الرد على رسالة الأخ محمد فنخور العبدلي ( تخريج أحاديث فضائل عنزة )



بقلم

احمد بن سليمان ابو بكرة الترباني





الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ـ عليه الصلاة والسلام ـ وبعد :


فقد أطلعت على رسالة الأخ الفاضل محمد فنخور العبدلي بعنوان ( تخريج أحاديث فضائل عنزة ) المنشورة على ( مجلة مكتبة عنزة ) حيث ذكر فيها بعض الأحاديث في قبيلة عنزة الكريمة , إلا ان الأخ الفاضل قد أبتعد عن الصواب, وسوف اقوم بالرد على الاستاذ الفاضل محمد فنخور العبدلي في تحسينه لحديث ((حَيٌّ مِنْ هَا هُنَا ، مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ )) .


قال الاخ محمد فنخور العبدلي في رسالته : (( أخرجه الإمام أحمد بن محمد بن حنبل الوائلي البكري الشيباني في مسنده ( رقم 141 ) والبخاري في تاريخه الكبير ( 1 / 48 ) ترجمة ( رقم 94 ) والحافظ أبو بكر البزار في مسنده البحر الزخار( 337 ) والحافظ أبو بكر ابن أبي عاصم البكري الشيباني في كتاب الآحاد والمثاني ( رقم 1632 ) والحافظ ضياء الدين المقدسي في كتاب الأحاديث المختارة ( رقم 112 ) وهو كتاب في الأحاديث الصحيحة والحسنة كلهم من طريق الغَضْبَان بن حَنْظَلَة ، أَنَّ أَبَاهُ حَنْظَلَةَ بْنَ نُعَيْمٍ ، وَفَدَ إِلَى عُمَرَ ، فَكَانَ عُمَرُ إِذَا مَرَّ بِهِ إِنْسَانٌ مِنَ الْوَفْدِ سَأَلَهُ مِمَّنْ هُوَ ، حَتَّى مَرَّ بِهِ أَبِي ، فَسَأَلَهُ مِمَّنْ أَنْتَ ؟ فَقَالَ : مِنْ عَنَزَةَ ، فَقَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ ( حَيٌّ مِنْ هَا هُنَا ، مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ ) ، وقال البزار : وهذا الحديث لا نعلمه يروى عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا عن عمر ، ولا نعلم له طريقا عن عمر إلا هذا الطريق اهـ ، قلت : ورجال هذا السند ليس فيهم مطعون فيه أو مجروح قال الهيثمي وأحد إسنادي أبي يعلى رجاله ثقات كلهم اهـ ، ولذلك صححه الضياء في المختارة والشيخ العلامة المحدث أحمد محمد شاكر في تعليقه على مسند الإمام أحمد ( 1 / 143 ) قال : إسناده صحيح اهـ ، قال الحافظ أبو بكر الهيثمي في مجمع الزوائد : رواه أبو يعلى في الكبير والبزار بنحوه باختصار عنه والطبراني في الأوسط وأحمد إلا أنه قال : عن الغضبان بن حنظلة أن أباه وفد على عمر ولم يذكر حنظلة ، وأحد إسنادي أبي يعلى رجاله ثقات كلهم اهـ ))

انتهى كلام العبدلي


قلت : أعتمد الاخ العبدلي على تصحيح الضياء المقدسي في المختارة , وتصحيح احمد شاكر , فإن الضياء المقدسي متساهل يخرج للمجاهيل والضعفاء , وكذلك العلامه احمد شاكر يعتمد على توثيق ابن حبان .

قال شيخنا الالباني في ( الإرواء ) (5/221) يتكلم على تساهل الضياء المقدسي : « ولكن الواقع يشهد أنه متساهل أيضاً فيه، فإنه يخرج لكثير من الضعفاء والمجهولين إن سلم من التخريج لبعض الكذابين كابن آدم هذا ».

قلت : وهذا يبين ان الضياء المقدسي لا يعتمد عليه في تصحيح الأحدايث لأنه متساهل .


وأيضأ قد أعتمد العبدلي على تصحيح العلامة أحمد شاكر , ومن المعلوم ان احمد شاكر متساهل ,

قال شيخنا الالباني ـ رحمه الله ـ في ( تمام المنة ) ( 75) : (( فلا يُغْتَرّ بتصحيح الشيخ أحمد محمد شاكر لهذا الحديث، لأنه بناه على توثيق ابن حبان للمذكور، وكثيراً ما يفعل ذلك، ويصحح أحاديث لم يُسبَق إلى تصحيحها، وقد كنت ناقشته في هذه المسألة في المدينة المنورة وهو في "الفندق" سنة 69 هـ بعد موسم الحج، ولكني لم أصل معه إلى نتيجة مع الأسف، والله يرحمنا وإياه ))

قلت : وذلك ان العلامة احمد شاكر ـ رحمه الله ـ يعتمد على توثيق ابن حبان , والامام ابن حبان يوثق المجاهيل .


قال الأخ العبدلي في رسالته : (( ورجال هذا السند ليس فيهم مطعون فيه أو مجروح )) .

قلت : بل فيه الغضبان بن حنظلة بن نعيم الغنوي وهو (( مجهول )) قال المزي في ( تهذيب الكمال) (15/22) ، (5941) :
" الغضبان بن حنظلة بن نعيم الغنوي .
روى عن : أبيه ، عن عمر .
روى عنه : المثنى بن عوف العنزي ، وأبو غاضرة محمد بن أبي بكر ، مجهول . .

وقال الحافظ ابن حجر في ( تعجيل المنفعة ) (808) :
" غضبان بن حنظلة بن نُعَيم الغَنَوي عن أبيه عن عمر . وعنه المثنى بن عوف الغَنَويّ وغيره . مجهول وليس بالمشهور .

وتوثيق ابن حبان للغضبان بن حنظلة لا يعتمد عليه لأنه متساهل كما بينت انفا ومثل الغضبان بن حنظلة لا يحسن حديثه , والخلاصة ان حديث (( حَيٌّ مِنْ هَا هُنَا ، مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ )) حديث (( ضعيف )) وقد ضعفه شيخنا الالباني ـ رحمه الله ـ في ( السلسلة الضعيفة ) ( رقم 6229) .


هذا ما أحببت تبيانه .

