|
عنزه بن وايل من ذرية قاسط
الإخوان الكرام السلام عليكم نقول وبالله التوفيق ... عنزه هم بشر ومسلم وينحدرون من عامود النسب وايل المعروف والمشهور وليس وايل الخيبري الجديد وعسى ألآ يكون من بني قريضه هذا الخيبري ، وليس وايل الهزاني . أولآ : أنا أؤيد المؤلف حمد الحقيل عندما قال بكر وتغلب هم الآن بشر ومسلم ومن بكر بنو شيبان ومن بنو شيبان بنو حنيفه الذين تحضر منهم عوايل في العارض ومنهم الأسره الكريمه أدام الله عزها وأدام الله مجدها وأمنها وجعلها ذخرآ للإسلام والمسلمين وهذه الأسره غنيه عن التعريف . ثانيآ : لقد قرأت في تاريخ وسيره وعبقرية الملك عبدالعزيز للمؤلفين : الدكتور : عبدالعزيز شرف ، والدكتور : محمد إبراهيم شعبان في صفحه 99 يقولون بكر بطن في قبيلة عنزه الآن . ثالثآ : لقد عثرت في مكتبة الوالد كتاب التاريخ للسادس الإبتدائي لعام 1394 / هجري عن نسب ولاة أمرنا يقول التاريخ أنهم من عنزه وقبيلة عنزه تعتبر من أكبر القبائل العربية ولها من الأفخاذ المنتشره في جميع الوطن العربي ولاشك أن هذا الأمر لايخفى على الأخ المؤلف . ثم يقول الشاعر : توي عرفتك من كبار المصاليخ ... أهل العوين اللي أماضي الزماني يقول صاحب السمو الملكي خالد الفيصل : السعودي والصباحي ليا إنتخيت ... عزوتك عناز راعي الطايلات كما لاتخفى على الجميع هذه الأبيات وأما من ناحية بكر و تغلب إنتهت مسمياتها من مئات السنين ودخلت تحت مسميات أخرى ولو تسأل منهم الآن تقول من أين أنت يقول لك : من فخذ الفلان من بني تغلب أو من بني بكر أو من بني شيبان من عنزه من ربيعه . وهذا المعروف ولا داعي للتنطع وإثبات الذات . أما من ناحية المؤرخين القدامى ومنهم أبن الكلبي وكتاب المعارف وكتاب التاريخ لليعقوبي وغيرهم من المؤرخين لم ينفوا أن عنزه ليست من وايل بن قاسط ولم يثبتوا أن عنزه من وايل الخيبري الجديد الله يطول بعمره أو وايل الهزاني الذي لم يعرفه التاريخ. وأما الباحثين الأخيرين ( الذين خارج قبيلة عنزه ) نعطيهم تحذير لا يتدخلوا بأنساب قبيلة عنزه وعرفنا أهدافهم المريضه والبغيضه . وعلى رجال قبيلة عنزه من مؤرخين وباحثين ومطلعين أن يأخذوا موقفآ حازمآ من هذه اللآعيب التي أخذت القبيلة تشرق بها وتغرب بها . ولا أحد يعرف بوايل والإشتهار بوايل إلا قبيلة عنزه . وأما أنت يا أخي أبو مشعل ( بيض الله وجهك ) ووصاني جدي وجدك وايل بن قاسط يقول: (لماذا إبني أبو مشعل يريد إبعاد ذريتي عني وعليه أن لايطيع المغرضين والمحرفين ) ( من باب المداعبه ) . ملاحظه : أما من ناحية كتاب الأغاني للمؤلف علي بن حسن الأصفهاني قالوا عنه رجال عصره أنه كذاب وياخذ من الصحف المكتوبه وينسبها له |
وأما أنت يا أخي أبو مشعل ( بيض الله وجهك ) ووصاني جدي وجدك وايل بن قاسط يقول:
(لماذا إبني أبو مشعل يريد إبعاد ذريتي عني وعليه أن لايطيع المغرضين والمحرفين ) ( من باب المداعبه ) . بارك الله فيك يا أخ عبدالعزيز بن وايل وبيّض الله وجهك فقد سررت لوصاة الجد وائل بن قاسط ولكن هذا الرجّل أظنه وصانا بأن نطبّق قول الله سبحانه وتعالى ( ادعوهم لآبائهم ) وقول الرسول صلى الله عليه وسلّم ( لا ترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبيه فالجنة عليه حرام ) ويقولون جميع المؤرخين ونسابة العرب دون استثناء انجب ربيعة : أسد وأكلب وضبيعة وأنجب اسد جديلة وعنزة وعميرة وأنجب جديلة : دعمي وأنجب دعمي : أفصى وأنجب أفصى : هنب وأنجب هنب : قاسط وأنجب قاسط : وائل وأنجب وائل : بكر وتغلب وعنز وهنا يتضّح لك أنه من سلالة جديلة وليس من سلالة عنزة أما عنزة فقد قالوا نسابة العرب أن عنزة أنجب : يذكر ويقدم ومن يذكر : أسلم ومن أسلم : عتيك ومن عتيك : صباح ومن صباح : هزان ومن هزّان : وائل ومن وائل : سعد ومالك ومعاوية هذا ما أفادونا به نسابة العرب دون استثناء حيث ورد اسم وائل بن قاسط من جديلة ونحن عنزة بن أسد ومن ذرية عنزة جد أسمه وائل كما ترى وكل رجل يقول لك أنه يميّز المشهور من الجدين أطلب منه أن يعطيك لمحه عن جدّه الخامس وماذا يعرف عنه غير أسمه لكي تعرف ان التصنيف لا يجوز دون الرجوع لمصدر ثم أسأل نفسك كيف يحل وائل بن قاسط لعنزة وهو ليس عنزي وهم عنزة ومن هو الذي حرّم على عنزة وائل العنزي وهم عاشوا في عصر واحد وكلهم يجتمعون بأسد فهل واحد أصلي والآخر تجاري ؟ يا أخي وائل بن قاسط أبن عمنا وليس جدنا وذريته موجودة وهم أبناء عمنا ونحن عنزة وجدنا وائل عنزي أصل وفصل وهم جديلة وجدهم وائل بن قاسط وهنا نستطيع القول أن وصاة وائل بن قاسط هي ( لا تطيعون المزورين وأتركوا نسبي لذريتي وأنتم يا عنزة أبناء عمي وليس أنا جدكم لكي لا تحل بكم اللعنة وتخالفون نص الآية هكذا يقول وائل بن قاسط لو وصّى ) أما شيخنا حمد الحقيل رحمه الله فقد اجتهد ونسب أسرته من الرولة وهم من البسسات من الحبلان ونسب عنزة من بكر وتغلب وهم من عنزة بن أسد وجعل جدهم وائل بن قاسط بينما جدهم وائل عنزي ونحن لا نمانع أن تضعنا في أي جد من الجدود الطيبين ولكن يا أخي البشر سلالات منذ أن خلق الله البشرية وأبناء عمنا بكر وتغلب يسمعون وحيك أحياء يرزقون ولا أظنهم يعطوننا جدهم ثم إذا نحن عنزة ليس جدنا وائل بن قاسط وإذا نحن من نسل وائل بن قاسط ليس نحن عنزة وأني أقترح على الأخوة الذين يرغبون أن نكون بكر وتغلب وجدنا وائل بن قاسط أن يقومون بحملة في كافة أنحاء العالم ويجمعون ما كتب عن القبائل في مكتبات العالم ويحرقون جميع المصادر من التاريخ والأنساب القديمة والحديثة ويقضون على كل جدود عنزة وتاريخها وأقدمية أسمها ثم نكتب في هذا العصر نسب جديد ونعتبر أننا مخلوقين اليوم وندخل بالجد الذي نختاره ونضع لنا نسب جديد أما إذا بقيت المصادر والوثائق فلا يوجد بها ماذكرت ألا كتاب الحقيل رحمه الله وأنا معك إذا الشيخ حمد الحقيل أحال ما ذكره إلى مصدر أشار لهذا القول والأمر يا أخي ليس بكيفنا نحن هذه قبائل لها نسب ولها تاريخ ولها ذرية ولا يستطيع أحد أن يصنّف في هذا العصر على رغبته ومشكور على هذا الطرح وأعتبرني معك قلباً وقالباً أن وجدت ما نستند إليه أننا بكر وتغلب كما أننا نتلهف أن نرى وصاة جدنا وائل بن قاسط التي تذكرها أما آل سعود فهم حكّام للشعب ويحكمون بما أنزل الله وهم لجميع الشعب وليس لقبيلة مخصصة ونسبهم هم يعرفونه أكثر من غيرهم ونحن نتشّرف بهم أن كانوا من عنزة أو من حنيفة فهم أقرباء في ربيعة ( ملاحظة ) ينتقدني بعض الأخوة لأنني أرد على الذين تأثروا بأقوال من خلط أنساب عنزة مع قبائل بكر وتغلب ويطالبونني ان أمسح أي موضوع لا يتفق مع الواقع ولكن في نظري أن الأخوة الذين لم يطلعون على نسب القبيلة الصحيح والذين تأثروا بحجم دعاية المزورين تعلّق بأذهانهم أنني على خطأ وأن ما أطلعوا عليه هو الصحيح ومن باب النصيحة فأنه من واجبي أن أوضّح الحقائق التاريخية لأبراء الذمّة فأن كان صاحب المقال قد وهّم من قبل الذين خربطوا بنسب هذه القبيلة فهو يحكّم عقله ويعرف الصّح من الخطأ وأن كان مصر على أن الجد الفلاني هو جد القبيلة ولم يأخذ شرحي بمحمل الجد الفت نظره لواقع القبيلة وموروثها وتاريخها ونسبها الصحيح وما جاء بالمصادر وأنبهه أن الكتّاب المعاصرين ليس حجة في نسب قبيلة مضى على توارثة تسعة عشر قرن من الزمن فلا الحقيل ولا أبن عبّار ولا أي شخص يبتدع نسب جديد ويتجنّب مصادر التاريخ الذي تعتمد عليها جميع قبائل العرب فأنه لا يعوّل على قوله سواء شخص أو جماعة بالأخص أنه لا يوجد عنزي ورث نسب بكر وتغلب ولا يوجد من كبار السن من يعرف هؤلاء بالتوارث وهذا الجيل الذي تأثر بالمسلسلات لا يستطيع تغيير نسب عنزة ونقله أو خلطه مهما حاول لأن نسب عنزة أوضح من الشمس أسأل الله ان يهدي الجميع للصواب |
( إختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضيه ) الاخ / ابو مشعل صباح الخير ومساءك مسرات انت ذكرت انك اقنعت محاورينك في طرحك والحقيقة انت لم تقنع احد لا من محاورينك ولا من القبيله صاحبة الشأن في هذا الموضوع أولاً / انا ذكرت لك مصادر وروايات واثار مبتعه ثانياً / اول من عد الـى وايل ابن قاسط شخصك الكريم قبل ما تعرف على وايل الخيبري ووايل ابن هزان واعتقد انك تذكر هذا الشيء في اقدم مؤلفاتك ثالثاً / نحن لا نريد كتابة كثرت السطور الفارغه من المضمون والمعنى والدليل وكثرة التهويش والتشويش على القارئ رابعاً / نريد منك دليل عن وايل الخيبري متى كان تاريخه ووايل ابن هزان ولا نريد التكرار الذي لا يفيد خامساً / انت ذكرت تاريخ وايل الخيبري انه قبل عام 1600 سنه .. وانت ذكرت ان قبيلة عنزه شاركت بأربعة الاف مجحفل مع علي رضي الله عنه ونحن الان في 1433 هل من المعقول يكون الفرق 200 سنـه ويكون أبنائه بهذا العدد من غير باقي القبيلة سادساً / ذكرت حلف اللهازم وهذا الحلف لا يدل على ان عنزهـ وبكر وتغلب انهم ليس عيال رجل واحد الذي هو ( وائل ) وفي العصرالحديث حدثت تحالفات بين فخذ وفخذ على الفخذ الثالث وهم كلهم ابناء رجل واحد لسبب ترويض هذا الطرف . سابعاً / انت قارنت بين رجلين ووضعت عصرهم واحد وهو ( أوشيوش ) والرجل الثاني ( وهب ) اما اوشيوش فهو جد عائله لا يتجاوز عددهم عشرون رجلاً ويكون عن ذريته بالجد التاسع واما وهب فهو جد قبيلة الوهب من عنزه وله من البطون والافخاذ من الاعداد الكثيره ونقول عساهم اكثر ما هذا الاستخفاف بعقول الناس يأبو مشعل . ثامناً / انت رجعت الى كتاب تعريف الأنساب احمد بن محمد القرطبي المتوفي 550هـ ويقول اسم عنزه عمرو ثم رجعت الى كتاب الأشتقاق تأليف الكاتب أبي بكر محمد بن الحسن المتوفي سنة 321هـ قال اما عنزة بن اسد فأسمه عامر وسمي عنزه لأنه طعن رجلاً بعنزهـ وهي ( خشبة في رأسها زج ) ونسأل الان عن اسم عنزة هل هو عامر ولا عمرو ونخشى ان عنزه يضيع مثل ما ضاع وايل ابن قاسط تاسعاً / ماهو السبب اذا ذكر لك وايل ابن قاسط كأن بينك وبينـه عداوه وقد يكون السبب معروف لدى الجميع عاشراً / كيف تحيد قبيله لها شأنها وكيانها وتماسكها من الاف السنين عن جدها وايل المعروف وليس وايل الخيبري او وايل الهزاني ثم تثبت عوايل من عوايل عنزه بوايل ابن قاسط والقبيلة المركزيه تنحى عنه الحادي عشر / قبيلة عنزه موجود فيها من اهل العلم من دكاتره ومفكرين ومثقفين وباحثين لا يحتاجون الى باحثين من خارج القبيله وعلى الباحثين الذين تدخلو بشؤون قبيلة عنزه ان يبحثو عن عوائلهم وقبائلهم ملاحظة / اعتقد ان الذي يرد على المواضيع ماهو عبدالله حيث ان عبدالله معروف بركادتـه وعدم استعجاله اموره كلها الذي لاحظناه حين ما يكتب العضو موضوع يأتيه بسرعه ولا يمديـه حتى يقرأ الموضوع |
أخي الفاضل لقد وضحت لك الحقائق وذكرت لك ما كتب بالمصادر عن نسب عنزة من واقع مصادر تاريخها وإذا تريد أن نلقى ما كتبه المؤرخين ونعتمد أقوال المعاصرين فهذا ليس بمقدورنا والحقيقة أن الذين يحرفون النسب والتاريخ نقول لهم على رسلكم ؟ والذين يكتبون عن القبيلة لا يجب أن يحيدون عن نسب وتاريخ القبيلة لأنهم ما يستطيعون تصنيف نسب جديد أما جد عنزة الذي يرد في بعض المصادر عمرو وبعضها عامر فقد يكون تصحيف من الكاتب والثابت أنهم عنزة حيث اشتهر اللقب وعرفت به القبيلة ونحن اسمنا عنزة ومن مشتقات الأسم إذا صحّف يقال عناز وعنوز وأختلاف النسابين في عمروا وعامر لا يؤخذ حجة على قطع نسب عنزة والحاقها بغير نسبها
أما الذين لم يقتنعون بتاريخ نسب عنزة فأن جعل وائل بن قاسط جد لعنزة ونفي كل وائل عنزي يلزمنا أن نحرّف نسب القبيلة ونعتمد أننا أبناء وائل بن قاسط وبدل أن كانوا أبناء وائل بن قاسط ثلاثة حسب ما ورد بكتب الأنساب كافة يلزمنا نعتبرهم أربعة خلاف ما ذكر في مصادر الأنساب وطالما أن عنزة كما تقول لم يقتنع منهم أحد بالتاريخ الذي بني عليه تاريخ ونسب عنزة فأنني أول مرّة استفيد أن وائل بن قاسط بعد وفاته بستة عشر قرن أنجب أربعة أبناء حسب ما جاء في رغبة الذين لم يقتنعون وهم 1- بكر بن وائل بن قاسط 2- تغلب بن وائل بن قاسط 3- عنز بن وائل بن قاسط 4- عنزة بن وائل بن قاسط ولذا لابد أن ينزل جد عنزة عامر ستة اظهر وبدل أنه أخو جديلة جد وائل بن قاسط السادس يصير أبن وائل بن قاسط مباشرة وهنا لابد من حذف أسد أبو عنزة واستبداله بوائل بن قاسط لكي تدخل عنزة بوائل بن قاسط ويلزم شطبّ جميع مصادر الأنساب والتاريخ وحتى الحديث الذي عن الرسول صلى الله عليه وسلّم عن عنزة يعتبر لاغي حسب رأي أخواننا وللتوضيح أنت تقول أنني سبق وأن كتبت اننا بكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط ثم تراجعت ووضعت وائل خيبري أو وائل هزّان أقول نعم لقد غلطت بجهل مني في بداية بحوثي وبعد الأطلاع على الحقائق حذفت المعلومة المغلوطة وأعتمدت الصحيح حسب الدلائل والأسانيد أما وائل بن هزان فهو عنزي وجد معاصر لوائل بن قاسط أما وائل الخيبري فأن جميع شيّاب عنزة يقولون أبو بشر ومسلم عنّاز بن وائل وقد عاش في خيبر وهو عنزي ولا يقال له الخيبري لأن عنزة تعرف بالجدود ولا تعرف بالديار وشكراً على الملاحظة حيث أنك تستغرب أن أخيك يكتب الحقائق دفاع عن نسب عنزة ولقصد أفهام الذين خاضوا بنسب عنزة وحيث أنني حفظت تاريخ ومصادر نسب عنزة عن ضهر غيب فأنني أكتب الحقائق من واقع خبرتي وهل لاحظت في كتاباتي شيء غير تصحيح نسب القبيلة ؟ حتى تقول أن الذي يكتب ليس عبدالله وهل لاحظت أن هذه الحقائق يكتبها رجل غير راكد وغير عالم بأنساب قبيلته ؟ صدقني يا أيها العزيز انني ما استطيع أغيّر نسب عنزة ولا استطيع أختار لها جد ولا أستطيع أضعها بجد ليس جدها لأن الأمانة التاريخية تحتم على الباحث أن يكون مؤتمن وبخصوص كتاباتي وكتبي فهذا جهدي ولا أمنع أحد أن يكتب ويضع عنزة حسب رأيه ولكن الجهة التي تمنع المعلومات المغلوطة هي جهات رقابية من قبل الدولة حيث يوجد وزارة مختصّة بالنشر ولو كتب أبن عبّار جد عنزة وائل بن قاسط قالوا علماء الأنساب المختصين من قبل الرقابة قف فأن عنزة قبيلة نسبها ليس مجهول لها جد ولها نسب ووائل بن قاسط تفرعت منه قبائل لها تاريخ ولها نسب وعندها سوف يوضع كتاب أبن عبار كما وضع كتب غيره من كتب الذين يكتبون دون مصدر لذا أعذرني وأعفني من التزوير وأختار ما ترضى بقوله من الباحثين طالما أنك تعتبر أقوالي كذب وفي الختام شكراً لك أولاً وأخيراً |
