اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث العربي [ مشاهدة المشاركة ]

هولاء معدودين من سِماط الخوارج ؟ بل من رؤسهم ؟

من الذي أطلق عليهم الخوارج كل من ثار على الظلم الصقوا فيه التهم لترفيض الناس عنهم اذا كان هؤلاء خوارج فماذا نسمي زياد ابن أبيه الدعي الظالم الذي دفن المسلمين أحياء والحجاج بن يوسف ومسلم بن عقبة المري وغيرهم من البطاشين الولاة ...

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]

الصحيح أنه لايجوز الإفتخار والتباهى بغير الأبطال المسلمين ممن خدموا الدين ورفعوا راية الإسلام عالياَ سواءَ كانوا عرباَ أم من غير العرب أما الوثنيين ماقبل الإسلام فنأخذ منهم القصص والعبر فقط دون التباهى بأفعالهم فقد كان شرهم وبأسهم على أنفسهم وبنى جلدتهم مستطيراَ ولم يورثوا لنا غير الحزازات فى النفوس والعداوة والبغضاء التى لازالت عالقة فى أذهان البعض الى اليوم! ولولا أن هناك ممن لازال يعيش فى عالم الأشباح هائمين فى فيافى الأحلام المشوشة والخيال المظلم لذهبت بالقول الى أبعد من ذلك؟ فالسؤال عن الغيب الذى لايمكن السؤال عنه هو أهون عند البعض من ذكر حقائق تاريخية أو إنتقاد ظواهر مرئية على أرض الواقع فالنقد عند هؤلاء هو فضيحة وعار وخط أحمر لايجب الإقتراب منه والله المستعان!!

ليش ما يجوز الا يجوز مليون مره وهل أنت تحرم من يفتخر بأجداده حتى بالجاهلية ومن قال لك ان العرب ليس لديهم مكارم قبل الاسلام أوليس الرسول صلى الله عليه وسلم هومن قال (( بعثت لأتمم مكارم الأخلاق )) وخياركم في الجاهلية خياركم في الاسلام ...

الأخ الرجال العنزي شكراً على أندفاعك وأفتخارك بكل من برز من ربيعة وكلمة الخوارج كانت في بدايتها أطلقت على الذين خرجوا عن طاعة الإمام علي بن أبي طالب كرّم الله وجهه ورضي عنه ثم بعد مقتله ومقتل أبناءه تندموا وصاروا يضربون أجسادهم بالسلاسل حتى وقتنا الحاضر حزن عليه ومن ثم أطلق اسم الخوارج على كل من أعتنق مذهب وخرج على الدولة وقد يكون بعضهم خرج على الحاكم لأنه ظالم والبعض خرج على أجماع المسلمين ونحن المسلمين السنّه عقيدتنا أضفاء الستار على ما حدث بين الصحابة والمسلمين ولا نكفّر من لم يتضح كفره وخروجه عن الملّه ولا نسب من يخالفنا بالرأي من الصحابة كما يفعل بعض الرافضة ونحن نقول الرافضة والخوارج لأنهم يدعون أنهم شيعة آل البيت وهذا غير صحيح لأن المسلمين كلهم يحبون آل البيت حب خالي من الشرك ولا نقر أنهم شيعة رسول الله وهم يسبون صحابته وأحبابه مثل الخليفة عمر وأبو بكر وعثمان وزوجته أم المؤمنين عائشة رضي الله عنهم وإرضاهم ولعن الله من سبهم
والحقيقة أن الذين خرجوا على زياد بن أبيه والحجاج بن يوسف لا نسميهم خوارج من حيث المذهب ولكن المصطلح أنهم خرجوا على السلطة والذي عرف أن الرجلين فتّاك وظلمه والواقع أن اسباب الكره بين المسلمين هو أسراف الحجاج بالقتل وحيث أنه منصوب لبني أمية وهم يتغاضون عن جرائمه بحجة إنه يحارب الخارجين على الخلافة ولكن الجميع أفضوا إلى ربهم وهو أولى بهم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجال العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

ليش ما يجوز الا يجوز مليون مره وهل أنت تحرم من يفتخر بأجداده حتى بالجاهلية ومن قال لك ان العرب ليس لديهم مكارم قبل الاسلام أوليس الرسول صلى الله عليه وسلم هومن قال (( بعثت لأتمم مكارم الأخلاق )) وخياركم في الجاهلية خياركم في الاسلام ...