كتبه :

أحمد بن سليمان ابو بكرة الترباني

الأخ الترباني بخصوص الحديث فأني أول من كتبه حيث ضمنته كتابي ( أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ) وراقبته الرقابة الدينية وخرّجه أحد العلماء وكتبته بهذه الصيغة :

( من فضائل قبيلة عنزة في الحديث النبوي الشريف )

لقبيلة عنزة بن أسد بن ربيعة المعروفة فضائل كثيرة وصفات تدل على القوة والمنعة ومكارم الأخلاق قديماً وحديثاً وقبيلة عنزة من قبائل ربيعة الصرحاء وكان منها مشاهير من صحابة أجلاء وتابعين ورواة حديث وأعلام في الجاهلية والإسلام وهي القبيلة المعنية بهذا الحديث الشريف
عن الغضبان بن حنظلة أن أباه حنظلة بن نعيم رضي الله عنه وفد إلى عمر بن الخطاب رضي الله عنه فكان عمر إذا مر به إنسان من الوفد سأله ممن هو حتى مر به أبي فسأله ممن أنت ؟ فقال من ( عنزة ) فقال عمر سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ( نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون ) أخرجه الأمام احمد في مسنده ( الفتح الرباني 23/ 233) وقال المحدث أحمد شاكر : أسناده صحيح (1/ 143)0 وذكر الحديث ابن حجر في ( الإصابة ) 1289 في ترجمة حنظلة بن نعيم العنزي رضي الله عنه ونقله الدولابي في ( الكنى ) وعن سلمة بن سعد أنه وفد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم هو وجماعة من أهل بيته وولده فاستأذنوا عليه فدخلوا فقال ( من هؤلاء القوم ؟ ) قيل له هذا وفد عنزة فقال ( بخ بخ بخ نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون) سل يا سلمة حاجتك فقال جئت أسألك عما أفترضت علي في الأبل والغنم والعنز فأخبره ثم جلس عنده قريباً ثم أستأذنه في الأنصراف فقال أنصرف فما غدا أن قام قال : ( اللهم ارزق عنزة كفافاً قوت لا اسرافاً ) أخرجه الطبراني في الكبير (64 / 63) وأخرجه البزار في الزوائد(268) وذكره الهيثمي في المجمع إلا أنه قال : ( اللهم أرزق عنزة كفافاً لا فوتا ولا أسرافاً ) وقال الهيثمي رواه الطبراني والبزار باختصار عنه وفيه من لم أعرفهم وذكر الحديث ابن عبد البر في الأستيعاب في ترجمة سلمة ( 1035 ) وكذلك عزاه الهندي في كنز العمال للطبراني وابن قانع في معجمه (12/ 65 ) وذكر الهيثمي حديث حنظلة بن نعيم وقال إن عمر ابن عاصم جاءه فقال يا أبا رباح ما الذي ذكر لك أمير المؤمنين عمر حين قدمت عليه في قومك قال : مررت عليه فقال من انت وممن انت ؟ فقلت يا أمير المؤمنين انا حنظلة بن نعيم العنزي فقال : ( عنزة ) قلت : نعم فقال: أما وأني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر قومك ذات يوم فقال : أصحابه يارسول الله من هم ( عنزة ؟ ) فأشار بيده نحو المشرق وقال: ( حي من ههنا مبغي عليهم منصورون ) قال أبو يعلى في الكبير والبزار بنحوه باختصار عنه والطبراني في الأوسط وأحمد إلا أنه قال عن الغضبان بن حنظلة أن أباه وفد على عمر ولم يذكر حنظلة قال الهيثمي وإسناد أبي يعلى رجاله ثقات (10/ 51) وذكرهذا الحديث أبو العباس أحمد بن محمد بن حجر المكي الهيتمي في كتابه مبلغ الأرب في فخر العرب كما ذكره الحافظ زين الدين أبي الفضل عبدالرحيم بن الحسين العراقي في كتابه ( محجة القرب إلى محبة العرب) وأورده الحافظ بن كثير في قصص الأنبياء عند ترجمة النبي شعيب عليه السلام وقال الهندي في كنز العمال ( 12/ 16 ) من حديث أبي عمران محمد بن عبدالله بن عبدالرحمن عن أبيه عن جده أ هـ
( سبب أطلاق اسم عنزة على بني عامر بن أسد )

قال عالم اللغة جمال الدين أبو الفضل محمد بن مكرم بن علي بن منظور الأنصاري المتوفي سنة 711هـ في كتابه لسان العرب : عنزة أبو حي من ربيعة وهو عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار وقبيلة عنزة نسبة إلى عمرو وهو عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان
وقال : العالم العلامة أحمد بن محمد بن علي المقري الفيومي المتوفي سنة 770هـ في كتابه المصباح المنير ( العنزة عصا أقصر من الرمح ولها زج من أسفلها وعنزة أبو حي من ربيعة
وقال الطاهر أحمد الزواوي في القاموس المحيط [ العنزة وهي رمح بين العصا والرمح فيه زج وعنزة بن أسد بن ربيعة أبو حي ]
وذكر محمد فريد وجدي في المجلد السادس من كتاب دائرة معارف القرن العشرين ( عنزة أبو حي من العرب )

( المثل السائر الذي يدل على القوة والكثرة )
قصة المثل السائر ( كل قوم ولا عنزة ) قاله : أحد أمراء مكة المكرمة من الأشراف عندما أمتحن قوة القبائل في عصره فوجد قبيلة عنزة من أقوى القبائل فقال كلمته التي ذهبت مثلاً وقد أوردت هذا المثل في الطبعة الأولى ونسبته لكسرى ملك الفرس ثم أتضح أن الذي قاله أحد أمراء مكة وليس كسرى لذا لزم التنويه

( صفة قبيلة عنزة في تصنيف القبائل )

[b]قال راشد الخلاوي عندما أطلق على كل قبيلة عبارة موجزة في تصنيفه لقبائل نجد والحجاز فقال عن قبيلة عنزة ( طعنهم كز ولبسهم قـز ) [/b

هكذا ورد بكتابي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد ابوبكرة الترباني [ مشاهدة المشاركة ]

قال الأخ العبدلي في رسالته : (( ورجال هذا السند ليس فيهم مطعون فيه أو مجروح )) . قلت : بل فيه الغضبان بن حنظلة بن نعيم الغنوي وهو (( مجهول )) قال المزي في ( تهذيب الكمال) (15/22) ، (5941) : " الغضبان بن حنظلة بن نعيم الغنوي . روى عن : أبيه ، عن عمر . روى عنه : المثنى بن عوف العنزي ، وأبو غاضرة محمد بن أبي بكر ، مجهول . . وقال الحافظ ابن حجر في ( تعجيل المنفعة ) (808) : " غضبان بن حنظلة بن نُعَيم الغَنَوي عن أبيه عن عمر . وعنه المثنى بن عوف الغَنَويّ وغيره . مجهول وليس بالمشهور . كتبه : أحمد بن سليمان ابو بكرة الترباني