الأخ : أبو مشعل
أولآ : حاشاك الكذب وأنا لم أقول لك أنك تكذب ثم أشكرك على هذا الرد الهادي المتأني . أما أنت شخصيآ نحن نعذرك قد قرأنا مضامين ردك وكما قال المثل أنت ( مكره أخاك لابطل ) وأما من ناحية تدوين المؤرخين القدامى فليس كلامهم قران منزل أو سنه تتبع . وأما قبيلة عنزه فهي وايلية النسب ولا أحد ينازعها أو يشكك بها . وأما أنت يا أبو مشعل صرت بين طرفين الطرف الأول قبيلتك وايلية النسب والطرف الثاني من يحاول نزع الوايليه عن قبيلتك إن كان من مصادر مشبوهه أو غير مشبوهه . وأنت يا أبو مشعل حاشاك التقصير حتى ولو إختلفنا معك وأنت من اللي نفتخربهم معنويآ وشعريآ . وأنا أقترح عليك أن تشكل لجنه برئاستك أنت شخصيآ من قبيلة عنزه يتفقون على راي واحد ويقنعون بعض بمصادرهم وبحوثهم ولا بفرض علينا راي من خارج القبيله كما ذكر . على حساب الآخرين . وأما أنت الآن معذور ولك جزيل الشكر . |
أخي الفاضل أشكرك جزيل الشكر على ما ورد بكلامك وأود أن أفيدك أن الذي يقول أنني خاضع لأحد أو ان لأحد عليه تأثير فهذا مخطي وغلطان لأن الموضوع الذي أكتبه لا علاقة لمن خارج القبيلة به ولو أحد أرغمني على شيء لغزّيت اللواء ونخيت عنزة يفزعون لي ويفكونني من الذي مؤثر عليه ولا يوم أذكر أنني خضعت لأحد أو جاملت مع أحد على حساب نسب وتاريخ عنزة ولكن يا عزيزي سبق وأنني نشرت أحد عشر دعاية بثهن شخص عنزي ضدي في المجالس وأظن هذه الأشاعة رقم أثنا عشر حيث من يقول أنني أداري ناس يريدون نزع الوائلية عن عنزة فهذا مخطي علماً أن كلمة الوائلية لا توجد في قبيلة عنزة أصلاً فهي مجرد شعار مبتدع من قبل بعض الأخوة وهو يريد أن تكون من مشتقات اسم وائل ولم نسمع بها من قبل والذي نعرفه أن وائل جد ويقال لعنزة ( أولاد وائل ) سواء بالشعر أو بمعرفة الناس لهم أما كلمة الوائلية فهي بدعه لا اساس لها فهي ليس جنسية والأسم المذّكر ما يؤنث ومشتقات وائل يقال أولاد وائل ويقال الوائليون وللتصحيف يقال الويلان أما عندما ترد الكلمة بمعنى العزوة كقولهم العزوة الوائلية فأن هذا اللفظ جائز إذا سبقت كلمة العزوة وهكذا
أما بالنسبة لنسب عنزة وتاريخها فأنك لو أطلعت على الكتاب لوجدت الأشارات إلى المصادر وتاريخ المؤرخين عبر العصور وأني أمعنت التفكير في معرفة الذين تقول أنهم يريدون نزع الوائلية من الطرف الآخر ولا أذكر أحد ألا أن هناك قبائل من سلالة بكر وتغلب وعنز هؤلاء جدهم وائل بن قاسط ومن يثبت نفسه أنه من أحد هذه القبائل ويعتزي بوائل فأنني لست خصم لأحد ولا أثبت ولا أنفى ألا بدليل قاطع وبخصوص عنزة فهي لها جد اسمه وائل اشتهرت به ولا أحد يستطيع أنكاره وهو عنزي ولم يكون أحتكار اسم وائل على عنزة وليس كل وائل تعتزي به قبيلة من القبائل الأخرى نظمه لنا ونتحاماه ونحتكره ونمنع لا أحد يتسمى به وأي قبيلة ورثت أنها من أحد القبائل الثلاثة ونتعدى عليها وننفى نسبها فأن هذا يسبب عداوة بين عنزة وهذه القبيلة بدون مبرر وأي باحث يطعن بنسب قبيلة ويدعي أنه هو الصادق وهذه القبيلة كلها تكذب فأنه معتدي ونحن نتشّرف بكل من يثبت نسبه من ربيعة لأنهم أقرباء وأخيراً اكرر التأكيد لك أنه لايوجد أحد يؤثر على بحوثي وكتبي طالما أنه صحيحة ولا يوجد أحد يريد نزع وائل من عنزة ونحن ننتسب لوائل عنزي ولا نقبل أنتحال نسب وائل ليس عنزي أما وائل عنزة فليس هو منحة من أحد وهو جد ثابت والدليل اننا أولاد وائل وحتى لو لم يكن عندنا وائل فأننا عنزة معروفين ونسبنا عريق وليس بنا شكّة وأن كتب من الحقنا بأي نسب ليس نسبنا ما نقبله ولا نبدل عنزيتنا بقبائل أخرى مهما كان منزلتهم ولا نقبل غير جد عنزي |
الاخ عبد الله ردك اللي قبل ردك هذا فهو اعجبني لانك تكلمت عن حقائق حصلت لك اما ردك الاخير لا يخلي الانسان يسكت عندما تقول ان وايليه عنزه بدعه ثم تذيل لها اشتقاقات اخرى اخي عبد الله مثل عندنا يالبدو العقل يقصبهن عقال واحد اعطنا مصادرك وبحوثك وبحوث ما قبلك ان عنزه تنفيها من وائل اللي هو من ذريه قاسط ولا اقول ابن قاسط لان هذا التاريخ لا احد يعلمه ثم تقول اني انا لم اخضع لاحد ولم تاخذ معلوماتك من احد اولا - انت استشهدت بالبلادي والسماري ثانيا - انت تقول ان الرقابه المختصه تمنعنا بهاذي الامور ما هاذي التناقضات يا ابو مشعل ثالثا - نبي حقائق تقنع عن هذا الامر لان كل ماتكتبه لا يدل على ان عنزه ماهي بوائل اللي هو من ذريه قاسط رابعا - كررنا الكلام كثرت السطور لا يستفاد منها |
الحقيقة ما أدري كيف تقرأ كلامي وهو واضح وتحاول تحوره أنا أقول لك كلمة عنزة الوائلية لم ترد لا على لسان الآباء والأجداد ولا في أي مصدر والصحيح عنزة أولاد وائل أما الدليل الذي تريده أن عنزة ليس بوائل بن قاسط فانت أبحث في مصادر التاريخ والأنساب وأعرف أين يقع نسب وائل بن قاسط وأين يقع نسب عنزة وهل مر عليك مصدر واحد يذكر أن عنزة جدها وائل بن قاسط غير غلطتي بالطبعة الأولى وأخطاء شيخنا الحقيل والأقوال التي روّج لها المعاصرين ؟ ومنذ أن خلقت عنزة لم يكن جدها وائل بن قاسط بل جدها وائل عنزي وعليك تتبع الكتب التي سردتها في هذا الموقع تحت عنوان ( مصادر تاريخ عنزة ) وهل أحد يصدّق أن وائل بن قاسط هو جد عنزة ؟ ولكي لا نطيل الكلام أقول لك أن وائل بن قاسط لم ينجب ألا بكر وتغلب وعنز فإذا وجدت ما يبثت أن هذه القبيلة من سلالة أحد هذه القبائل فهي من وائل بن قاسط وإذا أنها عنزة فان أبوها أسد وليس وائل بن قاسط وأنت تسأل عن المصادر وإذا تريد الأطلاع شرفني بزياره وسوف أطلعك على آلاف المراجع كلها تذكر أن عنزة ليس من ذرية وائل بن قاسط
