يتم صياغة الموضوع صياغة جديدة

الجد إالأخ ذيب المستوي حيّاك الله :

بالنسبه لسلالة هارون آخو موسى عليه السلام كانت ذريته تسكن المدينة وخيبر وتيماء وفدك وهم بنو النضير وبنو قينقاع وبنو قريضه وكانت لغتهم عربيه فصحى ثم هاجروا في عصر عمر رضي الله عنه إلى فلسطين وسواء وجد الحمض النووي آو لم يوجد فهم يجتمعون مع العرب العدنانيون الذين من عقب إسماعيل بن براهيم عليهما السلام فهم يجتمعون في براهيم عليه السلام لأن اسحاق جد بني أسرائيل وإسماعيل جد العرب العاربة هم أبناء إبراهيم الخليل عليه السلام لذلك فآن الفصيلة تطابق في براهيم عليه السلام

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الجد إالأخ ذيب المستوي حيّاك الله : بالنسبه لسلالة هارون آخو موسى عليه السلام كانت ذريته تسكن المدينة وخيبر وتيماء وفدك وهم بنو النضير وبنو قينقاع وبنو قريضه وكانت لغتهم عربيه فصحى ثم هاجروا في عصر عمر رضي الله عنه إلى فلسطين وسواء وجد الحمض النووي آو لم يوجد فهم يجتمعون مع العرب العدنانيون الذين من عقب إسماعيل بن براهيم عليهما السلام فهم يجتمعون في براهيم عليه السلام لأن اسحاق جد بني أسرائيل وإسماعيل جد العرب العاربة هم أبناء إبراهيم الخليل عليه السلام لذلك فآن الفصيلة تطابق في براهيم عليه السلام

النتيجة انه لابد من ان تكون سلالة اسماعيل عليه السلام والعدنانيين الصرحاء هي السلالة المشتركة بين الكوهانيم والعرب العدنانيين ،، والسلالة المشتركة حسب الحمض النووي j2 فتكون هذه السلالة هي الصريحة في العرب المستعربة من ابناء عدنان حفيد اسماعيل عليه السلام .

الكثير من الناس يحسب اليهوديه نسب وقد ارتبطت في بني أسرائيل لغوياً والصحيح أن اليهوديه دين بينما النسب في أسرائيل وأسرائيل هو يعقوب بن سحاق عليه السّلام وأسحاق في النسب أخو إسماعيل عليه السّلام جد العرب المستعربه ( العدانيين ) حيث يجمعهم إبراهيم عليه السّلام وهذا الحمض الذي ربط هؤلاء العناصر في رابطة دم وعصبية تلفتز نظر الذين ضلل عليهم رجل حاقد يبث دعايه في أوساط العوام ويقول أن آبن عبار وضع أسر وعشائر في العراق من عنزه وهم شيعه وهو يتصوّر أن أنساب العرب لها آرتباط بالدين أو المذهب ومعروف أن الدين والمذهب عقيده لا علاقه لها في النسب ومع ذلك فأن أبن عبار لم يتطرّق في كتابه لأي مذهب أو دين بل هو يكتب نسب كما يعرف الجميع ولكن هذا الرجل لم يجد مبرر ألا التضليل على الجهلاء والسّذج فيضلل عليهم وهو ويعرف كل رجل عاقل أن النسب لا علاقه له بالمذهب والدين لأن بعض أعمام الرسول صلّى الله عليه وسلّم مات على الكفر ولم ينفّى نسبهم

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الكثير من الناس يحسب اليهوديه نسب وقد ارتبطت في بني أسرائيل لغوياً والصحيح أن اليهوديه دين بينما النسب في أسرائيل وأسرائيل هو يعقوب بن سحاق عليه السّلام وأسحاق في النسب أخو إسماعيل عليه السّلام جد العرب المستعربه ( العدانيين ) حيث يجمعهم إبراهيم عليه السّلام وهذا الحمض الذي ربط هؤلاء العناصر في رابطة دم وعصبية تلفتز نظر الذين ضلل عليهم رجل حاقد يبث دعايه في أوساط العوام ويقول أن آبن عبار وضع أسر وعشائر في العراق من عنزه وهم شيعه وهو يتصوّر أن أنساب العرب لها آرتباط بالدين أو المذهب ومعروف أن الدين والمذهب عقيده لا علاقه لها في النسب ومع ذلك فأن أبن عبار لم يتطرّق في كتابه لأي مذهب أو دين بل هو يكتب نسب كما يعرف الجميع ولكن هذا الرجل لم يجد مبرر ألا التضليل على الجهلاء والسّذج فيضلل عليهم وهو ويعرف كل رجل عاقل أن النسب لا علاقه له بالمذهب والدين لأن بعض أعمام الرسول صلّى الله عليه وسلّم مات على الكفر ولم ينفّى نسبهم