هناك مجموعه ملاحظات على ماذكرت في هذا المقال:

1-البحث الذي نشره الباحث محمد فنخور العبدلي أشار فيه الى المصدر وذكر أنه جمع وأن الأول للشيخ سعد بن شايم بن حضيري العنزي والثاني للمؤرخ عبد الله بن عبار العنزي وفي العنوان كتب جمع محمد فنخور العبدلي

2- نوقشت هذه المسئله في عام ٢٠٠٣ في منتدى ملتقى الحديث وذكر ضيدان بن عبد الرحمن اليامي مانصه:

قال المزي في تهذيب الكمال (15/22) ، (5941) :
" الغضبان بن حنظلة بن نعيم الغنوي .
روى عن : أبيه ، عن عمر .
روى عنه : المثنى بن عوف العنزي ، وأبو غاضرة محمد بن أبي بكر ، مجهول .
وقال الحافظ في تعجيل المنفعة (808) :
" غضبان بن حنظلة بن نُعَيم الغَنَوي عن أبيه عن عمر . وعنه المثنى بن عوف الغَنَويّ وغيره . مجهول وليس بالمشهور .
قلت : ذكره ابن أبي حاتم ولم يذكر فيه جرحاً وذكره ابن حِبّان في (الثِّقات) ". أهـ

فلو أشرت الى كاتب النص لكان أفضل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد ابوبكرة الترباني [ مشاهدة المشاركة ]

الرد على رسالة الأخ محمد فنخور العبدلي ( تخريج أحاديث فضائل عنزة ) بقلم احمد بن سليمان ابو بكرة الترباني الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ـ عليه الصلاة والسلام ـ وبعد : فقد أطلعت على رسالة الأخ الفاضل محمد فنخور العبدلي بعنوان ( تخريج أحاديث فضائل عنزة ) المنشورة على ( مجلة مكتبة عنزة ) حيث ذكر فيها بعض الأحاديث في قبيلة عنزة الكريمة , إلا ان الأخ الفاضل قد أبتعد عن الصواب, وسوف اقوم بالرد على الاستاذ الفاضل محمد فنخور العبدلي في تحسينه لحديث ((حَيٌّ مِنْ هَا هُنَا ، مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ )) . قال الاخ محمد فنخور العبدلي في رسالته : (( أخرجه الإمام أحمد بن محمد بن حنبل الوائلي البكري الشيباني في مسنده ( رقم 141 ) والبخاري في تاريخه الكبير ( 1 / 48 ) ترجمة ( رقم 94 ) والحافظ أبو بكر البزار في مسنده البحر الزخار( 337 ) والحافظ أبو بكر ابن أبي عاصم البكري الشيباني في كتاب الآحاد والمثاني ( رقم 1632 ) والحافظ ضياء الدين المقدسي في كتاب الأحاديث المختارة ( رقم 112 ) وهو كتاب في الأحاديث الصحيحة والحسنة كلهم من طريق الغَضْبَان بن حَنْظَلَة ، أَنَّ أَبَاهُ حَنْظَلَةَ بْنَ نُعَيْمٍ ، وَفَدَ إِلَى عُمَرَ ، فَكَانَ عُمَرُ إِذَا مَرَّ بِهِ إِنْسَانٌ مِنَ الْوَفْدِ سَأَلَهُ مِمَّنْ هُوَ ، حَتَّى مَرَّ بِهِ أَبِي ، فَسَأَلَهُ مِمَّنْ أَنْتَ ؟ فَقَالَ : مِنْ عَنَزَةَ ، فَقَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ ( حَيٌّ مِنْ هَا هُنَا ، مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ ) ، وقال البزار : وهذا الحديث لا نعلمه يروى عن النبي صلى الله عليه وسلم إلا عن عمر ، ولا نعلم له طريقا عن عمر إلا هذا الطريق اهـ ، قلت : ورجال هذا السند ليس فيهم مطعون فيه أو مجروح قال الهيثمي وأحد إسنادي أبي يعلى رجاله ثقات كلهم اهـ ، ولذلك صححه الضياء في المختارة والشيخ العلامة المحدث أحمد محمد شاكر في تعليقه على مسند الإمام أحمد ( 1 / 143 ) قال : إسناده صحيح اهـ ، قال الحافظ أبو بكر الهيثمي في مجمع الزوائد : رواه أبو يعلى في الكبير والبزار بنحوه باختصار عنه والطبراني في الأوسط وأحمد إلا أنه قال : عن الغضبان بن حنظلة أن أباه وفد على عمر ولم يذكر حنظلة ، وأحد إسنادي أبي يعلى رجاله ثقات كلهم اهـ )) انتهى كلام العبدلي قلت : أعتمد الاخ العبدلي على تصحيح الضياء المقدسي في المختارة , وتصحيح احمد شاكر , فإن الضياء المقدسي متساهل يخرج للمجاهيل والضعفاء , وكذلك العلامه احمد شاكر يعتمد على توثيق ابن حبان . قال شيخنا الالباني في ( الإرواء ) (5/221) يتكلم على تساهل الضياء المقدسي : « ولكن الواقع يشهد أنه متساهل أيضاً فيه، فإنه يخرج لكثير من الضعفاء والمجهولين إن سلم من التخريج لبعض الكذابين كابن آدم هذا ». قلت : وهذا يبين ان الضياء المقدسي لا يعتمد عليه في تصحيح الأحدايث لأنه متساهل . وأيضأ قد أعتمد العبدلي على تصحيح العلامة أحمد شاكر , ومن المعلوم ان احمد شاكر متساهل , قال شيخنا الالباني ـ رحمه الله ـ في ( تمام المنة ) ( 75) : (( فلا يُغْتَرّ بتصحيح الشيخ أحمد محمد شاكر لهذا الحديث، لأنه بناه على توثيق ابن حبان للمذكور، وكثيراً ما يفعل ذلك، ويصحح أحاديث لم يُسبَق إلى تصحيحها، وقد كنت ناقشته في هذه المسألة في المدينة المنورة وهو في "الفندق" سنة 69 هـ بعد موسم الحج، ولكني لم أصل معه إلى نتيجة مع الأسف، والله يرحمنا وإياه )) قلت : وذلك ان العلامة احمد شاكر ـ رحمه الله ـ يعتمد على توثيق ابن حبان , والامام ابن حبان يوثق المجاهيل . كتبه : أحمد بن سليمان ابو بكرة الترباني