أما الذي قال لك أنني آخذ من البلادي والسماري فهذا لا يعرفني جيداً وكل عنزي شريف يدري انني لا أعرف البلادي ولم أقابله ألا أنني سبق وأن عارضت على ما كتبه في معركة المجللة وتقدمت للجهة المسئولة موضحاً الحقائق وكلّف بعد ذلك بحذف القصّة لأنها تمس عنزة بينما الذين يدعّون بالحرص على تراث القبيلة لم يتقدّم منهم أحد ألا جارالله بن عايش الخمشي من أهل تبوك جزاه الله خير فقد ناقش البلادي وقدّم على قسم الأعلام بتبوك حول ما كتبه البلادي أما السماري فليس بيني وبينه أي علاقة وسبق وأن حصل نقاش من قبل الدارة على نسب آل سعود وصدرت تعليمات من أصحاب الشأن وليس من السماري بأنهم من بني حنيفة وبلّغ كل من كتب عن الأسرة أن يتمشى بالتعليمات وهذا أمر يخص الأسرة وكل من قال لك أنني آخذ من السماري أو البلادي رحمه الله فهو كاذب وظالم وهذه ضمن الأشاعات المغرضة التي لفقها ضدي بعض الحاقدين هداهم الله نرجع لوائل بن قاسط أن وجدت مصدر واحد يذكر أنه جد عنزة فأخبرني لعلي أجهل هذا المصدر والحقيقة أنني عندما أطيل الشرح لحرصي على أنك تعرف الحقيقة وتبتعد عن الأقوال الذي روّج لها مؤخراً وأرجو أن تعرف أن قصدي بكلمة عنزة الوائلية هذه الكلمة بدعه جديده لأنه لم يذكر هذا النص في أي كتاب أو لفظ ألا إذا قصد بها العزوة فأن القبيلة أولاد وائل كما أشرت ونحن نستعمل الواقع ولا نسبح بالهواء ولا نعتمد الألفاظ التي لم نرثها من آبائنا وأجدادنا وهم قدوتنا في ما ورثناه |
اقتباس:
الدولة حفظها الله أنشأت جهات رقابية مختصة يشرف عليها علماء واستشاريون متخصصون كلا في مجاله وهذه الجهات الرقابية تشرف على طبعات المؤلفات وأي كتاب يجب أن يكون من الدقة بمكان حتى يعبر هذه اللجان المتخصصة في مجالات التأليف وهذه الجهات هي من يحدد أين الصواب وأين الخطأ في الكتب والمدقق والمتابع لما يكتبه الباحث القدير أبو مشعل لا يجد أي تناقض فيما يكتبه نهائيا والتناقض الذي ذكرته في بدايات تأليف أبو مشعل أعلن عنه أبو مشعل أنه على خطأ وأنه تبرأ من هذا الخطأ وصحح خطأه ولكن نراك تكرره هنا وهذا ربما أنه عائد لعدم متابعاتك لما يكتب وينشر لانريد أن نسترسل أكثر في هذا الموضوع لأن الباحث القدير أبومشعل والباحث القدير أبو مشاري الرفدي والباحث القدير صفوق الدهمشي والباحث القدير مشعل العبار وغيرهم قد أعطو هذا الموضوع حقه كاملا وكافيا واكثرولا أعلم كيف أوهمت وظلمت نفسك وأوهمت غيرك أن أبومشعل ليس معه أحد فهؤلاء الذين ذكرناهم معه وكثير معه أم الذين هم متأثرين أو متأثرون بما يكتب من مواضيع إنشائية في منتديات يكتب فيها كل من هب ودب دون علم ومعرفة بالنسب أو متأثرين بقصائد شعرية حماسية معاصرة أومتأثرين ببعض الباحثين المعاصرين الذين ليس عندهم إلا إتهام فلان وإتهام الجهة الفلانية ويفتقدون إلى الدليل الذي يواجهون به ما يدعون به المدعي عليه الإثبات بما يدعي به من مصادر ومراجع غير معاصرة موثوقة والكلام العام والانشائي لا يفيد بل يزيد الامر تعقيدا لأنه لا يبنى على أساس علمي ولانريد أن نبحث التناقضات التي وردت في موضوعك ومداخلاتك بل عندك أكبر من التناقضات والتي نعطيك مثالا واحدا منها فقط وهو ما أوردته بقولك ( أو وايل الهزاني الذي لم يعرفه التاريخ ) فكيف يأخي الفاضل تقول أن التاريخ لم يعرف وائل الهزاني سبحان الله كيف لايعرف التاريخ وائل الهزاني وكيف تتمسك بقصائد حماس وفخر لايتجاوزعمرهذه القصائد الحماسية والفخرية المائتين عاما وتجعلها هذه القصائد دليلا قاطعا على نسب و أحداث حصلت وحدثت قبل حوالي الف وثمانمائة عاما اخي الفاضل هذا نسب وهو غير خاضع تؤيد فيه المؤلف حمد الحقيل أو فلان أو علان من المعاصرين وإنما يُعمل بحوث من مصادر ومراجع غير معاصرة وتقارن وتدقق ويؤخذ بما صح منها وقد قام بهذه المهمة مهمة البحوث في المصادر والمراجع الغير معاصرة المؤرخ عبدالله ابن عبار العنزي وأداها بكل أمانة وإخلاص فله منا الشكر والدعاء بالتوفيق في الدارين . |
الأخ المتشطّر بيّض الله وجهك وجزاك الله عنا خيراً على أنصافك والحقيقة يا أخي أن بعض الأخوة يطالبونني ويقولون أي موضوع يكتب في هذا المنتدى صاحبه متأثر بالكتابات المضللة وينشر مقال يدل على ذلك يجب أن تحذفه ولا تجاري صاحبه لأنه أما يكون مدفوع لأشغالك أو أنه لا يقنع ولا يستفيد من الشرح ولكني لم آخذ بنصيحة الأخوة لأنني أتوقّع أن أي رجل يكتب ما يخالف نسب عنزة يكون موهم وأحاول أعطيه الصورة واضحه وأني أفضّل أن أناقش الشخص لأنه عندي أحق من الذي يطف علم الذين خلقوا هذه الشبهة ولا زلت أوجه الكلام لذلك الأخ ومن توهم أمثاله فأقول لهم :
أن كانت قبيلة عنزة نبيته بمعنى أنها توها نشأت ولم يكتب عنها سابقاً عبر التاريخ أي حرف يوضح نسبها وتاريخها وأماكن وجودها فهذا يلزم رجال عنزة البحث والتحري وأيجاد لها نسب وتاريخ من قبل الباحثين ويجب على كل رجل من القبيلة أن يدلي بدلوه أما إذا كانت هذه القبيلة لها نسب متسلسل وثابت وكتب عنها المؤرخين ونسّابة العرب من بداية تكوين جدها في القرن الثاني الميلادي إلى اليوم لا تجد مصدر ألا يذكر عنزة بالمكان والزمان وقد شرح المؤرخين عن جدها فقالوا أسمه عامر بن أسد ولقّب عنزة لأنه طعن رجل بالعنزة وهي عصا برأسها زج كالسهم وأخبرونا أن عنزة أنجب ولدين وهما يذكر ويقدم وجاء بأمثال العرب أن يذكر بن عنزة هو القارض العنزي وشرحوا قصّة المثل وأخبرونا نسّابة العرب عن تسلسل ذرية عنزة في العصر الجاهلي وأخبرونا أن هذه القبيلة خرج منها ثمانية بطون في العصر الجاهلي وأن منهم فرع جدهم وائل ثم أخبرونا عن ديار عنزة وتنقلاتها وبعض أعلامها من قادة ورواة حديث وتابعين ثم أخبرونا أن جزء من عنزة في القرن الثالث الهجري نزح من عين التمر وسكن خيبر وهم نحن وعبر العصور لا يمضي وقت من الزمن ألا يرد خبر عن عنزة ثم تلقينا أخبار قوة عنزة وتكاثرها وانتشارها من وثائق الدولة العثمانية ومن كتب المستشرقين ومن الكتّاب العرب ووجدنا أن المعروف من هذه القبيلة منذ قرون هم عقب رجلين وهما بشر ومسلم وأنهم يعتزون بجد اسمه وائل غير مخصص ولكنه دون شك عنزي وعرفنا أن اسم وائل اسم مرادف لعنزة كعزوة وليس عمود نسب وكانوا جدودنا لا يجمخون ولا ينفخون ولا يتخيلون ولا يقولون الأمة الوائلية ولا يقولون عنزة الوائلية بل يقولون أولاد وائل ويقولون بالتعريف عن أنفسهم الولدعي العنزي والمنبهي العنزي والشرعبي العنزي والرويلي العنزي والعبدلي العنزي والأشجعي العنزي والسالمي العنزي والدهمشي العنزي والحبلاني العنزي والصقري العنزي والسلقاوي العنزي والسبيعي العنزي والسليماني العنزي والفدعاني العنزي ويقولون هؤلاء ضنا بشر من عنزة وهؤلاء ضنا مسلم من عنزة وهؤلاء العمارات من بشر وهؤلاء ضنا عبيد من بشر وهؤلاء الجلاس من ضنا مسلم وهؤلاء بني وهب من ضنا مسلم ويقال للجميع أولاد وائل وليس كما حصل في هذا العصر مما يوحي أن هناك عنزة وائلية وعنزة غير وائلية وأخيراً استعملت كلمات تدل على تجاوز المعقول مثل من يقول ( الأمة الوائلية ) وهذا يقارب الأزدراء أكثر من كونه تفخيم وتعظيم لأن كلمة الأمة ما تنطبق ألا على الأمة العربية والأمة الإسلامية والأمم الأخرى أما القبيلة فيقال لها قبائل عنزة لأنها جمع قبائل ونحن لا يزيد فخرنا الطهبلة لأننا لا نشك بأنفسنا ورغم ثبوت نسب هذه القبيلة