ابو مشعل .. طيب الله فالك .
والحقيقة التي يجب ان تذكر وتشكر هي ان ابن عبار جاهد حق الجهاد في اثبات نسب عنزة ، ودراسة وتصحيح المفاهيم الخاطئة حول نسب القبيلة ،، ولم يترك شاردة ولاواردة الا ضرب فيها بسهم ، فشرق وغرب وقابل وناقش وكتب وحرر ، ثم لايستحي بعض الناس من اللجج وسرقة الوقت والجهد ، كما يسرق الغراب من النسر !!

المكرّم الفاضل الأخ ذيب المستوي أشكرك على تبيان الحقيقة والقناعة بها ووالله يا أخي أنني أكره الكذب والتزوير وانتحال مجد الغير والتغني به والأدعاء بمجد ليس للقبيلة ونسب ليس للقبيله وجد ليس للقبيله ويرى البعض أن عند القبيلة نقص ويحاول أن يكملّه بينما النقص في عقل من يفكّر بالنقص ونحن ولله الحمد نفتخر بقبيلتنا وبمكتسباتها من المجد والشهرة وأسم عنزه يكفي ولا أدري لماذا يلفّق البعض أقاويل ليس لها سند وغير صحيحه

من الأشاعات التي لم أجد لها سند ربط الدّحه في يوم ذي قار وقد سمعت مقدّم حفل ربط لعبة الدّحه بمعركة ذي قار كما تطرّق لها دكتور شمري حيث القى كلمه في حفل البلاعيس مساء الجمعه الموافق الثامن عشر من شهر شعبان وكان يستعرض بعض تاريخ عنزه ولفت نظري أن الرجل لم يطلع على التاريخ الصحيح رغم أنه دكتور ومتعلّم وإنما هو قد أطلع على بعض الكتابات الحديثة في النت حيث قال أن عنزه من بكر بن وائل ثم أورد الحديث فقال ( نعم الحي عنزه أولاد وائل مبغي عليهم منصورون ) وحيث أنني قد ذكرت الحديث وخرّجته وذكرت رواته فقد زاد الدكتور كلمة آولاد وائل في الحديث وهي لم تكن في نص الحديث وعنزه في العصر الجاهلي تعرف باسم عنزه بن أسد ولا تزال تعرف بأسم عنزه أما موضوع الدّحه ومعركة ذي قار فلم يرد خبر عن الدحه في سرد أحداث معركة ذي قار علماً أن المعركه شرحها أكثر من مؤرخ وأطلق عليها يوم ذي قار ويو الحنو ويوم قراقر ويوم تقطيع الوذن وأشهر ما عرفت به هي ذي قار وقد أنتصرت قبيلة بكر وعنزه على الفرس ليس بالدحّه بل في العزيمة القويه والشجاعة والأقدام وفي السيوف والرماح والنبال وليس في تصفيق الأكف لأن التصفيق والزئير ما يخوّف القوم

ولو رجعنا ألى تاريخ معارك قبيلة عنزه مع القبائل في العصر القريب لم يذكر راوي أن عنزه عندما تؤخذ أبلهم أو يتناوخون مع القوم يدحون حتّى يخوفون القوم بل ينطحونهم بالرجال والسلاح والخيل

وقد أطلعت على مقوله منشوره تقارب للصواب عن بداية الدحّه حيث يقال أن هناك ركب سائرين ولاحظوا أن بالقرب منهم قوم يسبرون غورهم بالمساء لكي ينقضون عليهم فشعروا أنهم محاط بهم وفكروا أنهم يدحون ويصدرون أصوات لكي يخيّل للأشخاص الذين مرسلين من قبل القوم يتجسسون على هؤلاء وعندما سمعوا الأصوات والزئير تخيلوا أن القوم أكثر منهم فنجحت الحيله وذهبوا عنهم القوم ولم يذكر كاتب المعلومه من أي قبيله هؤلاء ولا تاريخ الحدث وهذا أقرب للصواب أما أن عنزه وبكر كانت تدح لكي تخوّف الفرس فهذه فريه ويقصد بها التعليق على هذه القبيله لأن الدّحه مجرد لعبه في الأفراح وقد تكون تلعب بعد النصر كنايه عن الفرح وهكذا أقول أن الأفتخار في هذه اللعبه لا يزيد مجد عنزه وبالنسبه لقبيلة عنزه فهي لست بحاجه ألى أي معلومه غير مسنده بل تكتفي بنسبها وفعلها دون نقص ولا زياده والزود مثل النقص والله المستعان