3- دار نقاش اخر في عام ٢٠٠٨ وهذا نصه

1-أن حنظلة بن نعيم وفد إلى عمر فكان عمر إذا مر به إنسان من الوفد سأله ممن هو حتى مر به أبي فسأله ممن أنت فقال : من عنزة فقال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : حي من ههنا مبغي عليهم منصورون

الراوي: الغضبان بن حنظلة المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/85
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

2- أن حنظلة بن نعيم وفد إلى عمر رضي الله عنه وكان إذا مر إنسان من الوفد سأله ممن هو حتى مر به أبي فسأله ممن أنت قال من عنزة فقال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول حي من ههنا مبغي عليهم منصورون

الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: العراقي - المصدر: محجة القرب - الصفحة أو الرقم: 396
خلاصة الدرجة: حسن


3- أنه وفد على رسول الله صلى الله عليه وسلم هو وجماعة من أهل بيته وولده فاستأذنوا عليه فدخلوا فقال من هؤلاء فقيل له هذا وفد عنزة فقال بخ بخ بخ بخ نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون مرحبا بقوم شعيب وأختان موسى سل يا سلمة عن حاجتك فقال جئت أسألك عما افترضت علي في الإبل والغنم فأخبره ثم جلس عنده قريبا ثم استأذنه في الانصراف فقال انصرف فما عدا أن قام لينصرف فقال اللهم ارزق عنزة كفافا لا فوتا ولا إسرافا
الراوي: سلمة بن سعد المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/54
خلاصة الدرجة: فيه من لم أعرفهم‏‏



4- أن عمر بن عصام جاءه فقال يا أبا رباح ما الذي ذكر لك أمير المؤمنين عمر حين قدمت عليه في قومك قال مررت عليه فقال لي من أنت وممن أنت فقلت يا أمير المؤمنين أنا حنظلة بن نعيم العنزي فقال عنزة قلت نعم فقال أما إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر قومك ذات يوم فقال أصحابه يا رسول الله وما عنزة فأشار بيده نحو المشرق فقال حي من هاهنا مبغي عليهم منصورون
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/54
خلاصة الدرجة: أحد إسنادي أبي يعلى رجاله ثقات


5- عن سلمة بن سعد أنه وفد إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم هو وجماعة من أهل بيته وولده فاستأذنوا وقالوا هذا وفد عنزة ، فقال : بخ بخ نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون مرحبا بقوم شعيب واختار موسى سل يا سلمة عن حاجتك …
الراوي: سلمة بن سعد بن مريم العنزي المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الإصابة - الصفحة أو الرقم: 2/65
خلاصة الدرجة: في الإسناد من لا يعرف


6- أنه [ سلمة بن سعيد العنزي ] قدم على النبي صلى الله عليه وسلم فانتسب إلى عنزة فقال : نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون رهط شعيب وأختان موسى
الراوي: - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 518/6
خلاصة الدرجة: في إسناده مجاهيل


7- نعم الحي عنزة ، مبغي عليهم منصورون ، مرحبا بقوم شعيب ؛ أختان موسى
الراوي: سلمة بن سعد المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 6229
خلاصة الدرجة: منكر

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد ابوبكرة الترباني [ مشاهدة المشاركة ]

الرد على رسالة الأخ محمد فنخور العبدلي ( تخريج أحاديث فضائل عنزة ) بقلم احمد بن سليمان ابو بكرة الترباني فقد أطلعت على رسالة الأخ الفاضل محمد فنخور العبدلي بعنوان ( تخريج أحاديث فضائل عنزة ) المنشورة على ( مجلة مكتبة عنزة ) حيث ذكر فيها بعض الأحاديث في قبيلة عنزة الكريمة , إلا ان الأخ الفاضل قد أبتعد عن الصواب, وسوف اقوم بالرد على الاستاذ الفاضل محمد فنخور العبدلي في تحسينه لحديث ((حَيٌّ مِنْ هَا هُنَا ، مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ )) . كتبه : أحمد بن سليمان ابو بكرة الترباني

الخلاصه نحن نتكلم عن علماء فطاحل معاصرين أحدهم الألباني والأخر المحدث الشيخ أحمد شاكر فلا نستطيع أن نتبنى رأي ونتهم الباحث القدير محمد فنخور أنه جانب الصواب ولعلي أضع تعريف بشيوخ الحديث حتى نعرف عن من نتحدث

عالم دين مصري


الاسم:أحمد محمد شاكرتاريخ الميلاد:27 جمادى الآخرة 1309 هـ
(29 يناير 1892 )مكان الميلاد:القاهرة، مصرتاريخ الوفاة:26 ذي القعدة 1377 هـ
(14 يونيو 1958 )العقيدة:أهل السنة والجماعة
الشيخ أحمد محمد شاكر (1309هـ/1892م-1377هـ/1958م) [1] الملقب بشمس الأئمة أبو الأشبال[1]، إمام مصري من أئمة الحديث في العصر الحديث، درس العلوم الإسلامية وبرع في كثير منها، فهو فقيه ومحقق وأديب وناقد، لكنه برز في علم الحديث حتى انتهت إليه رئاسة أهل الحديث في عصره، كما اشتغل بالقضاء الشرعي حتى نال عضوية محكمته العليا

ولد في 29 جمادى الآخرة سنة 1309هـ (29 يناير 1892) بالقاهرة، لوالده الشيخ محمد شاكر وهو عالم أزهري أيضا شغل عدة مناصب منها وكيل الأزهر، في 11 مارس 1900م سافر به والده إلى السودان حيث ولي منصب قاضي قضاة السودان، وعمره حينها ثماني سنوات فألحقه والده بكلية غوردون واستمر بها حتى عودة والده إلى مصر في 26 أبريل سنة 1904 فألحقه أبوه بمعهد الإسكندرية (وكان والده شيخ المعهد)، وفي 29 أبريل 1909 عاد والده للقاهرة ليلي مشيخة الأزهر فالتحق أحمد شاكر بالأزهر حتى نال شهادة العالمية سنة 1917م.
أخذه العلم