الأخ الرجال فيك خصلتين محببتين "العفوية ونقاء السريرة" فكلمة يجوز أو لايجوز لاعلاقة لها بالحرام والحلال إنما هو رأي يحتمل الخطأ والصواب؟ فقد قلت نأخذ منهم (القصص والعبر) أي مكارم الأخلاق والأفعال الحسنة التى لانختلف عليها أما ماعدا ذلك فعلى ماذا نفتخر به!

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

صدقت يا أخينا الباحث العربي ولك عندي شهاده أنك اسم على مسمّي والحقيقة أنني اعتز بالرجل الفهيم الصادق المبتعد عن الهدف والميول ولي عليك عتب حيث أنك رغم معرفتك الواسعة تقل مشاركاتك للتصدي للحملة المغرضة التي شنّت ضد قبيلة عنزة بتحقير جدها واستعارت جد ليس جدها والزعم الكاذب أنه مشهور ونقل نسبها لقبائل أخرى وهذا كلّه يستحق أن نقوم جميعاً بكشف اللّبس وتبيان الحقائق للجهلاء الذين غرر بهم وزهدوا في اسم عنزة ونسبها مصدقين الدعايات الكاذبة المضللة من قبل بعض الذين تجاوزوا كل القيم والأخلاق وأعتدوا على هذه القبيلة وهم يدعون أنهم منها

هذه شهادة أعتز فيها من الأديب النسابة اللوذعي ابن عبار ... و عتابك مقبول و لكن الظروف و المشاغل تحد من مشاركتي في المنتدى المبارك.. وبالنسبة إلى نسب عنزة فلا يفتي أحد في نسب عنزة و ابن عبار موجود ... و يعلم الله إني كنت من المعتقدين أن عنزة تفرع بكر و تغلب كما هي الرواية الشائعة بين العامة و الدهماء و كانت الشكوك تذهب بي المذاهب بين تخبط و تيه و حيرة و لكن عندما قرأت كلامكم الحصيف المتين المؤسس على البراهين و الأصوال من التراث و كتب الأنساب و مأثور العرب تغير اعتقادي و نزلت عند رأيك بل ليس مجرد رأي إنما هي حقيقة فالجة واضحة لكل منصف ساعٍ لوجدان الحق فالحق أبلج و الباطل لجلج وهي أن نسب عنزة الحالية هي عنزة بن أسد و عرضك لتسلسل تنقلاتها التاريخية أجلى برهان و أفصح بيان على هذا الانتساب فلا يوجد في نسب عنزة شك و ريبة , وأجمع النسابة طراً أن القبيلة المنعية التي غلبت في خبير هي عنزة بن أسد و هي إمتداد لقبائل عنزة الحالية , و قبائل بكر و تغلب بن وائل الآن موجودين في العراق و الشام و قد ذكر العزاوي في كتابه عشائر العراق في الجلد الرابع ص164أن ربيعة العراق الحاليين يرجعون في نسبهم إلى بكر بن وائل فقد قال: (هم أولاد ربيعة بطن من بكر بن وائل العدنانية ، وهم بنو ربيعة بن عجل بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل ، على ما هو المشهور عندهم) و لا يعرفون الآن بمسمى عنزة !,و تغلب مساكنها بعد الإسلام و فتح العراق في الجزيرة الفراتية مُتاخمةً لقبيلة أنمار بن قاسط و ديارهم تسمى ديار ربيعة و لم يذكر أنهم انتقلوا إلى الجزيرة العربية نجد و تهامة الحجاز و العجيب أن بعض القائلين برجوع نسب عنزة إلى تغلب و بكر بدأوا بالتراجع عن نسبة تغلب لعنزة و اكتفوا في بكر بن وائل ! و هذه الحملة مألها الخيبة و الخسران .. لأن الحق هو ما يبقى ويدوم و الباطل يذهب جفاءً كزبد البحر و أن طال مكثه و تقادم عهده ... سنة الله في الأرض ( فلن تجد لسنة الله تبديلا)

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مشاري الرفدي [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ الرجال فيك خصلتين محببتين "العفوية ونقاء السريرة" فكلمة يجوز أو لايجوز لاعلاقة لها بالحرام والحلال إنما هو رأي يحتمل الخطأ والصواب؟ فقد قلت نأخذ منهم (القصص والعبر) أي مكارم الأخلاق والأفعال الحسنة التى لانختلف عليها أما ماعدا ذلك فعلى ماذا نفتخر به!

