش الحقيقي شيخي هو أن تقوم أو يقوم غيركم على المكان ميدانياً وليست المسألة مسألة سواليف في المجالس والتلفونات وصفحات النت أذهبوا للعراق ووثقوا لنا جبل الحنو ومورد قرقر أو قراقر كما أثبت ذلك اللوحة الصخريه الأشوريه ووثقوا لنا القارات وبطحاء القارات

وهذا ردي على الدكتور : يا دكتورنا الفاضل كفانا الله شر الفتنه الكبرى والصغرى وأليك الدلائل :
الدليل الأول : لا يوجد منطقة اسمها ذي قار في شمال المملكة أما الحنو وقراقر فهو اسم متكرر في عدّة مناطق
الدليل الثاني : قبيلة بكر بن وائل كانت في سواد العراق في أطراف بلاد فارس وليس في منطقة الجوف كما هو معلوم
الدليل الثالث : عندما جاء الإسلام كانت في تلك المنطقة بنو كلب وليس ربيعه
الدليل الرابع : قصّة معركة ذي قار شرحها يدل على مكانها أنها بالعراق
الدليل الخامس : منطقة الجوف كانت تابعة للغساسنة وليس للمناذرة حفظك الله لا تدافع عن الخطأ

قال الدكتور عيد : أثبت بالدليل الطوبغرافي أما هذا الكلام الذي ذكرت مثله من يناقضه كثير وليس لدي وقت لهذه المهاترات إذا تقدر تنزل للميدان أنزل وحدد المواقع التي في العراق على الواقع

وهذا جوابي على الدكتور : سبحان الله هل يختلف على مكان موقعة ذي قار أحد أنت خصمك التاريخ وليس أبن عبار كما أنني أكتب توضيح وليس مهاترات كما تصوّر وأسأل نفسك من هي القبيلة التي حدثت لها المعركة ؟ هل هي من ربيعة أو من بني كلب ؟ وأين ديار القبيلتان ؟ وحسب قولك تريدني أن انزل للميدان فهل بقي أثر لحوافر الخيل أو لجماجم القتلى حتى اشاهدهم على الطبيعه وهل النقوش لها علاقة بهذه المعركة

فكتب الدكتور عيد : شف يا أبن عبار يبدو أنك تجهل حدود العراق قديماً وكذلك تجهل حدود الشام قديماً تطبّق كلام الحموي وغيره على الحدود اليوم أنا ولائي لوطني المملكة العربية السعوديه وأثبت التاريخ بالأدله الواقعيه فلا تكثر الكلام الغير مفيد - القبائل ليست ثابته في منطقة معينه شف جبال قطن كم من القبائل التي توالت عليها ؟ والامثلة كثيره هكذا ذكر الدكتور عيد

وكأنه بذلك يرى أن نقل معركة ذي قار التي مضى على حدوثها 1446سنه من العراق إلى المملكة العربية السعودية وطنيه وأخلاص وهذا غريب فرديت عليه بما يلي :

الله يرشدنا وأياك للصواب هذا تاريخ ولا علاقه له بالولاء وإنت وجدت قراقر والحنو في القريات ولكن هل وجدت ذي قار ؟ أنت يبدو انك مصر على الخطأ ولكن تأكد ولا تنزعج حيث كل انسان يخطي والمنطقة التي اشرت لها هي حالياً من ديار عنزه ونحن من صالحنا أن نكون أهل المنطقة منذ ذلك التاريخ ولكن ما يمكن لأن التاريخ يرفض المهم ما اشغلك ولذلك أنا كتبت ما أراه هو الصّح وأنت حر في رأيك ولا تنقل هم من كتاباتي وإذا ترى بها مساس بشخصك فالمعذره

ثم رد الدكتور عيد يقول : لا يجب أن تقول أنني وقعت بخطأ كبير بدون دليل على الأرض هذا أولاً وثانياً : أنا لست معنياً بخلافات القبائل على الموارد ولمن تتبع وثالثاً هؤلاء الناس الغضبى يرضون والناس الذين تقول غضبى أن يكون موقع ذي قار في السعودية وليس في العراق عجيب هل هم سعوديين ؟

وقد رديت عليه بقولي : يا دكتورنا الفاضل والله أني مافي خاطري عليك مثقال ذره والمسأله لست مطارح ولكن الموقعه اسمها ذي قار وكيف بقي اسم قراقر والحنو ونسي اسم ذي قار وهو الأشهر ولا علاقة للسعودي وغير السعودي بذي قار فلا تقارن التاريخ بالجنسيه

فقال الدكتور : هل ترى أن قصيدة الأعشى خاطئة لما قال : هم ضربوا بالحنو حنو قراقر أو ترى أ الأعشى كان سكران ذاك اليوم مثل عادته وخلط الأمور

ورديت عليه : يا طويل العمر معارك المسلمين ما نستطيع نقلها من مكانها للسعودية والأعشى يعني بقصيدته حنو قراقر ذي قار وليس حنو قراقر الجوف