درس أحمد شاكر أصول الفقه على الشيخ محمود أبو دقيقة (أحد علماء معهد الإسكندرية، وعضو هيئة كبار العلماء).
ودرس على والده الشيخ محمد شاكر تفسير البغوي وصحيح مسلم وسنن الترمذي وشمائل الرسول وبعضا من صحيح البخاري، وجمع الجوامع وشرح الأسنوي على المنهاج في الأصول، وشرح الخبيصي وشرح القطب على الشمسية في المنطق، والرسالة البيانية في البيان، وفقه الهداية في الفقه الحنفي.
كما أخذ العلم عن السيد عبد الله بن إدريس السنوسي، والشيخ محمد الأمين الشنقيطي، والشيخ أحمد بن الشمس الشنقيطي، والشيخ شاكر العراقي، والشيخ طاهر الجزائري، والسيد محمد رشيد رضا، والشيخ سليم البشري، والشيخ حبيب الله الشنقيطي، وغيرهم كثير من أئمة الحديث حتى برع فيه.
منهجه العلمي



أعماله العلمية

مؤلفاته



ألف الشيخ أحمد شاكر كتبا عدة كما أن له تعليقات وهوامش على الكتب التي حققها، من مؤلفاته [كتاب نظام الطلاق في الإسلام، اجتهد فيه اجتهادا حرا ولم يتعصب لمذهب من المذاهب.

1. كتاب الكتاب والسنة وهو دعوة إلى أخذ القوانين من الكتاب والسنة.
2. كتاب كلمة الحق، في شئون المسلمين وحرب الوثنية والشرك والدفاع عن القرآن والسنة، وهي مجموعة مقالات كتبها في مجلة الهدى النبوي جمعت في كتاب بعد وفاته.
3. كتاب كلمة الفصل في قتل مدمني الخمر وفيه يستحث ملوك المسلمين ضد الخمور وتجارها ومدمنيها.
4. الشرع واللغة: رسالة في الرد على عبد العزيز فهمي باشا الذي اقترح كتابة اللغة العربية بحروف لاتينية.[4]

كتب حققها



حقق أحمد شاكر الكثير من كتب التراث الإسلامي، في مجالات كثيرة، منها [3]:

1. الرسالة للإمام المطلبي محمد بن إدريس الشافعي عن أصل بخط الربيع بن سليمان كتبه في حياة الشافعي: وهو أول كتاب حققه، وقد بذل فيه عناية بالغة فكان على درجة عالية من الدقة والتحقيق.
2. مسند الإمام أحمد بن حنبل: أتم منه 15 جزءاً فقط وتوفي قبل إتمامه.
3. الجزء الأول من مسند ابن حبان.
4. جزءين من الجامع الصحيح للترمذي.
5. شرح كتاب اختصار علوم الحديث للحافظ ابن كثير.
6. قام بإعداد عمدة التفسير عمل فيه على تهذيب تفسير ابن كثير، أتم منه 5 أجزاء(ظل الجزء الأخير منه مفقودا لسنوات حتى عثر عليه وتم طبع الكتاب كاملا)
7. كتاب الإحكام لابن حزم الظاهري في أصول الفقه، وجزءين من كتاب المحلى.
8. كتاب العمدة في الأحكام للحافظ عبد الغني المقدسي.
9. كتاب جماع العلم للشافعي.
10. كما شارك في إخراج المفضّليات للمفضل الضبي، والأصمعيات للأصمعي وهما من كتب الأدب.
11. كتاب المعرب للجواليقي في اللغة.
12. كما ساهم في تحقيق كتاب ( إصلاح المنطق ) لابن السكيت مع ( عبد السلام هارون )
13. حقق وشرح ألفية السيوطي في علم الحديث
14. حقق كتاب شرح العقيدة الطحاوية للإمام علي بن علي بن محمد بن أبي العز الحنفي صدر الدين.

الاسم:محمد ناصر الدين الألباني تاريخ الميلاد:1333 هـ - 1914م مكان الميلاد:أشقودرة بألبانيا مكان الوفاة:عمّان - الأردن المذهب:حنبلي العقيدة:اهل السنة الاهتمامات:الحديث
محمد ناصر الدين الألباني (1914 - 1999) أبو عبد الرحمن، بن الحاج نوح بن نجاتي بن آدم، الأشقودري الألباني، الأرنؤوطي. باحث في شؤون الحديث ويعد من الباحثين ذوي الشهرة في العصر الحديث. وتحظى بعض كتبهِ بشهرة. وقد اختلف فيه تعديلاً وتجريحاً بتفصيل مذكور في فقرتي [ قالوا عن الألباني ] و [ قالوا ضد الألباني ] بهذه الصفحة


ويمكن الرجوع الى النت للمعرفه أكثر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الأستاذ مشعل العبار الفاضل وبعد :

لقد أطلعت على تعقيبك ولي عليه ايضا ملاحظات :

يقول الاخ مشعل العبار الفاضل : - أن عمر بن عصام جاءه فقال يا أبا رباح ما الذي ذكر لك أمير المؤمنين عمر حين قدمت عليه في قومك قال مررت عليه فقال لي من أنت وممن أنت فقلت يا أمير المؤمنين أنا حنظلة بن نعيم العنزي فقال عنزة قلت نعم فقال أما إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر قومك ذات يوم فقال أصحابه يا رسول الله وما عنزة فأشار بيده نحو المشرق فقال حي من هاهنا مبغي عليهم منصورون
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/54
خلاصة الدرجة: أحد إسنادي أبي يعلى رجاله ثقات


قلت : مقولة ( خلاصة الدرجة : أحد إسنادي ابي يعلى رجاله ثقات ) .

هذا كلام (( مبهم )) هل الحديث ( صحيح ) ام ( ضعيف ) .

هل تعلم مامعنى كلمة : ((كلهم من طريق الغَضْبَان بن حَنْظَلَة )) التي جاء ذكرها تحت حديث (( حي من ها هنا ....)) اي : ان كل رواة هذا الحديث يلتقون عند ( الغضبان بن حنظلة ) والغضبان (( مجهول )) حينها يحكم على كل الحديث ( بالضعف ) ويقال عنه ( هذا حديث ضعيف مداره على الغضبان بن حنظلة وهو مجهول )) .

والجهالة جرح وهي تنقسم الى قسمين :

* مجهول الحال ـ ومثله ( الغضبان بن حنظله ) ومدار الحديث عليه فيحكم على هذا الحديث بالضعف الا اذا جاء من طريق اخرى ليست من طريق الغضبان حينا قد يحسن الحديث ( بمجموع طرقه ) .

* مجهول العين ـ .

فيجب تحري الدقه في أحاديث رسول الله ـ صلى الله عيه وسلم ـ كما نتحرى الدقه في ( علم الانساب ) وحديث رسول الله اولى ان نتحرى فيه الدقه حتى لا نقع في قول النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ : من قال علي مالم أقل فليتبوأ مقعده من النار .