بدأ يكتب كل جاهل يريد أن يبرز نفسه فيخلط عنزة مع قبائل أخرى وينتحل لها جد يخصصه بالأسم وهو معروف نسبه ويرفق معها كل قبائل ربيعة ويرمح ويصقل كل من يدعي أنهم من أفرع ربيعة وينصب نفسه علامة النسب فينفى من يريد نفيه ويثبت من يريد أثباته ويكّب قبائل تعرف نسبها كما حصل من الأعتداء على أبناء عمنا تغالبة الدواسر ونفي نسبهم من ربيعة وكما حصل لقبائل بكر وتغلب بالعراق من النفي والتجاهل وأنكار وجودهم وعندما كتبت بعض الكتيبات الخرافية ومنعتها الدولة لأنها مغلوطة صبوا الغضب على الدارة وأدعوا كذباً أنها تكره عنزة وبدأ سب المؤرخين الأفاضل مثل راشد العساكر والأحيدب وأدعوا أنهم ضد عنزة في كلام أجوف قذر ولم يذكر أحد منهم عبارة ضد عنزة لهؤلاء الرجال الذين يسبونهم وقد كسبوا عداوة القبائل لقبيلة عنزة وهم لا يمثلون ألا أنفسهم وقد اعتمدوا التعدي على حقوق القبائل بحجة أنهم يدافعون عن عنزة وكل باحث يعد الصحيح يصنفونه ضد عنزة وقد عشقوا وائل بن قاسط وحاكوا من الكذب ما يخجل هذه القبيلة وجعلوه جد لعنزة وغشّوا المشائخ في لعبة المشهد المعيب وعندما تصدينا للباطيل والأكاذيب وذكرنا نسب عنزة الصحيح وأجيزت كتبنا بدأ التحريض وبث الفتنة وأيهام الشباب وهكذا حصل |
الأخ : عبدالله بن عبار
الكلام واضح وجلي أوضح من الشمس في رابعة النهار أنت الباحث والمؤرخ أثبت لنا وايل الهزاني ووايل الخيبري الجديد أن عنزه تنتمي له ماهو مجرد خزعبلات ثم قلت إنك لم تستشهد بالبلادي والسماري أنا قرأت أحد مواضيعك في منتداك هذا إنك إستشهتدت بهم ثم قلت إنك غلطت في بداياتك ( في بداية كتابي الأول ) والحقيقة أنك لم تغلط بل طرقت الصحيح هل تعلم يا عبدالله بن عبار إنك هزيت أسس وثوابت قبيله لو الجبال تهتز من الإعصار ما تهتز هذه القبيله أما إذا كنت تقدم مصلحتك الخاصه على القبيله أن يكون كتابك مرجع من مراجع التاريخ لقبيلة عنزه هذا لايقبل ثم هل أنت إستشرت شيوخ عنزه الكبار المعنيين ومفكريهم ومثقفيهم في هذا الأمر اللي لا يتجاوز عليه أي إنسان واعي مثلك ملاحظه : ثم من المضحك كتب لك أحد الأعضاء جزاه الله خير حاول يدور لك مخرج قال لك : إن عنزه جدها وايل الخيبري ثم أنت رديت عليه وشكرته وأيدته ثم قلت له : يآ أخي هذا أقرب للصواب |
أخي الفاضل لقد فهمتك وأظني ما أطبخ حصى ولومك على من وهمّك أنت تثبت وائل بن قاسط أنه جد عنزة وتنفى أن لعنزة جد من هو الذي أثبت لك وائل بن قاسط أنه جد عنزة لقد وضحت لك من الكتابات التي يفهمها كل من قرأها وأنت تريد شهادة ميلاد على جدين ذكرتهم أما وائل بن هزان فهو جد عنزي قرأ عنه العميان والمبصرين أما وائل الخيبري فقد أثبتوه أموات عنزة الذين جحد موروثهم ونسبهم وأنت من الوهلة الأولى عرفت أنك تهدف لشيء ليس قصدك الحقيقة ولو أردت الحقيقة لعرفتها ولكن أتبع قناعاتك والشيء الذي ليس له سند لا يمثّل شيء وقد ذكرت أنني استشهدت بالبلادي والسماري وهذا افتراء وتقول أن استشير هل أحد من المؤلفين الذين كتبوا عن القبائل من عرب ومستشرقين استشاروا أحد ؟ الحقيقة أنني تجاوزت نصيحة الأخوة الذين يطلبون مني أن اهمل كل مقال غير واقعي ولكن كنت أفكرّ أنك تريد الحقيقة ولكن أتضح أنك تريد المهارش والمراقش في كلام بعيد عن الحقائق
|
الاخ عبد الله ابن عبار
والله اني لا اريد المهارشه و لا اريد المباهاه كما بغاها البعض انت هذا مارجعت له انت تستشهد بكلام بدون مصدر اعطني مصدر حمد الجاسر ومصدر أبو عبدالرحمن الضاهري وفايز البدراني الحربي واتحداك مثل ما تقول انا اتحدى اي واحد انه يثبت وائل ابن قاسط لعنزه وانا اتحداك انك تثبت وائل الخيبري وائل الهزاني جد لعنزه وتنفي وائل ابن قاسط عن عنزه ثم تقول انك لم ترجع لاحد وهذا ماكتبته انت ( من الذي أخرج عنزة من وائل ؟ ) سبق وأن كتب الشيخ حمد الجاسر بصحيفة الرياض أن عنزة لست بوائل وكتب أبو عبدالرحمن الضاهري وفايز البدراني كذلك وذكر العساكر أن عنزة لست بوائل وهؤلاء يعنون وائل بن قاسط وكلامهم صحيح فهم يبنون على الحقائق وليس التكهنات حيث جميع مصادر التاريخ والأنساب تشير إلى ذلك كما أن الأنس والجن يعرفون أن عنزة لست بوائل بن قاسط ولا يمت لهم بصلة نسب واذا لم يكون عندك مصادر تقنع قبيله عنزه ماهو مجرد كلام عليك انك تعتذر لقبيله عنزه وانا من الناس يا عبد الله ابن عبار ناقرت وهاوشت على حسابك كثير من رجال عنزه ولا اقولها راجيك ولا اداريك لانك انت جملت قبيله عنزه بالشعر ولكن مع الاسف لكل جواد كبوه ارتكبت خطا بحق القبيله لا يغتفر وهدمت كل مابنيت |
يا عزيزي لا فائدة من كل كلامنا حيث انك اجهدت أنك لا تريد فهمه وإذا أنك مصدّق أن وائل بن قاسط جد عنزة فانك لم تطلع على أي مصدر ألا الكلام الذي تقرأه في النت وأقول لك وأأكد أن كل من يقول وائل بن قاسط لا يعرق بعنزة فهو يبني على أقوال المصادر أما من يدعي ان وائل بن قاسط هو جد عنزة فهو قد وضع هذه القبيلة في اللعنة الصادرة من الرسول صلى الله عليه وسلّم القائل ( لعن الله من أنتسب إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه ) والآن أقول لك أننا عنزة ووائل الذي نعتزي به عنزي بموجب توارثة ولا يوجد رجل من عنزة ينفى أن وائل ليس عنزي وأنت تكرر وائل بن قاسط وكيف رسخ بذهنك أن وائل بن قاسط جد لعنزة فهل لا تعلم أنه لا يعرق بعنزة أبداً ولماذا لا تكلّف نفسك وتطلع على المصادر الكثيرة التي تسلسل أنساب العرب ؟ أما قول الرجال الذين ذكرتهم فهم يعلمون علم اليقين كما أن العالم بأسره يعلم أن وائل بن قاسط كما افهمتك لم يعقّب ألا بكر وتغلب وعنز أما عنزة فلا هي من نسله ولا أحد نسبها له عبر التاريخ ألا ما جاء بالكتابات المعاصرة ومع الأسف أنك تجالس بعض الرجال الذين لا يخفى حقدهم على أحد وهؤلاء ليس عندهم ألا الحسد والحقد والجهل ومن يتصف بهذه الصفات لا يمكن أقناعه والسبب أنهم يريدون يؤلفون بزعمهم أن التأليف فيه شهرة ومادة ووجدوا الباب مغلق عليهم لأنني لم أترك عن عنزة لا شاردة ولا واردة ألا دونتها لذلك لم يبقى أمامهم ألا بث الأشاعات المغرضة وحوك المكائد وقد خابوا وخسروا ولله الحمد لأن الحق يغلب الباطل وكن على ثقة انني لم أكتب حرف يحاسبني الله عليه ولم أكتب حرف أخشى أن يكتشف أنه كذب وأكرر أن وائل بن قاسط ليس جد لعنزة ولكن جد عنزة عنزي سواء وائل بن هزان أو وائل أبو بشر ومسلم فوائل بن هزان جد عنزي أثبتته المصادر ووائل أبو بشر ومسلم أثبتته أجيال عنزة المتعاقبة أما وائل الذي انتحلوه الموهمين والمتوهمين فهو من سلالة جديلة أخو عنزة ولا يمت لعنزة بصلة وقد حاولوا أثباته لكي يكذّبون عنزة بأسرها وعجزوا