وقال الدكتور يا أبن عبار الموقع المسمىّ الآن ذي قار في الناصريه لن يوجد به جبل حنو ولا غيره ولا يوجد قارات ولا يوجد به بطحاء ولا يوجد به موارد تسمى قراقر ليش هذه الأدله ما تكفيك

فرديت عليه : إذاً لابد من حذف ذي قار حتى نضعها في قراقر الشمال وقد ذكروا اهل المعاجم أنه يوجد حنو قراقر في منطقة ذي قار والله أعلم وذي قار هي الآن مدينة كبيرة وقد التهمت كل الأسماء القديمة ولكن لا تشغل نفسك وآسف على ازعاجك

وكتب الدكتور عيد : ترى العالم الحقيقي يغيّر رايه حتى لو كتب ذلك في كتاب الشيخ محمد العبودي ذكر في كتابه معجم القصيم إن جبل المصيقر هو جبل المجيمر ولما بينت له بالأدله أن جبل الرحيل هو جبل المجيمر قال صدقت ولم يصر على رايه على شان أنه ذكر ذلك في كتابه وأذا الموقع الطوبوغرافية التي ذكرها الأعشى بالتفصيل الدقيق موجوده في العراق أكون إنا أول من يتراجع عن خطئي أما الكلام النظري فلست من اهله

ثم بعد هذا الحوار عبر الواتسب كان عندي التزام فذهبت وتوقفت عن الردود ونويت أرد عليه عبر هذا الموقع بعد أن أراجع بعض الكتب وحيث أن مكتبتي المنزلية بها آلاف الكتب فأن موضوع البحث يحتاج إلى وقت
وبما أن الدكتور نقل مكان موقعة ذي قار من مكانها إلى منطقة الجوف وهو يطلب مني الدليل أقول له أنني لم أكن شاهد عيان لكي آحدثه عن مشاهداتي وهو كذلك ولكن الأستدلال بالمصادر ومن هذه المصادر فقد رجعت لمكتبتي المغبّره ووجدت عشرات المصادر ونقلت نموذج بسيط منها كدليل وهي :

جاء في كتاب ( معجم ما استعجم ) تأليف عبدالله بن عبدالعزيز البكري المتوفي سنة 487هـ المجلد الثالث الصفحة 1043 مانصّه : فأما يوم ذي قار الثاني فهو اليوم الذي هزمت فيه بكر جموع الأعاجم وجيوش فارس وقال فيه رسول الله صلّى الله عليه وسلّم ( هذا أول يوم أنتصفت فيه العرب من العجم وبي نصرو ) ويسمّى أيضاً يوم حنو قراقر ويوم الجبايات ويوم العجرم ويوم الغذوان وهو ماء قال أبو عبيدة وكلهن حول ذي قار
والجبايات أيضاً موضع آخر بين ديار بكر والبحرين ورئيس جماعة بكر يومئذ هاني بن قبيصة بن هاني بن مسعود
وذكر البكري أيضاً في نفس المجلد الصفحة 1057والصفحة 1058 ما نصّه ( قراقر ) بضم أوله وبعد الألف قاف وراء موضع في ديار كلب قال زيد الخيل :
وأقفر منها الجو جو قراقر *** وبدّل آرام مذانبها السّفل
وقال خالد بن الوليد رضي الله عنه :
ضل ضلال رافع أن يهتدي
فوّز من قراقر ألى سوي
خميساً أذا ما ساره الجيش بكي
وكان رافع الطائي دليلته إلى دومة الجندل وقال النابغة الذبياني :
يضل الأماء يبتدرن قديحها *** كما أبتدرت كلب مياه قراقر
ويدل أن قراقر بشق الشام قول حاتم :
وإن بنيه قد نأونا بدارهم *** فحوران أدنى دارهم فقراقر
لأن حوران من أعمال دمشق قلت هذه الأمثلة تعني قراقر الشمال أما قراقر العراق فقد قال عنها :
وحنو قراقر في سواد العراق مذكور في رسم ذي قار وفي أحد هذين الموضعين اغارت بنو تميم على لطيمة بآذام عامل كسرى على اليمن بعث بها على كسرى وكان خفيرها هوذة بن علي الحنفي فهو يوم قراقر ويوم حمضى قال الفرزدق :
ونحن صبحنا الحي يوم قراقر *** خميساً كـأركـان اليـمامـة مدسرا
أبي يوم جاءت فارس بجنودها *** على حمضى رد الرئيس المورا
والخبر طويل
قلت أن البكري قال بأحد الموضعين ويعني موضع قراقر الذي في ديار بنو كلب والموضع الآخر قراقر الذي في ذي قار

*- وذكر الفقيه أحمد بن محمد بن عبدربّه الأندلسي المتوفي سنة 328هـ في كتابه ( العقد الفريد ) المجلّد السادس الصفحة 111عندما شرح معركة ذي قار ما نصّه : قال يوم ذي قار هو يوم ذي الحنو ويوم قراقر ويوم الجبايات ويوم ذات العجرم ويوم بطحاء ذي قار وكلهّن حول ذي قار وقد ذكرتهن الشعراء
ثم بدأ بشرح قصّة معركة ذي قار بكافة فصولها والمشاركين بها من زعماء بكر وما قيل فيها من شعر