يقول الاخ مشعل العبار : الخلاصه نحن نتكلم عن علماء فطاحل معاصرين أحدهم الألباني والأخر المحدث الشيخ أحمد شاكر فلا نستطيع أن نتبنى رأي ونتهم الباحث القدير محمد فنخور أنه جانب الصواب ولعلي أضع تعريف بشيوخ الحديث حتى نعرف عن من نتحدث . انتهى

ثم قام الاخ الاستاذ بسرد تراجم لهؤلاء العلماء الافاضل .

قلت : الاخ مشعل العبار نحن نعرف شيخنا الالباني (( زين )) ولا سيما انه كان يعيش في اردننا الحبيب في ( عمان ) , ونحن لقد طالعنا كثير من كتب شيخنا الالباني ( كالسلسلة الصحيحه والضعيفه , وتمام المنة , والنصيحه , واحكام الجنائز , وصفة صلاة النبي ............. الخ )

وايضا استمعنا الى اشرطة شيخنا ـ رحمه الله ـ ( كسلسلة الهدى والنور التي قام بتسجيلها (( ابو ليلى الأثري )) )


وايضا نعرف العلامه (( احمد شاكر )) وتحقيقاته لكتب الحديث (( كمسند الامام احمد )) وغيره وكذلك محمد شاكر وهو اخو العلامة احمد شاكر .

وقد لا يعلم الأستاذ مشعل العبار ما معنى (( متساهل وغيرها من تلك الألفاظ )) واظن يعلمها الاخ الفاضل محمد العبدلي .

فإن معنى كلمة (( متساهل )) اي : انه يصحح أحاديث ضعيفه , وكثير من العلماء وصفهم اهل الحديث بالتساهل فهذا ليس طعن , ( كالحاكم ـ صاحب كتاب المستدرك ـ متساهل وكالترمذي وابن حبان ) . وأنا نقلت قول شيخنا الالباني في ان العلامه احمد شاكر ( متساهل ) .

وكلامي هذا يعرفه من درس علم الحديث .



** يقول الأستاذ مشعل العبار : فلا نستطيع أن نتبنى رأي ونتهم الباحث القدير محمد فنخور أنه جانب الصواب.

قلت : أي رأي ؟؟ هذا ليس اتهام بل تصحيح , وهل اذا قال انسان لرجل : هذا حديث ضعيف انت ابتعدت عن الصواب , يكون عندك هذا اتهام ؟؟؟؟!!!!

سبحان الله

وانا اعرف ان الاخ محمد العبدلي يعرف منهج اهل الحديث في الردود , ابن حجر العسقلاني يرد على تصحيح الذهبي , والذهبي يرد على تصحيح الحاكم , والدارقطني يرد على من صحح بعض الأحاديث الضعيفة ........ الخ من ردود اهل الحديث .


وكيف يا استاذ مشعل لو سمعت رد الامام الذهبي على ابن حبان ماذا ستقول ؟؟

قال الذهبي في ميزان الاعتدال (1\441): «ابنُ حِبّان ربما جَرَح الثقة حتى كأنه لا يَدري ما يَخرج من رأسه!».


وقال الذهبي في (السير) (10\267): «فانظر قول أمير المؤمنين في الحديث أبي الحسن (الدارقطني). فأين هذا من قول ذاك الخَسَّاف المتفاصِح أبي حاتم ابن حبان في عارم؟!».

قلت : وصف الذهبي ابن حبان (( بالخساف )) وهذا ردود اهل العلم في مسائل علم الحديث ,

وهل سمعت قول الامام الشافعي عندما سئل عن ثور قال عنه : (( ثور كأسمه )) .


وأنا حين قلت عن الأخ محمد العبدلي : (( ابتعد عن الصواب )) او قلت عن اخر (( هذا منهج بعيد عن الصحه )) هل اصبحت (( اتهم الناس )) !! سبحان الله


ولا سيما انني ادافع عن حديث رسول الله ـ عليه الصلاة والسلام ـ وقمت بالرد على من حسن حديث (( حَيٌّ مِنْ هَا هُنَا ، مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ )) وبينت ضعفه .


وفي الختام الاخ الاستاذ مشعل العبار ,

نحن نعرف قدر شيخنا المحدث ( محمد ناصر الدين الالباني ) بل نحن ندافع عنه ونرد على اهل البدع والضلال ( اصحاب المنهج التكفيري ) الذين يطعنون في شيخنا الالباني ويصفونه ( بالمرجئ ) .

وكذلك أولاد شاكر وهما ( العلامه احمد واخوه محمود ) .

بسم الله والحمد لله وبعد

أولا : لم أعلم بالموضوع وتداعياته إلا الآن لانشغالي بالانتخابات لأني أحد أعضاء العمل فيها
ثانيا : أخي أحمد لقد أفادك أخي مشعل بأني ناقل وجامع ولست بمخرج فلهذا انتبه بارك الله فيك
ثالثا : قولك أخي أحمد ( قال الاخ محمد فنخور العبدلي في رسالته : (( أخرجه الإمام أحمد بن محمد بن حنبل الوائلي البكري الشيباني في مسنده 0000 )
فهذا كلام وتخريج للشيخ سعد بن شايم بن حضيري العنزي فما أنا إلا ناقل وكما يقال ( ناقل الكفر ليس بكافر ) وهنا لا كفر ولله الحمد0
رابعا : قلت الأخ أحمد ( قلت : أعتمد الاخ العبدلي على تصحيح الضياء المقدسي في المختارة , وتصحيح احمد شاكر , فإن الضياء المقدسي متساهل يخرج للمجاهيل والضعفاء , وكذلك العلامه احمد شاكر يعتمد على توثيق ابن حبان . )
لو تمعنت بالموضوع لعرفت أن القائل ليس محمد العبدلي وإنما مخرج الحديث 0
خامسا : قلت الأخ أحمد (
وأيضأ قد أعتمد العبدلي على تصحيح العلامة أحمد شاكر , ومن المعلوم ان احمد شاكر متساهل ,000)
رد السابق يغني
سادسا :
قال الأخ العبدلي في رسالته : (( ورجال هذا السند ليس فيهم مطعون فيه أو مجروح )) .
الرد كسابقه
سابعا وأخيرا : النقاش العلمي الموثق يفرحني ولا يحزنني لأنني طالب علم
والحمد لله رب العالمين

اوعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

الأخ الأستاذ ابوبكره الترباني الفاضل وبعد :

لقد أطلعت على تعقيبك ولي عليه ايضا ملاحظات :

تقول أني أقول : خلاصة الدرجة: أحد إسنادي أبي يعلى رجاله ثقات
وتتسائل :

مقولة ( خلاصة الدرجة : أحد إسنادي ابي يعلى رجاله ثقات ) .