....أشكرك على حسن الظن بي اخوي ابومشاري ولكن خلافي مع الناس الذين ينظرون للأمور والأحداث من زاوية معينة تمثل وجهة نظرهم وأعتقادهم وهي بلاشك لا تعني النظر للمشهد كاملاً فلو سألت يهودياً عن ادوولف هتلر لقال لك بأنه مجرم وديكتاتور وهذا بالطبع عكس مايراه الألمان وغيرهم من الشعوب ...

.......... نجدة بن عامر الحنفي غلب على اليمامة والبحرين والطائف واليمن وحصر مكة فكتب له عبدالله بن عمر رضى الله عنه وأبوه بأن مكة بلد الله الحرام ولا يجوز لك حصرها فترك حصارها وعاد لليمن ثار عليه الخوارج وقتلوه وهو لم يبغ الثلاثين من العمر ... وشكراً

نشكر أديب قبائل ربيعة عامةً وقبيلة عنزة خاصةً الأديب عبدالله بن عبار - حفظه الله - على تصويب ما جاء في طيّة موضوع دارة الملك عبدالعزيز بخصوص ما يتعلق بنسب الأسرة المالكة .

ونشكر جميع أبناء العموم الكرام على ما جاء في تعليقاتهم الكريمة ومرورهم المشرف .
وكل عام وأنتم بخير.

التالي مداخلتي في موقع جريدة الرياض وإشادتي بأديب قبائل ربيعة الأستاذ عبدالله بن عبار وجهوده في هذا الصدد

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجال العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

....أشكرك على حسن الظن بي اخوي ابومشاري ولكن خلافي مع الناس الذين ينظرون للأمور والأحداث من زاوية معينة تمثل وجهة نظرهم وأعتقادهم وهي بلاشك لا تعني النظر للمشهد كاملاً فلو سألت يهودياً عن ادوولف هتلر لقال لك بأنه مجرم وديكتاتور وهذا بالطبع عكس مايراه الألمان وغيرهم من الشعوب ... .......... نجدة بن عامر الحنفي غلب على اليمامة والبحرين والطائف واليمن وحصر مكة فكتب له عبدالله بن عمر رضى الله عنه وأبوه بأن مكة بلد الله الحرام ولا يجوز لك حصرها فترك حصارها وعاد لليمن ثار عليه الخوارج وقتلوه وهو لم يبغ الثلاثين من العمر ... وشكراً

أخى الحبيب الرجال كلامك تاريخياَ لاغبار عليه والمسألة ليست وجهة نظر وإعتقاد بل هى حقائق حدثت على أرض الواقع يجب أن ننظر اليها بميزان العقل والإعتدال فالخوارج أجمع علماء الأمة على تفسيقهم ومروقهم من الدين! فرجل يحاصر بيت الله الحرام ويروع المسلمين الاَمنين ويكفر أهل القبلة ويقتل الناس على الشبهة ويثير فى الأرض الفساد فهل هذا شخصاَ سوياَ يستحق أن أفخر بفعله؟ لماذا نتخذ هذه النماذج السيئة فى التاريخ قدوة ونبراساَ لنا ألأنهم فقط من ربيعة؟ فشبيب الخارجى كان من ربيعة؟ والوليد بن طريف هو من ربيعة؟ بل جُل من شارك فى قتل الخليفة عثمان بن عفان رضى الله عنه هم من رؤوس ربيعة؟ فهل نفتخر بفعل هؤلاء ونطنب فى ذكرهم ونشيد بهم وبتاريخهم كونهم من ربيعة فقط! أنا أعجب من هذا المنطق؟ هؤلاء ياأخى قدوات سيئة فى تاريخنا الإسلامى لم يجلبوا للإسلام والمسلمين سوى الشر والدمار والإحن فلاينبغى أن نذكرهم أصلاَ أو أن نعتبرهم أبطالاَ أومن الشجعان؟ بل يجب أن نزيلهم من ذاكرة التاريخ كما فعلت الأمم التى تحترم نفسها وتاريخها فالعواطف ياأخى لاعلاقة لها بالحقائق وأحداث التاريخ فكم من رجلاَ نحبه لكن لانحترم فعله؟ وكم من رجلاَ لانحبه ولكن نحترم فعله؟ وكم من رجلاَ لانحب شخصه ولانحترم فعله! فالشجاعة لاتكون ياأخى إلا بالحق والحق باب واسع رفع أُناس ودفن أُناس ولنا فى الماضى القريب عبرة لمن القى السمع وهو شهيد!!

"وكل عام والجميع بخير"