*- وذكر أبي جعفر محمد بن جرير الطبري المتوفي سنة 310هـ في كتابه تاريخ الرسل والملوك المجلد الثاني الصفحه 193 عن ذكر خبر يوم ذي قار في شرح طويل وقال هو يوم قراقر ويوم الحنو حنو ذي قار ويوم حنو قراقر ويوم الجبايات ويوم ذو العجرم ويوم الغذوان ويو البطحاء بطحاء ذي قار وكلهن حول ذي قار

*- جاء في كتاب ( تاريخ العرب في عصر الجاهليه ) تأليف الدكتور السيد عبدالعزيز السالم الصفحة 183 تحت عنوان ( انتصار العرب على الفرس في ذي قار )
قال يطلق الأخباريون على هذا اليوم أسماء عدّه منها : يوم قراقر ويوم الحنو أي حنو ذي قار ويوم حنو قراقر ويوم الجبايات ويوم ذي العجرم ويوم الغذوان ويوم البطحاء أي بطحاء ذي قار ثم ذكر تفصيل الواقعه

*- وجاء في كتاب ( أيام العرب في الجاهليه ) تأليف محمد أبو الفضل ابراهيم وعلي محمد البجاوي الصفحة 6 حديث طويل عن يوم ذي قار
قال : ذي قار ماء لبكر قرب الكوفه ويعد هذا اليوم من مفاخر بكر
وقال في موضع آخر اثناء شرحه لما حدث قال : أشار النعمان بن زرعة التغلبي على كسرى وكان يريد هلاك بكر فقال : امهلهم حتى يقيظون بذي قار فنزلت بكر بن وائل الحنو حنو ذي قار وفي الهامش قال الحنو هو عن ذي قار على مسيرة ليله
قلت وقد شرح معركة ذي قار وذكر المكان والزمان في مراجع كثيره منها :
العقد الفريد وتاريخ الطبري وأبن الأثير والأغاني وخزانة الأدب والنقائض ومعجم البلدان

أما الدلائل النظرية التي يجب على الباحث التدقيق بها فمنها :

1- المنطقة التي ذكر الدكتور أن المعركة قامت بها هي كانت لقبيلة بني كلب وعليها أكيدر ملك بني كلب والغريب كيف تحدث معركة عظيمه وكبيرة في بلاد بني كلب ولم يرد بها ذكر للقبيلة أو لملكها أكيدر ؟0

2- لم يرد ذكر لقبيلة بكر وعنزة في تلك المنطقة إلا بعد الإسلام عندما التحقت قبائل بني كلب في بني أمية وناصروا معاوية فأن ربيعة كانت هي العمود الفقري لجيش الأمام علي رضي الله عنه حيث حدثت معركة صفين وذكر من ذكر من ربيعة في المكان والزمان

3- قصّة ذي قار مفصلّه بجميع المصادر وقد حدد موقع المعركة قرب الكوفة والمعروف أن الكوفة في جنوب العراق وليس في منطقة الجوف وذي قار لا يزال اسمها باقي وهي المعنية بما ذكره المؤرخين

4- يقول الدكتور اثبتوا لي وجود الحنو وقراقر والبطحاء في منطقة ذي قار بالعراق وهو يعرف أن الخمسة عشر قرن التي مرّت عمّر بها مدن وخرّب بها مدن ونعرف الرياض كانت بها جبال وكان بها وادي الوتر يخترق الرياض ويسمّى وادي البطحاء وقد التهمته المدينة ولم يبقى له أثر وكذلك ذي قار هي الآن مدينة بل ومحافظة فكيف الدكتور يريد العد والجبل والبطحاء لا يزال موجود ؟

وفي ختام هذا التوضيح فأن معركة ذي قار حدثت وهي فخر لقبيلة بكر وقبيلة عنزة ولربيعه عامه بل وللعرب ولا يهم أين وقعت ولكن أخيكم يهمه أن تكتب الحقائق وأقول لو تكتب دكاترة العالم كلها ما تستطيع نقل موقع معركة ذي قار من مكانها التي حدثت به إلى مكان آخر أسوق هذا المبحث لسعادة الدكتور وكما قيل أختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه

التعديل الأخير تم بواسطة عبدالله بن عبار ; 11-16-2022 الساعة 05:12 PM
عبدالله بن عبار متواجد حالياً   رد مع اقتباس
 

 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
التعقيب على كتاب لمع الشهاب عبدالله بن عبار المراجع والكتب المتخصصة 1 01-17-2015 03:29 PM
قطع دابر الحجج الباطلة عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 5 05-25-2012 10:00 PM
( الفرق بين التناقض والتصحيح ) عبدالله بن عبار أضافه علميه 8 07-20-2011 07:37 PM
التعقيب على المشاهد عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 19 12-03-2010 06:40 AM
التعقيب على مقطع الشيخ ثامر بن مهيد عبدالله بن عبار البحث العلمي في وائل جد قبيله عنزه 16 12-02-2010 07:22 AM
 


 
تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

 
 
 

الساعة الآن 11:39 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd 
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009