هذا كلام (( مبهم )) هل الحديث ( صحيح ) ام ( ضعيف ) .

وهذا أمره سهل وفيه ؟أمرين :
1-ربما لا تعلم مامعنى رجاله ثقات ولا تعلم ماهو اسناد ابي يعلى وتريد أن احدثك بلهجه العامه الذين لا يجيدون الا ضعيف وصحيح
2- ماذكرته هو نقاش سابق وذكرت نصه ومادار فيه فحين تنسب الكلام ترجعه الى مصدره ومن قاله ولا تنسبه لي

تقول:

هل تعلم مامعنى كلمة : ((كلهم من طريق الغَضْبَان بن حَنْظَلَة )) التي جاء ذكرها تحت حديث (( حي من ها هنا ....)) اي : ان كل رواة هذا الحديث يلتقون عند ( الغضبان بن حنظلة ) والغضبان (( مجهول )) حينها يحكم على كل الحديث ( بالضعف ) ويقال عنه ( هذا حديث ضعيف مداره على الغضبان بن حنظلة وهو مجهول )) .

والجهالة جرح وهي تنقسم الى قسمين :

* مجهول الحال ـ ومثله ( الغضبان بن حنظله ) ومدار الحديث عليه فيحكم على هذا الحديث بالضعف الا اذا جاء من طريق اخرى ليست من طريق الغضبان حينا قد يحسن الحديث ( بمجموع طرقه ) .

* مجهول العين ـ .

فأقول يارعاك الله أنك حكمت على الغضبان أنه مجهول بناء على رأي واحد وهو رأي الشيخ الالباني رحمه الله وتجاهلت رأي المشائخ الذين سبقوه

تقول :فيجب تحري الدقه في أحاديث رسول الله ـ صلى الله عيه وسلم ـ كما نتحرى الدقه في ( علم الانساب ) وحديث رسول الله اولى ان نتحرى فيه الدقه حتى لا نقع في قول النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ : من قال علي مالم أقل فليتبوأ مقعده من النار .

فأقول يا أخي الفاضل: هل العلامه ابن حبان وابي حاتم والشيخ احمد شاكر وغيرهم ممن صححو الحديث من العلماء هدفهم الكذب على رسول الله .. أم انه تبين لهم أن هذا التابعي ثقه


تقول:أي رأي ؟؟ هذا ليس اتهام بل تصحيح , وهل اذا قال انسان لرجل : هذا حديث ضعيف انت ابتعدت عن الصواب , يكون عندك هذا اتهام ؟؟؟؟!!!!


فأقول يأخي الفاضل: حيما تكون ناقل وغير محقق وتتبنى رأي شيخ ما عليك أن تقول الشيخ الفلاني قال كذا والله أعلم لا أن تجزم وكأنك أنت من خرج الحديث



تقول: كيف مشعل لو سمعت رد الامام الذهبي على ابن حبان ماذا ستقول ؟؟

وقال الذهبي في (السير) (10\267): «فانظر قول أمير المؤمنين في الحديث أبي الحسن (الدارقطني). فأين هذا من قول ذاك الخَسَّاف المتفاصِح أبي حاتم ابن حبان في عارم؟!».

قلت : وصف الذهبي ابن حبان (( بالخساف )) وهذا ردود اهل العلم في مسائل علم الحديث ,

وهل سمعت قول الامام الشافعي عندما سئل عن ثور قال عنه : (( ثور كأسمه )) .


وأنا حين قلت عن الأخ محمد العبدلي : (( ابتعد عن الصواب )) او قلت عن اخر (( هذا منهج بعيد عن الصحه )) هل اصبحت (( اتهم الناس )) !! سبحان الله

فأقول: الصحابه تقاتلوا قتال فيما بينهم وقتل بعضهم بعضا وأنت تنقل لي ماقال عالم عن عالم وتتبنى رأي واحد وكأنه قراءن منزل ولذلك تقول لصاحبه جانب الصواب وكأنك أتيت بالرأي الأوحد الذي أجمع عليه علماء الأمه ونحن حينما ننقل كما فعلت نوضح رأي العلماء دون أن نجزم

تقول: لا سيما انني ادافع عن حديث رسول الله ـ عليه الصلاة والسلام ـ وقمت بالرد على من حسن حديث (( حَيٌّ مِنْ هَا هُنَا ، مَبْغِيٌّ عَلَيْهِمْ مَنْصُورُونَ )) وبينت ضعفه .

فأقول: لم تدافع يا أخي الفاضل أنت ناقل من كلام الشيخ ومن الأنترنت بالنص ولم تنسب بعض المقاطع التي نسختها بالكامل الى أهلها وهذا ليس منهج الباحثين


تقول: وفي الختام الاخ الاستاذ مشعل العبار ,

نحن نعرف قدر شيخنا المحدث ( محمد ناصر الدين الالباني ) بل نحن ندافع عنه ونرد على اهل البدع والضلال ( اصحاب المنهج التكفيري ) الذين يطعنون في شيخنا الالباني ويصفونه ( بالمرجئ ) .

فأقول :

رحم الله الشيخ الألباني ورحم الله العلماء العظام فقد قالوا في بعضهم الكثير ليس لتأتي وتنقل كلامهم في بعضهم حفظك الله وتتبنى رأي وتترك أخر