أما قولك انني لم استشير مثقفي عنزة وكبارهم فهذه من أشاعات الأعداء التحريضية وأظنك تعلم أن كتابي عن تفرعات قبائل عنزة ووسومها وعزاويها ومشاهيرها وألقابها وقصصها وأشعارها لم أحصل عليها من الشارع بل حصلت عليها من رجال عنزة الأوفياء كما أنني لم أكن مملوك لأحد حتى تريدني أستشير أما مثقفين عنزة فأن جميع من عنده عقل وهو مثقف صحيح يقر ويعترف أن المراجع الذي ذكرتها صحيحة وتاريخ عنزة واضح وإذا منهم أحد يقول أن جد عنزة وائل بن قاسط فأنني انصحك أن تبتعد عنه لأنه ما يفهم ويخلط الأنساب دون درايه وأظنك علمت بالمشهد المعيب الذي يدعي أن فرعي عنزة بكر وتغلب لكي يضعون عنزة بوائل بن قاسط معاضدة لمن أخطأ بنسب عنزة والآن أين ذهب هذا المشهد وما هو مفعولة في تغيير نسب قبيلة ونقله وخلطه ؟ ولماذا لا نقل نسب عنزة إلى بكر وتغلب ؟ فقد أصبح المشهد معيار وتخلّوا عنه الذين صاغوه لأنهم يعرفون أنه مزيّف ولو أن الرجال الذين غرر بهم وغشّوا بتوقيعهم على هذا المشهد أرادوا الحقيقة لقاضوا الذي خدعهم وغشّهم وفشّلهم بالأدعاء بنقل نسب عنزة إلى قبائل نسبها معلوم ومعروف وأخيراً هل انت تقول من كل عقلك أن جد عنزة وائل بن قاسط ؟ والله انني ليس مصدّق ولا أظنك ألا مازحاً لأن وائل بن قاسط لا يوجد أحد على سطح الأرض ألا ويعرف نسبه وذريته وليس عنزة منهم أخي إذا المسألة تصنيف فهذا أمر ثاني وإذا المسألة نسب فأن عنزة لها نسب ما يستطيع أحد أن يزوّره ولا يحوّره وهو ثابت قبل وجود أبن عبار لذلك أنصحك لوجه الله ان لا تأخذ أقوال الحاقدين وأشكرك على دفاعك عني لأنك تدافع عن الحق وتقارع الباطل بحول الله وأحمد الله أن كل رجل شريف من عنزة يقدّرني وكل من يبث الأشاعات ضدي فهو ظالم لنفسه وبودي لو تمعن بدعايات الذين يتحدثون بدون ضمير فأنك تجدهم ثلاثة أصناف 1- حاسد ويشعر بنفسه الخبيثة غل وحقد ويخرج القيح والصديد من جوفه ضد من خدم القبيلة ونذر نفسه لها وأصبح يثني عليه كل منصف 2- صاحب غاية يكره عنزة ويريد التلاعب والعبث بأنسابها دون مبالاه لكي يقال أنه باحث 3- خبل بليد أبله ينعق مع كل ناعق ويصدّق كل دعاية وليس له رأي حر بل هو مقلّد ومع الخيل يا شقراء وهؤلاء الأصناف الثلاثة هم الذين أحدثوا البلبله ووضعوا بنسب عنزة وجدها شبهه وشكّة وهي ليس بها شكّة ولا شبهه وأنت يا أخي العزيز ليس من الأصناف الثلاثة وسبب الأطالة معك في الحديث لأنني على ثقة أنك سوف تقرأ كتاب أبن عبار وتناظر للمصادر الذي ذكرها وتطلع عليها وإذا وجدت كتاب يذكر أن جد عنزة وائل بن قاسط فأقطع يدي وقوّم عليه حد السرقة وإذا وجدت أن وائل بن قاسط ليس جد عنزة وقد نسبوها لغير أبيها فألعن كل كذّاب مزوّر لنسب عنزة على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلّم وليس على لسان بن عبار أما قولك أنني استشهد بالجاسر والظاهري والبدراني وأبن عساكر على أن عنزة لست بوائل بن قاسط فهذا ليس استشهاد بل رد عليهم ونفي قولهم لأنهم يريدون أن عنزة ليس لها جد عنزي اسمه وائل بل يرون أنها ملحقة بوائل بن قاسط كما أنت تصوّر وسبق وأن جادلت الجميع وقارعت عن وائل عنزة لأن عنزة ليس لحقة لوائل بن قاسط وهم يؤكدون أنها ليس بوائل بن قاسط وهذا صحيح لذلك يقول البدراني أن عنزة انتسبت لوائل بن قاسط بجهل منها فرديت عليه بأن عنزة تنتسب لوائل عنزي وليس وائل بن قاسط والجاهل جهله عليه وقال الجاسر أن عنزة تعتزي بوائل وهي ليس بوائل وهو يقصد وائل بن قاسط فرديت عليه بأن عنزة لا تعتزي بوائل بن قاسط بل تعتزي بوائل عنزي ويقول الأمير سلمان أن عنزة التحقت بوائل بن قاسط بالتداخل فقلت لا يمكن أن عنزة تنتحل جد ليس جدها وقد رديت على كل من يريد عنزة تكون التحقت بجد بالأعارة وكل الذين يخرجون عنزة من وائل عنزي ويجعلونها تبع لوائل بن قاسط فهم بسبب ما كتبوا بعض الذين توهموا من قومنا وفخمّوا وائل بن قاسط والحقوا عنزة به وأدعّوا أنها ليس لها جد أسمه وائل وتنكّروا لجد هذه القبيلة وهم سبب كل ما حدث لعنزة من نفي وائل العنزي ومحدثك يقول لعنزة جد اسمه وائل عنزي وليس جدنا مستعار لأننا يقال لنا أولاد وائل وليس أحلاف وأتباع وائل أرجو أنك فهمت أنه من العيب والعار على قبيلة تتخطّف جد قبائل أخرى وتنتحله وتدعي أن جدها مستعار أما أن وائل بن قاسط جد حقيقي لعنزة فهذا تنفاه جميع المصادر فهو جد لقبائل أخرى وشكراً |
الأخ : عبد العزيز بن وايل
إذا عندك مطالبات لا تطالب عبدالله بن عبار عليك أن تطالب المؤرخين اللي غيره وقد يكونون صادقين وقد يكونون كاذبين وأما عبدالله أبو مشعل لانزايد عليه فهو أحرص منك ومني على مصلحة القبيله فهو صاحب المواقف المشرفه للقبيله ولايكون هذا جزاءه منا بل علينا توقيره وتقديره |
جزاك الله خير يا أخ فواز العطيعط على أنصافك لنا والحقيقة أنك في هذه الكلمات القليلة توصلت إلى الهدف كامل وكلامك هو عين الصواب حيث أن جماعتنا جزاهم الله خير يحملّوننا مسئولية أتباع المصادر الموثقة حيث أن جميع المؤرخين دون استثناء وضحّوا أنساب قبائل ربيعة وذكروا بمالا يدع للشك مجال أن وائل بن قاسط ليس جد لعنزة وليس هو من عنزة ورغم أن هذا ثابت في جميع كتب الأنساب والمراجع العربية فأن البعض يتمسك بخطأ واضح ومع ذلك يفكرون انني استطيع أن ضع وائل بن قاسط جد لعنزة وهل يا ترى لو تبعتهم في الخطا هل يثبت وائل بن قاسط أنه هو جد عنزة ؟ وهل يستطيع أحد أن يبّدل الجد ؟0
نقول للأخوان يا جماعة افتحوا عيونكم وسترون في العصر الجاهلي برز جدين في سلسلة نسب ربيعة واحد وائل بن قاسط من جديلة وذريته بكر وتغلب وعنز والآخر من عنزة وذريتة عرفت بأسم أبيه هزّان والكل منهم له عقب وأبن عبّار لم يعاصر أحد منهم ولا يعرفه معرفة شخصية وأخواننا الذين يجحدون وائل العنزي ويقرّون بوائل الجدلي هم يتكهنون وليس عندهم ألا ما وجد بالكتب فيحرفون على رغبتهم وأصبحوا يرون الكذب صحيح والصحيح كذب وليس عندهم ألا الأشاعات والتخيلات والتكهنات والعجاريف التي كتبها شخص عابث وهو مرجعهم وعلى كل حال من يريد الحقيقة يترك أبن عبّار وأصحاب الآراء الآخرين ويبحث في المراجع العربية المتوفرة وينظر أين يقع وائل بن قاسط وكيف صار جد لعنزة ؟ |
الأخ / ابو مشعل
عندما اخبرت الشاعر خليف بن سعيد على بعض الناس الذين يعارضونك فثارت ثارئته فقال هذه الأبيات يثني على مجهودك المشرف يا أولاد وايل قدروا ابن عبار ..................راع العلوم الطايلات الجزيله إن قيل شاعر قلت شاعر وبيطار ..................من خوفه الشاعر أقفت ذليله لاهان ابو مشعل على الربع صبار ..................شيال صعبات الحمول الثقيله مواقفه تشهد بها كل الاقطار .................وتجهل بها أهل العقول الجهيله نفسه عزيزه ماركض ورى دينار ..............ولا هو ورا التجار يومي شليله قصده معزت لابته ياهل الكار ...............وحروف شعره مجملات القبيله ماله حلي الا كما طود سنجار ..............تضرب به الارياح وصعبن تزيله نجزاك بالمعروف بأبيات الأشعار ................وراع الحسد والحقد ربه كفيله لاشك وايل جدنا مابه إنكار ..............مار افهموا يـأهل القلوب الهبيله حنا اهل الفزعات حماية الدار .............يومن أركوب الخيل وبنت الاصيله يامن نزلنا بدو بفجوج الاقفار ..............اولاد وايل مقــــحـــمين الدبيــلـه |