اشكر اخي الفاضل ابو مشعل على هذا البيان ..
ولكني لم اكمل كلامي لحضور ضيف مما جعلني اضيف المشاركة قبل اكتمالها .. والذي اريد قوله : هو ان كلمة (( الكوهانيم )) تعني النسب وتخص صرحاء اليهود من ابناء هارون عليه السلام ، وليست دينية مثل كلمة (( اليهود )) لأن هذه الكلمة يدخل فيها يهود العرب وغيرهم ،، والمقصود من يتطابق في السلالة معهم ويتقارب في المسافات الجينية فهو صريح في عدنان حفيد اسماعيل عليه السلام ، لأن الجد الجامع ابراهيم عليه السلام كما هو معلوم ،، والكوهانيم كما اشرت وبينت من خلال النتائج النووية بينهم تقارب مع عنزة نجد ،، (( انظر النتائج اعلاه )) ، فيدل على ان عنزة نجد من صرحاء عنزة . لأنهم شبه تطابقوا في السلالة والمسافات الجينية .

الكوهنيم على عدة سلالات ولكن ابرزها في التكتل مع بعضها j1c3d وعيناتهم بجانب عينات العرب يعني اسماعيل واسحاق وهذا رابط مشروع الكوهين
http://www.familytreedna.com/public/Cohen/default.aspx?section=yresults

وعنزة لها عينات على j2a4 وهي لبعض عنزة في نجد ولكن بادية عنزة وضنا بشر ومسلم على j1c3d والشيخ بن هذال معهم وهذا مشروع عنزة
http://www.familytreedna.com/public/waelbinrabi3a/default.aspx?section=yresults

عنزة قبيلة تاريخية عريقة وكبيرة وواسعة الانتشار وتعدد السلالات فيها امر عادي مثل غيرها من القبايل

الأخوين الكرام ذيب المستوي وصقر العروبه بارك الله بكما فقد لمست من كتاباتكم الصّدق والأمانة والبعد عن التكهنات ومن خلال بحوثكم في مجال أختصاصكم وحسب علمكم هل صحيح أن عنزة هي فرعي بكر وتغلب حسب ما ورد بالمشهد ؟ وهل صحيح أن عنزة ورثت هذا النسب أي أنها هي بكر وتغلب منذ فجر التاريخ حسب ما ورد بالمشهد ؟ وهل وجد أحد منكم خبر يفيد عن هذا النسب ؟ وإذا كانت هذه القبيلة هي بكر وتغلب فأن اسمها بكر وتغلب وجدودها ليس عنزة فكيف انتحلت اسم عنزه يا ترى ؟ ومن يخلط نسب بكر وتغلب وعنزة وينسب الجميع لوائل بن قاسط هل يسمّى باحث أو مزوّر ؟

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار [ مشاهدة المشاركة ]

الأخوين الكرام ذيب المستوي وصقر العروبه بارك الله بكما فقد لمست من كتاباتكم الصّدق والأمانة والبعد عن التكهنات ومن خلال بحوثكم في مجال أختصاصكم وحسب علمكم هل صحيح أن عنزة هي فرعي بكر وتغلب حسب ما ورد بالمشهد ؟ وهل صحيح أن عنزة ورثت هذا النسب أي أنها هي بكر وتغلب منذ فجر التاريخ حسب ما ورد بالمشهد ؟ وهل وجد أحد منكم خبر يفيد عن هذا النسب ؟ وإذا كانت هذه القبيلة هي بكر وتغلب فأن اسمها بكر وتغلب وجدودها ليس عنزة فكيف انتحلت اسم عنزه يا ترى ؟ ومن يخلط نسب بكر وتغلب وعنزة وينسب الجميع لوائل بن قاسط هل يسمّى باحث أو مزوّر ؟

والله يا استاذ عبدالله ما لنا كلام وانت موجود لكن هذا العلم جديد ويحتاج وقت حتى يتضح اكثر وتكثر عينات القبيلة وعينات ربيعة بشكل عام

يمكن هذا الموضوع يفيد
http://www.bnabar.com/vb/showthread....5344#post45344