ورأي العلماء في الشيخ الألباني هذا مختصره


مفتي الديار محمد بن إبراهيم آل الشيخ أمر بفصل الألباني من الجامعة الإسلامية بالمدينة وإبعاده وتسفيره درءاً للفتن وحين سُئل عن الألباني قال عنه "يريد أن يطيب زكاماً فيحدث جذاماً". المصدر: مجموع فتاوى سماحة الشيخ محمد بن إبراهيم آل الشيخ.
المفتي عبد العزيز ابن باز قبل وفاته بأيام: لما قرئت عليه فقرة من مقدمة كتاب الألباني (صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم) يقرر فيها شيئاً من عقيدته في الإيمان، قال سماحة الشيخ ابن باز "هذا موافق لعقيدة المرجئة". المصدر هو الشيخ عبد الله الفارسي الكويتي.
المفتي عبد العزيز آل الشيخ لما سئل عن كلام الألباني في عقيدة الإيمان بيّن سماحته بطلان تلك العقيدة قائلاً "أبداً أبداً، العمل جزء من الإيمان وليس بين العمل والإيمان انفصال". المصدر: تسجيل صوتي له يمكن الوصول إليه بسهولة عبر البحث في قوجل عن الكلمات التالية مجتمعة: الألباني وليس بين العمل والإيمان انفصال شبكة الأثري
عضو اللجنة الدائمة وعضو هيئة كبار العلماء عبد الله الغديان: حينما سئل عن إحدى تقريرات الألباني عن عقيدة الإيمان قال الشيخ ابن غديان: "لا هذا هذا هو نفسه مذهب المرجئة هذا الذين يقولون شرط كمال مذهب المرجئة". المصدر: تسجيل صوتي للشيخ الغديان يمكن الوصول إليه بسهولة عبر البحث في قوجل عن الكلمات التالية مجتمعة: الغديان الألباني شبكة الأثري
حبيب الرحمن الأعظمي قال في كتاب له بعنوان (الألباني أخطاؤه وشذوذه) عن الألباني "ولازم ذلك أنه والله لا يعرف ما يعرفه آحاد الطلبة الذين يشتغلون بدراسة الحديث في عامة مدارسنا". إنتهى. المصدر: كتاب (الألباني أخطاؤه وشذوذه).
أ. د. مسفر بن غرم الله الدميني رئيس قسم السنة سابقاً ورئيس الدراسات العليا حالياً بكلية أصول الدين بالرياض قال عن الألباني بأنه "تساهل في تصحيح الأحاديث الموافقة لرأيه وتساهل كذلك في تضعيف الأحاديث المخالفة لرأيه". المصدر: محاضراته في كلية أصول الدين وكثير من طلبته.
د. سفر الحوالي أستاذ ورئيس قسم العقيدة سابقاً في جامعة أم القرى قد قال عن عقيدة الألباني (والمؤسف مع هذا أن الألباني أخذ بكلام أهل الإرجاء المحض من غير تفصيل) المصدر: حاشية كتاب ظاهرة الارجاء ص 660 تأليف الشيخ د. سفر الحوالي.
د. محمد أبو رحيم قد ألف كتاباً عن مخالفة عقيدة الألباني لعقيدة أهل السنة والجماعة عنوانه (حقيقة الإيمان عند الألباني) وقد أثنى على الكتاب وقدم له محمد أبو شقرة
عبد العزيز الريس قد قال عن عقيدة الألباني بأنه "لا يُكفِّر بترك جنس عمل الجوارح : ونسبة هذا القول إليه ثابت ، فقد قرره في بعض محاضراته ، وفي كتاب حكم تارك الصلاة إذ قال : الأعمال شرط كمال . وهذه زلة خطيرة ، وكبوة كبيرة" انتهى. المصدر: الصفحتان 23 و52 من كتاب الألباني والإرجاء تأليف الشيخ عبد العزيز الريس.


ختاما: لعلي أفيدك بنقطتين في صلب المنهج العلمي
1- عندما يذكر كاتب نص ويسنده الى مصدر فيجب أن تذكر الكلام وتنسبه الى المصدر لا أن تنسبه الى الكاتب
2- عندما يجتهد شخص في النت ويجمع أقوال لاأن تقتطعها دون الاشاره الى جهد هذا الشخص


تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيكم , انما أحببت أن أبين أن حديث (( حي من ها هنا )) حديث (( ضعيف )) في سنده الغضبان بن حنظلة وهو مجهول ولا سيما ان مدار الحديث عليه , وأسأل الله ان يكون هذا التوضيح في ميزان حسناتي .

وأشكر الأخ الأستاذ عبدالله العبار وكذلك الاخ الاستاذ الفاضل محمد العبدلي والاخ الاستاذ الفاضل مشعل العبار , فبارك الله فيكم , وهذا نقاش علمي نستفيد ونفيد

الأخ الترباني بعد التحية ولايهون ابو مشعل والإخوة :-
لم ضاق صدرك بحديث عنزة ؟ ياليت الأحاديث الموضوعة مثل هذا الحديث ، تدخل موقع قبيلة وتريد التقليل منها بتضعيف الحديث الوارد في شأنها ، وتريدهم أن يسلموا لك الراية في علم الحديث ، وتظن أنهم بادية لم يتمكنوا من هذا الفن ، واعلم وأنت عليم أن مقالة : قال ابن حبان قال الذهبي سهلة البنقالي يجيبه ، وهذا النقل لايدل على العلم باتفاق العلماء ، ولم تزد على المنقول شيئا لابتدقيق ولاتحقيق ؟!!
لماذا يضيق صدرك بمفاخر عنزة ، وأحلف لك بالله أن عنزة ليست بحاجة إلى هذا الحديث ، فمفاخر عنزة جاهلية وإسلام قد لاتجهلك ، يتغنى بها غير العنزي .
وقد لاحظت عليك هذا في موضوعك المقامة العنزية ، تدس وتمس لكن ربعنا طيبين ، وانا مع كوني عنزيا إلا أنني لا أحسن الظن دائماً ، ولاحظت عليك التعريض بعمود نسب عنزة بقولك في المقامة العنزية :-

( فقال العنزي : يا ترباني , أريد أن اعرف رجلا لا يوجد مثل اسماء ابائة في الانساب .
قلت : نعم , هو مسدد بن مسرهد بن مسربل بن مغربل بن مرعبل بن اتردل بن سرندل بن غرندل بن ماشك بن المستورد الأسدي ) .

ولاحظ التعريض بشخصية العنزي بقولك :-
{ فقلت : يا عنزي , أسمع بجوالك صوت طقا طقا , شبيه بصوت القطا .

فضحك العنزي وقال : هذا صوت بطارية الجوال , لا تقدر على الحمل الثقال , وهي دائما على هذا الحال }.

وقد مدحت نفسك بعلم الحديث والنسب وهذا ليس من خلق طلبة العلم حيث قلت :-
{ فقال العنزي : والله ياترباني , لقد رأيت كلامك ليس فيه سقط ! وعروسا بغير نقط !! أعجبني ردك العجيب !! وقد جمع درر النسب والنسيب !!!, فبارك الله فيك }.

ولاشك أن النبيه يفهم هذا ، إلا أن يكون مخرجه مخرج آخر فقد آن لأبي حنيفة أن يمد رجليه !! فعلى فهمي الأمر مصيبة ، وعلى المخرج الآخر المصيبة أعظم .