الأخ : فواز
أشكرك على نقل هذه القصيده وأبومشعل يستاهل الشاعر الكبير شاعر قبيلة عنزه بدون منازع وأما الشاعر خليف بن سعيد فهو معروف بقوة المفرده كما لقب بقوي المفرده |
مع الشكر الجزيل والعرفان باللجميل للأخ الزميل الشاعر خليف بن سعيّد على هذه القصيدة المعبرّة عن مشاعر أخ عزيز ويثمّن الجهد كما أشكر الأخ فواز العطيعط على نقل هذه القصيدة وتسجيلها بهذا الموقع وحيث أنني في هذه الأبيات في سفر فسوف أتشّرف بالرد على هذه القصيدة
كما أشكر الأخ محمد النايف على لطفه وأحسانه وأشادته التي ليس مستغربه من كل منصف فجزاكم الله خير جميعاً |
الاخ ابو مشعل حقيقة انت رجل صبور وعندك جلد وتتحمل ‘ لو ان هذا الحوار معنا ما صبرنا ، محاورك يخض بالماء والماء ما فيه زبده وهذا كما يقولون جدل بيزنطي . انا لا اعلم في هذا الزمان على حد علمي المتواضع في الانساب ان احدا من النسابين اوالمؤرخين في ايامنا هذه قد اجهد نفسه في موضوع نسب قبيلة عنزة اكثر مما فعلت يا بو مشعل وهذا يسجل لك بكل امانه وصدق ، فالذين تجادلهم يريدون حوارا فارغا ، كحوار البيضة من الدجاجة ام الدجاجة من البيضه انهم يريدون تشتيت نسب قبيلة عنزة بين قبائل ربيعة ووائل بن قاسط وغيرهم ويجعلوه في مهب الريح ومن باب الامانة العلمية فاننا نقول لك يا بو مشعل انت تسير في الاتجاه الصحيح فلا تلتفت الى الوراء نحن من قبيلة عنزة الوائلية ولسنا من عنزة الربعية او عنزة وائل بن قاسط او عنزة حلف اللهازم او عنز او عناز . نقف الى جانبك يا بومشعل في التصدي لكل من يحاول تفصيل نسب قبيلة عنزة على مقاسه والعبث في تاريخ ونسب القبيلة لتصبح مثارا للجدل ، مرة اخرى اشكرك على سعة صدرك وصبرك . |
ابن العم / فواز العطيعط
لك التقدير على نقل هذه الا بيات وبدون شك ابو مشعل يستحق المدح والشكر للشاعر خليف بن سعيد علي هذه الأبيات الجزله مالك حلي إلآ كما طود سنجار ... تضرب به الأرياح وصعبن تزيله هذه الأبيات إحتوت على تشبيه بليغ حيث شبهه الشاعر الموصوف بالجبل الشامخ الصامد رغم ما يمر به من العواصف القويه لكن لاتحرك منه شيئآ . |
الأخ بدر الجروان جزاك الله خير على تفهّمك لمقاصدي وصبري على الأخوة الذين غرر بهم ورسخت بأذهانهم المعلومة الخاطئة والحقيقة انني عندما أشرح للشخص وأراه غير مقتنع لأنه يجهل نسب قبيلة عنزة الصحيح وقد طفته الزوبعة التي تعصف بنسب قبيلتنا من بعض من شنّع بهذه القبيلة من خلال تقلّب نسبها إلى عدّة أوجه وهو في الواقع مثل الجبل الذي لا تهزّه الرياح وحيث انني أعرف انني وكتابي المستهدف الوحيد من كل هذه الأقوال لكي يوحون للعامة أن ما ذكرته عن عنزة كذب وحيث انني أحمل رسالة كنت مؤتمن عليها فأنني ما استطيع أن أكذب وأزوّر مهما حاولوا أن أزوّر والصحيح هذه القبيلة هي فرع بشر ومسلم وهم جزء من قبيلة عنزة بن أسد وقد برز لهذه القبيلة جد أسمه وائل وليس هو وائل بن قاسط والمصطلح التي مشت عليه الأجيال هو ( أولاد وائل ) حسب ما ورد بأشعار شعراء عنزة القدامى ومن يحيد عن هذا التعريف فهو مجتهد ويعتبر قوله زيادات كلها تعني أولاد وائل ولكن مسمى ( عنزة الوائلية ) يدل على مفهوم أن هناك عنزتين واحدة لها جد أسمه وائل والأخرى ليس بوائل ولكن القبيلة المعروفة بشر ومسلم كلاهما بوائل ولو قالوا عنزة النجدية جائز لأن هناك عنزة بالعراق ومناطق أخرى ولو قالوا عنزة الحجازية أو عنزة الخيبرية حيث تميّز بالديار فهذا جائز لتمييز عنزة عن بعضها أما كلمة عنزة الوائلية فهذا مصطلح جديد
وأنا لا أقصد مسمى موقع أخينا نايف الركابي الذي يحمل هذا الأسم فهو أختار هذا الأسم والمأخذ عليه أنه في البداية فتح المجال للذين زوروا نسب عنزة في كتاباتهم حيث كان يفكّر أنهم على حق ولم يبعدهم عن ذلك الموقع حتى عبثوا فعرف أنهم يسئيون لعنزة في منبر من منابر القبيله ثم ذهبوا إلى غيره وبدأت الكتابات التي حورت نسب عنزة والذي أستطيع أن اكرره هو أنني أقدّم اعتذاري لرجال عنزة الذين توهموا أن ما كتب من تزوير نسب عنزة في المنتديات وأخص الذين أخذوا تلك الكتابات في محمد الجد فأقول : العذر والسموحة من عنزة لا استطيع أخلاف نسب عنزة ونقل نسبها لبكر وتغلب بل أأكد أنها عنزة بن أسد بن ربيعة ولا علاقة لها في بكر وتغلب والعذر والسموحة من عنزة لأنني لا استطيع تغيير جدها وأنتحال وائل بن قاسط جد لها لأنه ليس جدها ولا أحد ذكر ذلك من المؤرخين والعذر والسموحة من عنزة لأنني أتبع واقع القبيلة وتراثها وموروثها وما سارت عليه أجيالها وأطبّق المصطلح الصحيح ولا آخذ بالخزعبلات والطهبلة الأخ عبدالله العطيعط بارك الله فيك وأحسن الله إليك وجزاك الله خير على كلماتك المعبّرة وأشكرك من الأعماق |
الى جميع الاخوة الكرام الذين ابدوا رأيهم بالموضوع حول ... ( وائل ) ... اعلموا ان وائل جد قبيلة عنزة وهو نخوتهم لما فيه من قوة وشكيمة وعزم ... وهذا هو الذي اورثناه جيل باثر جيل
لم نشتري هذه السمعة من الاسواق ... ولم ناخذها بشهرة بمعركة لو كسب او حالة انما كان نخوة للقبيلة وكل قبيلة عنزة يقال لهم بني وايل او اولاد وايل ... ومرة يقال لنا هلا بالويلان لا انا ولا انت ولا اي شخص يثبت من هو وائل هذا الذي تعنزي به القبيلة انما هو ورث اباءنا واجدادنا مهما كان وائل خيبري ابن قاسط بن هزان فليكن ما يكن انما هو وائل ولا احد يستطيع ان يثبت من هو وائل ....؟ الا الحمض النووي وهو من اجل العلوم الحديثة فان ثبت باننا من وائل ابن هزان فانعم واكرم وان ثبت باننا من وائل ابن قاسط فانعم واكرم وان ثبت وائل هو والد مسلم وبشر فانعم واكرم .... الفيصل بيننا جميعا هو الحمض النووي فان ثبت من وائل بالحمض النووي فأن الكل سوف يستسلم له بما فيهم استاذنا ابو مشعل .. وهو لا يريد غير تثبيت بالتاكيد لا بالقول بدون ادلَّة ويبقى وائل هذا كما قال ابن عبار حتى يثبت العكس بالأدلة والبراهين وغير ذلك لايقبل اي كلام فكفانا رأيا وكلاما دون تثبيت ولا ياخذ اي حكم الا بالأدلَّة والثيوت وشكرا لكم جميعا |
الأخ أبن القهيدي حياك الله :
الجد الذي تعتزي به كل قبيلة يفترض أن يكون من سلسلة نسب القبيلة وعندما يقال أولاد أو أبناء فهذا دليل انه جد والقبيلة التي تعرف جدها لا تنسب نفسها لجد الغير وبالنسبة لوائل بن قاسط فهو لا يحتاج حمض نووي لأنه معروف في جميع المصادر أنه ليس جد لعنزة ولا يعرق بها لأن العرق يأتي من الأعلى وليس من الأسفل وعنزة أبوها أسد بن ربيعة ووائل بن قاسط جاء من سلسلة نسب جديلة ولا يمكن أن تنتسب له عنزة ألا إذا ثبت أن هذه القبيلة من بكر أو من تغلب أو من عنز فأن هؤلاء هم أبناء وائل بن قاسط ونحن لولا القول أولاد وائل ولو لم نكن عنزة أو لم يوجد وائل عنزي لسلمنا أننا نعتزي بوائل بن قاسط أبن عمنا تجوزاً وليس نسب ولكن عندنا وائلين واحد محسوس وواحد ملموس أما المحسوس فهو أبو بشر ومسلم حسب عدد شيابنا أما الملموس فهو وائل بن هزان لأنه عنزي أما وائل بن قاسط لو تجيب مليون حمض نووي ما يكون جد لعنزة وإذا أنطبق فأن هذه القبيلة ليس عنزة وهكذا |
مع الشكر الجزيل للشاعر خليف بن سعيد الحسني على مشاعره نحوي من خلال هذه القصيدة التي يثمّن جهدي بعد أن بلغه خبر الجحود والتنكّر من بعض الرجال كما أشكر الأخ الفاضل فواز العطيعط على نشر هذه القصيدة :
يـا أولاد وايـل قـدروا ابـن عــبــار *** راع الـعـلـوم الطـايـلات الجـزيلـه إن قيل شاعر قلت شاعـر وبيطـار *** مـن خـوفـه الشعـّار تـقـفي ذليلـه لاهان ابو مشعل على الربع صبار *** شيـّال صعـبـات الحـمـول الثقيلـه مواقفـه تـشـهـد بـهـا كـل الاقـطـار *** وتجهـل بهـا أهل العقول الجهيله نفسه عزيزه ماركض ورى ديـنار *** ولا هـو وراء التجار يومي شليله قـصـده مـعـزت لابـتـه ياهـل الكـار *** وحـروف شعـره مجمـلات القبيله مـالـه حـلي الا كـمـا طـود سـنجـار *** تضرب به الارياح وصعبن تزيله نجـزاك بالمعروف بأبيات الأشعـار *** وراع الحسـد والحقـد ربـه كفيله لاشــك وايــل جــدنــا مـابـه إنـكـار *** مار افهموا يـأهل القلوب الهبيله حنـا اهـل الفـزعـات حـمـايـة الـدار *** أيام أركوب الخيل وبنت الاصيله يـامـا نـزلـنـا بـدو بـفجـوج الاقـفـار *** اولاد وايل مقــــحـــمين الدبيــلـه قال عبدالله بن دهيمش بن عبار شاكراً زميله خليف بن سعيّد على أنصافه : لك الشكر يا خليف يا نسل الأخيـار *** تعيش يا ساس الشرف والفضيله لك الشكـر يا طيّـب الساس تـكـرار *** حيثك من الـلي يكسبـون النـفيـلـه أولاد حسـن مـن صماصيـم عـمّـار *** حـمـايـل وشجـعـان يـوم الـدبـيلـه أشكرك ثـم أشكرك يا حـر الأحـرار *** واشكـر القـرم الـلي اهـدافه نبيله فـواز جعلـه من طويليـن الأعـمـار *** أطلـب لعـل سنين عـمـره طـويلـه حيثه كتب عن لابته صدق الأخبار *** شبحه بعـيـد ولا أهـدافـه هـزيـلـه وبعد الشكر نبدي لكم كـل الأسرار *** والـلي يـقـول الـقـول ربّـه وكيلـه بالنـاس عميـان البصاير والأبصار *** مـالـه سـوى ذم القـرابـه وسيلـه مجـهـودنـا مـا يجحـده كـود مـكـّار *** شين الضمير الـلي يـبور بعميلـه نـعـوذ بالرحـمن مـن شـر الأشـرار *** أهـل العـلوم الناقصـه والـرزيـلـه والنـاس مـا تسمع هـذاريـم ثـرثـار *** والهرج بـلا برهان ما ينصغيلـه |
أستاذنا العزيز / عبدالله بن عبار
أنت دائمآ قصائدك تجمل فأنت عملاق الشعر وأنقل لك شكر وتقدير خليف بن سعيد عند مجاراتك لقصيدته وكل الشعار يستفيدون منك يا أبو مشعل وكذلك أشكرك أنا شخصيآ عندما ذكرتني علمآ أنني لم أقدم شيء |
السلام عليكم
الاخ ابو مشعل سؤالي لك من هم ذرية عنز بن وائل بن قاسط في وقتنا الحالي |
أخي الفاضل نظراً لأن قبيلة بنو عنز بن وائل دخلت في قبائل عسير وعدت منها فأن اسمها القديم لم يكن له وجود لذلك فأن الذي حصلت عليه وذكرته في كتابي حسب ما وجدت من مصادر تذكر هذه القبيلة والعهدة على المصدر :
[ قبيلة بنو عنز بن وائل ] قبيلة بني عنز بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعة انحازت في العصر الجاهلي فدخلت في حلف خثعم وسكنت كورة جرش في سراة عنز المسماه حالياً سراة عسير قال هشام بن السائب الكلبي في جمهرة النسب : ولد عنز بن وائل : رفيدة وأراشة فولد أراشة : قناناً وعسيراً وجندلة فولد عسير : مالكاً وتيماً فولد مالك : غنماً وولد تيم : سلمة وزهيراً وعمراً وولد رفيدة بن عنز : عبدالله وعامراً وربيعة ومعاوية وعمراً وحماراً فولد عمرو : شقيقاً وسلمة وتميماً وعبدالله وولد ربيعة بن رفيدة : مالكاً فولد مالك : جذيمة وسلامان وتولباً فولد سلامان : حجراً منهم عامر بن ربيعة بن مالك بن حجر الصحابي الجليل رضي الله عنه شهد بدراً مع النبي صلى الله عليه وسلّم وهو حليف الخطاب بن نفيل وولد عامر بن رفيدة : عبدالله وأياساً ووهباً وقال بن الكلبي وعنز مع خثعم حيث كانوا حلفاء لهم قال وفي الكوفة درب يقال له درب العنزيين لم يبق منهم في ذلك الدرب أحد وهم إلى جنب خثعم وهم بالسراة مع خثعم حيث كانوا وهم في فلسطين مع خثعم * وذكر الهمداني في صفة جزيرة العرب بنو عنز بن وائل فقال : جرش هي كورة نجد العليا وهي من ديار عنز ويوالي قصبة جرش أوطان حزيمة من عنز ثم يواطن حزيمة من شامها ( غبر ) قبائل من عنز ومن النجدي أوطانها الرفيد بلد وحصون وزروع لعنز والعيبا بلد ومزارع لبني أبي عاصم من عنز ويليها وادي دلغان كثير المزارع لبني أسد من عنز والقرعا لشيبة من عنز والعقلة فالرفيد يسكنه جارمة من عنز والغوص يسكنه بنو حديد من عنز والراكس يسكنه بنو غنم من عنز والعين يسكنه بنو العراص من عنز وتمينة يسكنها بنو مالك من عنز وذات الصحار لكود من عنز ولا تزال هذه القبيلة في أماكنها القديمة وذكر أبن الأثير في كتابه الكامل في التاريخ وأبن كثير في كتابه البداية والنهاية في المجلد الثالث عشر ذكر خبر الوباء العظيم الذي أصاب قبيلة بنو عنز بن وائل فقال في سنة 597هـ وقع وباء شديد ببلاد عنز بن وائل بين الحجاز واليمن وكانوا عشرين قرية فبادت منها ثماني عشرة قرية لم يبق فيها ديار ولا نافخ ناروبقيت أنعامهم لا قاني لها ولا يستطيع أحد أن يسكن تلك القرى ولا يدخلها بل كان من أقترب إلى شيء من هذه القرى هلك من ساعته نعوذ بالله من بأس الله وعذابه وغضبه أما القريتان الباقيتان فأنهما لم يمت منهما أحد ولا عندهم شعور بما جرى على من حولهم بل هم على حالهم لم يفقد منهم أحد فسبحان الحكيم العليم * وقال العمروي في كتابه قبائل أقليم عسير في الجاهلية والإسلام فقد تفرقت بطون بنو عنز بن وائل في الجزيرة العربية وخارجها وسكن الذين شاركوا في الفتوحات الإسلامية في منطقة الهلال الخصيب من غرب الفرات إلى حوران وحلب وفلسطين أما الباقون فقد دخلوا في قبائل المنطقة المعاصرة ومنهم 1- كود وهم في عداد شهران2- بنو مالك في تنمية في عداد شهران 3- جارمة في رفيدة قحطان 4- شيبة في شهران 5- بنو غنم في مغيد 6- بنو أسد في رجال الحجر 7- بنوعاصم 8- بنو حديد في بني مالك عسير 9- بنو العراص وأفاد الأخ علي بن سعيد التنمي أن بني مالك من عنز بن وائل يقال لهم البدار ومنهم : ينفع في قرية ينفع بالسراة وبنو علي بن حاوي وهم المبرة في تهامة *** |
| الساعة الآن 06:26 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd