|
(اثبات عدم صحة مقولة : كل وائلي عنزي))
((اثبات عدم صحة مقولة : كل وائلي عنزي))
مقدمه يقول الزير: لا أصلح الله منا من يصالحهم *** حتى يصالح ذيب المعز راعيهـا وتوالد البغله الخضرا خدالجها *** وانت تحـــيا من الـــــغبرا تلبيها ويحلب الشاة من اسنانها لبن *** وتسرع النوق لاترعى مراعيها س:فهل صالح ذيب المعز راعيها؟؟ بقول الزير: فدوسي يا يمامه فوق راسي *** على شاشي أذا كنا نسينا بعض الاحصائيات عزيزي القارئ ذهبت الى قتلى بكر في حرب البسوس والتي استمرت 40 عاماً زاد عن اثنا عشر الف (12000) قتيلاً هذه المقدمه عزيزي القارئ لابين لك فقط حجم المشكلة بين الطرفين الآف القتلى و40 عام من الحرب نجا منها من نجى وقتل فيها من قتل خلفت الآف اليتامى والارامل كانت حرب شرسه من اعظم حروب التاريخ واكبرها ثأرا لجدنا كليب وتحقيقا لعهد جدنا الزير الذي تعهد ان يفني قبيلة بكر عن بكرة ابيها نظير ما اقترفوه من ذنب كبير تمثل بقتل ملكهم وعزهم كليب اريد من خلال هذه المقدمه عزيزي القارئ ان ابين لك مدى العداوه بين قبيلة تغلب وقبيلة بكر والتي انضمت لها قبيلة عنزة بن اسد ويأتي بعد هذا كله من يحاول ان يزيف التاريخ وان يجعل قبيلة تغلب بعزها ومجدها وتاريخها وملوكها وامرائها دخلت تحت بكر وعنزة في حلف اللهازم الذي حدث في الجاهليه تحت مسمى عنزة ليثبت مقولتة الخاطئة والتي من وجهة نظري من ابشع ما زور في التاريخ واغبى ماقيل لانها مقوله تنافي العقل والمنطق والنصوص التاريخية باجمعها وهي اثبات ان كل وائلي عنزي والتغني بامجاد تغلب التي لاتعد ولا تحصى فاجداد الدواسر في تغلب وغيرها من القبائل لم يدخلوا حلف اللهازم ومن يعتقد هذا فهو جاهل ومتخلف لا يفقه من التاريخ سوى مزبلته ولا يحق لهم التغني بامجاد تغلب باي حال من الاحوال عزيزي القارئ اللهازم حلف ضم فروع بكر وعنزة بن اسد عم بكر الاعلى وقد تحالفت عنزة بن اسد مع بكر في حرب البسوس ضد تغلب الدليل الاول في اثبات عدم تلهزم تغلب يقول الزير: لا أصلح الله منا من يصالحهم *** حتى يصالح ذيب المعز راعيــها وتوالد البغله الخضرا خدالجها *** وانت تحيا من الغبرا تلبيــــــــها ويحلب الشاة من اسنانها لبن *** وتسرع النوق لاترعى مراعيها س:فهل صالح ذيب المعز راعيها؟ الدليل الثاني في اثبات عدم تلهزم تغلب ان قبيلة عنزة بن اسد تحالفت مع بكر بن وائل ضد قبيلة تغلب في حرب البسوس وتوسعت من خلال هذا الحلف الفجوة والعداء ضد تغلب بن وائل مما يصعب احتمالية ظهور حلف معهم بعد حرب البسوس الدليل الثالث لو افترضنا ان عنزة الحالية تضم جميع ابناء وائل تغلب وعنز وبكر وعنزة بن اسد وعنزة هو العم الاعلى لبكر وتغلب بالطبع السؤال المهم : لماذا عزوة عنزة الحالية لوائل (الويلان) او (ابناء وائل) واين ذهب العم الاعلي عنزة بن اسد وهذا يؤكد بعض ماذهب اليه في ان وائل هو ليس وائل بن قاسط بل هو من ذرية عنزة بن اسد وحديث العهد مقارنة بوائل بن قاسط الدليل الرابع ومن المنطق لو افترضنا ان عنزة الحالية تضم جميع ابناء وائل فهل يعقل ان يكونوا بهذا العدد القليل مقارنة بما يمكن ان يكون عليه ابناء وائل المتحالفين مع عنزة بن اسد لو افترضنا ان عنزة هي حلف اللهازم وبها بكر ووائل وعنز وعنزة بن اسد فانه بالتالي لن يكون عددهم اقل من ربع العرب قاطبه فاذا علمنا ان قتلي بكر ابان حرب البسوس 12000 فكم كان عددهم اذا؟؟ لا شك ان سيكون عدد كبير وبالتالي فان ابناء الباقين منهم وابناء تغلب والباقين الداخلين في الحلف عددهم الآن بالملايين وهذا لاوجود له على ارض الواقع الدليل الخامس النصوص التاريخية التي عرفت حلف اللهازم وذكرته بجميع مؤريخها لم تذكر ان تغلب القبيلة الكبيره دخلت في حلف اللهازم ..واليك هذه النصوص التاريخيه القديمة: يقول النسابه محمد بن أبي بكر بن عبد الله التلمساني الشهير بالبري من أهالي القرن السابع الهجري :[ واللهازم هم عنزه بن أسد وعجل بن بكر ، وتيم الله وقيس وذهل بنو ثعلبه أيضا من بكر بن وائل ثم تلهزمت حنيفه بن لجيم والذهلان شيبان وذهل أبناء ثعلبه بن عكابة ] اين تغلب؟ يقول العلامه أبو الفرج الأصفهاني في كتابه الأغاني :[ بكر بن وائل حيين ! وهما الذهلين واللهازم] اين تغلب؟ ومن كتاب نهاية الارب للقلقشندي قال مانصه : " اللهازم بطن من بني بكر بن وائل" اين تغلب؟ ومن كتاب (أنساب الاشراف ) للبلاذري وهو كتاب قديم قال : " تجمعت اللهازم وهم: قيس، وتيم الله، ابنا ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر. وعجل. ولجيم ابنا صعب بن علي بن بكر بن وائل. وعنزة بن أسد بن ربيعة" اين تغلب؟ وقال صاحب كتاب (الروض المعطار في خبر الاقطار) وهو محمد بن عبد المنعم الحِميري متحثاً عن موضع اسمه النباج : "النباج وثيتل موضعان متدانيان بينهما دوح، ينزلهما اللهازم من بني بكر." اين تغلب؟ وقال صاحب كتاب ( الجوهرة في نسب النبي وأصحابه العشرة) عن اللهازم : " واللهازمُ: عَنَزةُ بن أسد بن ربيعة، وعِجل بن لُجيم، وتيمُ الله، وقيس، وذُهل بنو ثعلبة بن عُكابة. ثم تَلهزمت حَنيفةُ بن لُجيم، فصارت معهم" اين تغلب؟ وفي مخطوطة الشنقيطي وهي مخطوطة محفوظة بدار الكتب المصرية, نقل صاحبها من مخطوطة قديمة كانت محفوظة في المدينة كتبت عام 598 هـ : عنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار, وهم من اللهازم, فصاروا مع بكر اين تغلب؟ هل يعقل ان تنسى كل هذه الكتب تغلب العظيمه ان كانت تغلب تلهزمت؟؟ الدليل السادس هل يعقل عزيزي القارئ ان ترضى تغلب ان تدخل في حلف تحت مسمى عنزة ؟ وهي القبيلة التي منها ملوك العرب وامرائهم وفرسانهم الشجعان؟ هل يرضى التغلبيون ان يدخلوا في هذ الحلف رامين امجادهم تحت الثرى ويغيروا اسمهم تحت عنزة ومع من كان ضدهم في حروب بكر 40 عاماً الدليل السابع لاتوجد قصيدة واحدة في تذكر هذا الحلف الواهم الذي لا وجود له الا في مخيلة المزيفين والمزورين وهل يعقل ان يتم هذا الحلف العظيم بين بكر وتغلب دون ان يخلد هذا الحلف بقصيدة واحده؟؟! اتحدى اي شخص ياتي بقصيدة واحده تخلد هذا الحلف الكبير والعظيم بين بكر وتغلب بعد 40 عاما من الحروب و12000 قتيل من بكر اعتقد ان هذا الحلف يستحق ان يخلد بقصيدة واحدة على الاقل فقط فاين هذه القصيدة ؟؟ لماذا لا يذكر التاريخ قصيدة واحده تخلد هذا الحلف وتدونه؟ رغم ان الشعر كان هو ديوان العرب ويقوم مقام الاعلام في وقتنا الحاضر فهل عقلت السنة شعار بكر وتغلب واللهازم كافه ولم تجود قرائحهم بقصيدة واحدة على الاقل؟ عزيزي القارئ لا توجد قصيدة واحده لهذا الحلف الواهم لانه اصلا لم يكن هناك حلف بين بكر وتغلب الدليل السابع قرأنا كثيرا في التاريخ وكتب التاريخ وقرأنا الكثير من امجاد التغالبه في جميع العصور ولم نذكر تغلبي واحد او تغلبية كان في نهاية اسمها العنزي هل كان الاخطل التغلبي ام الاخطل العنزي؟؟ هل كان السفاح التغلبي ام السفاح العنزي؟؟ كل كان نسب ابو فراس الحداني في تغلب كما ذكرت كتب التاريخ ام في عنزة؟ هل قرأت كتاب يذكر ان الدوله الحمدانية من عنزة ام من تغلب؟؟ طبعا كتب التاريخ ذكرت : الاخطل التغلبي ولم تقل الاخطل العنزي وكتب التاريخ نسبت الدولة الحمدانية الى قبيلة تغلب ول تقل الى عنزة واليك هذا النص التاريخي عن الاخطل: سئل خالد بن صفوان - وهو علاّمة بليغ فصيح- عن الفرزدق وجرير و الاخطل فقال:.... الاخطل هو اقدمهم في الشعر , وهو شاعر بني تغلب في وقته لاحظ عزيزي القارئ انه شاعر بني تغلب وليس شاعر عنزة او اللهازم اليك عزيزي نسب الدولة الحمدانيه "ينتسب الحمدانيون إلى قبيلة تغلب، وكان بنو تغلب بن وائل من أعظم بطون ربيعة بن نزار" دقق عزيزي القارئ في نسبهم وهو لتغلب وليس عنزة وكانوا من اعظم بطون ربيعه ولا يوجد ذكر للهازم او عنزة الدليل الثامن اورد لك ماذكر في الديوان واستشف منه نقطه مهمه جدا عن تغلب وبكر الديوان: "وقد احتكم بنو بكر وبنو تغلب إلى الأخطل وكانا في نزاع دائم (الديوان، طبعة 1905، ص 161 – 162) ،نزاع دائم بين بكر وتغلب؟؟ ثم وصلنا لعهد عمر بن عبد العزيز والخلاف قائم؟ اين الحلف عزيزي القارئ؟؟ لا مجال لتصديق خرافة ان كل وائلي هو عنزي .. الدليل التاسع الاخطل التغلبي في العهد الاموي هجا الشاعر كعب بن جعيل لانه تلهزم او يقال تلهزم اسمياً وليس فعليا والسبب هو قربة من البلاط ولو كان هناك اكثر من كعب بن جعيل تلهزم لذكرهم الاخطل ولكنه خص كعب لانه لا يوجد غير كعب وهذه القصيدة: يا كعب لا تهجون العام معترضــا **** فإن شعرك إن لاقــيتني غــــرر إني أنا الليث في عريسة أشب **** فورع السرح حتي يفسح البصر إن اللـــــهازم لن تنفك تابــــــعة **** هم الذنبى و شرب التابع الكدر ويعني باللهازم : لهازم بكر التي دخل معهم الشاعر التغلبي كعب بن جعيل التغلبي وهو من شعراء البلاط الأموي وهنا يهجوه الأخطل ويعيره بالتبعية للبكريين لأنه تلهزم معهم في اللهازم [ انظر ديوان الأخطل ] الاخطل هو لسان حال تغلب في وقته وشاعرهم! يهجو كعب واللهازم اذا وبالمنطق والعقل كيف يهجو الاخطل اللهازم؟ هل يهجو نفسه؟ هل جن الاخطل؟ هل يعقل ان يهجو الاخطل نفسه؟ و قال الاخطل ابياته المشهورة والتي عدها العرب من اعظم ما قيل في الهجاء ..حيث قال : وسميت كعبا بشر العظام *** وكان أبوك يسمّى الجعل وأشبهت أمّك لم تعدها *** وفي ذاك عار لمن قد عقل وأصبحت تحتل من وائل *** محل القراد من است الجمل اترون الى اي درجة وصل الخلاف؟؟ اترون ماذا يقول الاخطل التغلبي لكعب بن جعيل الذي تلهزم؟ اترون ماذا يقول لسان حال تغلب وشاعرها ومنبرها الاعلامي عن كعب الذي تلهزم؟؟ فاين حلف اللهازم وكيف يقال ان تغلب دخلت تحت اللهازم؟؟!! الدليل العاشر ايام سيف الدولة الحمداني التغلبي الوائلي هزمت ربيعة ( بكر وفيهم عنزة وتغلب ) هزمو بني عامر وكلب في الشام فقال عبد الله بن ورقاء الشيباني مفتخرا ومادحا لسيف الدولة : يقـول رسـول الله يرويـه ناقـل غـدا للمتـون والأسانيـد راويـا يعـز ٌجمـيـع الـعـرب عــزٌ ربيعة فعزت ولا ذ لت وزادت تساميا فمنـا شعيـب الأنبيـاء وصالـحونا هيك فخـراً بالكواكـب راديـا فأما شعيـب فالخصيـص بفضلـه هـم العنزيـون الكـرامٌ بـواديـا هنا يذكر الشاعر "العنزيون" ويفتخر بنفسه ثم انظر رد التغلبي عليه ويوضح ما يجمع العنزيون بتغلب: ورد علي ابو فراس الحمداني التغلبي الوائلي بقوله وهو يخاطب الشاعر البكري: لئن باعدتنا نية طال شحطها لقد قربتنـا نيـة وضمائـر ويجمعنا في ( وائل) عشرية ورد وأرحام وهناك شواجر 1:صدق الحمداني التغلبي فلا يجمع بكر وتغلب الا وائل 2: ذكر الحمداني التغلبي ورد وارحام وشواجر...اذا اين اللهازم او الحلف في شعرة؟؟؟ الخاتمه لا يوجد في التاريخ دليل واحد يثبت مقولة : كل وائلي عنزي ولايوجد في التاريخ ما يجعل تغلب دخلت في حلف اللهازم ولا يحق لغير التغالبة المعروفين ان يتغنوا بامجاد تغلب الغلباء ويبقى التاريخ شامخ وتبقى تغلب الغلباء واضحة التاريخ يصعب على من اراد ان يزور فيها ان ينجح اذا نحن ابناء تغلب لاعلاقة لنا بعنزة او اللهازم نحن ابناء تغلب بن وائل سواء ابناء دوسر بن تغلب او جميلة او العينيون او بنو شعبه او من تبقى في العراق ابناء تغلب فقط ولا نعود في غير تغلب واجدادنا لم يدخلوا في هذا الحلف وكل من يحاول او يزيف التاريخ فلا شك ان سيقف امام هذا البحث الذي يحتوي ادله من المنطق والعقل والتاريخ والشعر والكتب القديمة الموضوع / منقول من العجمان. حميد الرحبي// |
اقتباس:
نقل مفيد جداً ، وموضوع استفدنا منه ، ويستحق الطرح .. وشكراً لك . |
الأخ حميد الرحبي كل ما جاء بهذا المبحث المنقول عن التغني بأمجاد قبائل بكر وتغلب صحيح لأن هناك بعض القوم يدفعه الجهل إلى انتحال نسب غير نسبه وهذا عيب أما من يفتخر بهذه القبائل كونها من ربيعة فهذا جائز ومعروف أن بكر وتغلب قبائل من ربيعة لا يميزها عن بقيىة قبائل ربيعة ألا أن الحروب التي دارت بين القبيلتين جعل لها ذكر بالتاريخ وكذلك برز من القبيلتين أعلام مشاهير والشهرة لبكر وتغلب وليس لجدهم وائل بن قاسط الجد الذي أغرم به عوام عنزة وعشقوه ومن ثم انتحلوه وجعلوه جد لهم وهو في الواقع لا يمت لهم بصلة ألا في أسد بن ربيعة ولكن برز مزورين مهمتهم أنتحال الجدود وقد عبثوا بنسب جميع قبائل ربيعة وخلطوها مع عنزة وحاول البعض منهم أصدار كتاب فتدخلت الجهات المختصّة واوقفت عدة كتيبات مخزية ومزرية ومعيبة تدعي ان عنزة هي بكر وتغلب ومع الأسف انها طبع بعضها خارج المملكة وتسرّبت ولكن بدل وضعها في رفوف المكتبات فقد وضعت بالدرام الأصفر لأنها تزوّر نسب عنزة أولاً ثم نسب ربيعة عامة ومع الأسف أن الجهل بلغ لدرجة التصديق على الخرافات بأختام توقع ولا يعلم أصحابها ان أنتحال النّسب محرّم شرعاً وعيب عند الناس
وعلى هذا المقال لي ملاحظتان الملاحظة الأولى : بالنسبة لما ذكر عن عدد القتلى من بكر في حرب البسوس فأنه مبالغ فيه كثيراً حتى لو دامت أربعون سنة لأن وسائل القتل آنذاك غير فتاكة حيث لا يوجد سلاح ناري والصحيح أن الذين قتلوا من بكر أقل من هذا العدد بكثير وهذه الحرب سموها المؤلفين الذين كتبوا الروايات القصصية الخيالية بين بكر وتغلب والصحيح أن قبائل بكر اعتزلت الحرب غضباً على مقتل كليب والحرب في الأربعين سنة كانت بين تغلب وبني شيبان وهم فرع من بكر ولم تشترك بكر ألا في اليوم الفاصل وهو يوم قضّة المسمى يوم تحليق اللمم الملاحظة الثانية هو أن عنزة لم تشترك في حرب البسوس ولم يرد لها ذكر في ذلك الحرب ولم يكن لحلف اللهازم خبر وإنما التلهزم جاء في أيام بكر وتميم بعد حرب البسوس بزمن حيث ناصرت عنزة بكر ودخلت في اللهازم دخولهم في جمع وليس نسب حيث شاركت عنزة أيضاً في حرب ذي قار مع بكر أما خرافة تلهزم تغلب والأدعاء أن تغلب وبكر أفرع عنزة فهذه خرافة سخيفة أبتدعوها أشخاص لهم مقاصد ووهّموا بعض مشائخ عنزة فوقعوا على وثيقة تدّعي أن عنزة هي بكر وتغلب مما أخجل كل عنزي عند القبائل الأخرى وكنا ولا زلنا نكافح هذه الخرافة السخيفة |
الأخ الفاضل أبو مشعل ....
ملاحظاتك وجيهة جداً ،، وهي عين الصواب ،، ولنعلم أن قراءة التاريخ لها أصول كما للنصوص الشرعية أصول ،، فليس كل مايكتب بالتاريخ يكون دقيقاً ، فقد يكون أصل الخبر صحيح ولكن كما قال ابو مشعل قد يكون مبالغ فيه . |
الاخ صاحب الموضوع ارى بعض من الكبر نسبك ليس لنا شان فيه سواء كنت تغلبي من ربيعه او من قضاعه لاكن استغرب منك ان تقول وبكل جرائه عنزة التي اقل امجاد من تغلب ؟
بخصوص دخول تغلب في عنزه هذه خرافه ونحن ابناء قبيلة عنزة لانرضى ان يدخل فينا من هو ليس منا . وهذا لايعني انا لا نفتخر بابناء عمومتنا من ربيعه جميعا لاكننا نحتفظ بنسبنا الذي لم يتغير والذي لم يدخل في حلف اخر وهذا ان دل يا اخي العزيز انها قبيلة عظيمه مامرت في حالات ضعف تجعلها تدخل في قبائل ليس لها جد ولا عم فيها بل ظلت تحتفظ بهذا الاسم الى يومنا هذا وبخصوص قولك ان عنزة اقل امجاد من تغلب بن وائل بن قاسط فانا اخالفك هذا الرأي فقبيلة عنزة لاتقل عن امجاد تغلب او اي قبيلة اخرى بل هي سيدة الصحراء ولست انا من اقول انا لاكنه وصف احد المستشرقين لهذه القبيلة والعديد العديد مما يثبت امجاد عنزة اكبر قبائل العرب اتمنى منك عدم التهجم على هذه القبيلة مره اخره فنحن نعرف نسبنا بدون ان نعرفك ولا يغرنك بعض اقوال المغفلين الذين ينسبون تغلب وبكر لنا فهم باحثي حديثي العهد وتاثروا بمسلسل الزير سالم مثل مانت متاثر فيه والدليل اول استشهادك بقصيدة للزير سالم . على العموم من وجهه نظري انتم لاتختلفون عن بعض 0 |
الأخوة الكرام الأخ المصلوخي :
بالنسبة لما حصل من تزوير بالأخص في نسب عنزة ونسب بكر وتغلب فهو يغضب كل رجل غيور على نسبه ونحن لا نلوم أخينا حميد الرحبي عندما غضب من التلاعب وخلط نسب قبيلته تغلب وجعلها لهزمة والأجدر برجال قبيلة عنزة أن تغضب أكثر لأن الذي شوه وزوّر نسبها أكثر من غيره وبخصوص قبائل بكر وتغلب فهي الأخرى قد حجمت وصغّرت وحقّرت حتى وضعت أسرة بدل ما تكون قبائل وأمم فهي في كتابات المزورين صارت أجزاء من عنزة حسب زعمهم وهؤلاء الذين عبثوا بنسب هذه القبائل ولهزموها وأدخلوها في عنزة في هذا العصر هم الذين يتحملون تذّمر أصحاب النسب الملهزم علماً أن جميع المؤرخين حددّوا اللهازم في ثلاثة بطون من بكر فقط وهم تيم وعجل وقيس وانظمت لهم عنزة بن أسد كفزعة في حروب بكر مع تميم لفترة زمنية محددت حتى أن المؤرخين البعض منهم يذكر أن حنيفة تلهزمت ولكنه غير مؤكد وبقية بطون بكر لم تلهزم ومنهم شيبان وذهل ويشكر وضبيعة ولا أجد مصدر يذكر أن عنزة شاركت في حرب البسوس مع بكر لأن الأخوين بكر وتغلب أقرب نسب لبعضهم من عنزة وكيف برجل يكتب ويضلل على العامة ويلحق تغلب باللهازم ومع ذلك تريدون رجال تغلب يسكتون أنا أقول أن أخينا الرحبي التغلبي معه عذر ولعلمكم أن الذي يقول أن عنزة ضعيفة ودخلت في بكر ليس الرحبي ولكنه الباحثين المزورين من قومنا الذين عبثوا وتلاعبوا بنسب هذه القبيلة وحقرّوا بها وجعلوا جدها مستعار ويجب ألا نلوم القبائل البكرية لو كتبوا بفخر أن عنزة على كبرها هي عبارة عن لهزمة تابعة لنا والجد الذي تعتزي به جدنا نحن أبناء بكر ولذلك فأنتم يا عنزة من لواحقنا ولا تعدون قبيلة مستقله والدليل قول باحثينكم وتواقيع مشائخكم فماذا لو كتب أحد من رجال بكر هذا الكلام فهم على دليل لأن حتى شيوخ عنزة طاعوا المزورين وأصروا على أن عنزة ليس قبيلة وليس لها جد أسمه وائل بل هم لهزمة تابعة لبكر وجدها جد بكر دخلت به بالحلف وهذا لم يحصل على أرض الواقع بل قد حصل من خلال تواقيع ثمانية عشر رجل وقعوا على مشهد مخزي ومزري ولم يكتفون بذلك بل قدموا مجموعة أخرى شكوى يقولون أن عنزة ليس قبيلة مستقله وليس لها جد أسمه وائل بل هم لحقه لبكر وجدهم وائل بن قاسط أستقرضوه من بكر بموجب اللهازم وطالما رجال عنزة قد كتبوا هذا الكلام كيف أنتم يا ربعنا تغضبون من كتابة رجل يجزع ويغضب عندما توضع تغلب لهزمة وهل اللهزمة فخر ؟ أرجو أن يرجع كل رجل من عنزة للواقع وينظر من هو الذي خذل عنزة في نسبها وتاريخها وجعلها تبع لبكر وهي ليس تبع بل هي قادة وجعلوا جدها وائل مستعار وهو ليس مستعار بل جدها عنزي أصل وفصل أسأل الله أن يعيد كل مزوّر وضال لرشده وليت لو يقومون الغيورين من عنزة بالطلب من المزورين ومن تضامن معهم تأكيد ان عنزة لهزمة وجدها مستعار أو يكفّون عن الخلط والعبث والتزوير وقد بصّرنا الجاهل وكافحنا بما فيه الكفاية ولا زلنا نقول ونؤكد أن كل من جعل عنزة لا تزال لهزمة يكذب فهي قبيلة عريقة ولها نسب ولا زلنا نقول أن من جعل وائل بن قاسط جد لعنزة بالأعارة يكذب فعنزة لها جد عنزي أسمه وائل ولعن الله من أنتسب إلى غير إبيه |
اقتباس:
وانا ساعبر لك لماذا اغضبني رد الاخ الرحبي لانه انتقص من قدر قبيلة عنزة وهي لاتقل قدرا عن اي قبيلة في ربيعة وانت اعلم مني ياباحثنا القدير بهذا الكلام اخونا الرحبي وضح الحقائق وانا اتفق معاه ان لايوجد بيننا ولا تغلبي بقبيلة عنزة وهو قد اشار لوجود بكر بن وائل فقط وهذا خطا وانت من اوضح لنا هذا الشي واشكرك على هذا الشيء لاكن ما اغضبني انتقاصـه لقبيلة عنزة ؟ بقوله اقل امجاد من تغلب وانا رجل لا ارضى ان ينتقص احد امجاد قبيلتي ولا اي قبيلة فكل قبيلة لها تاريخها الذي يميزها عن غيرها وحقيقة الأمر اني لا اعلم اذا هو فعلا من قبيلة تغلب بن وائل لانه كيف ينتقص من عمه الاكبر عنزة بن أسد؟ السنا جميعنا ربيعه وجميعنا نفتخر بابناء عمومتنا من قبيلة ربيعة ونعتبر من ينقص من قدر قبيلة فيها نقص لجميع قبائل ربيعة كيف ياتي هذا ويصف تغلب بانها اكثر امجاد من عنزة هذا مااثار غضبي ارجو ان تكون الصورة وضحت لاني والله يابو مشعـل قد اغضبني بعض ماقاله عنا اخوتنا في قبيلة الدواسر من انتقاص لقدر وائل بن هزان؟ وقولهم ان وائل بن قاسط اشرف منه نسبا هذا الكلام الذي مانرضاه فوائل بن هزان اذا كان هو وائل عنزة او وائل اخر عنزي لايقل قدرا ولا نسبا من وائل بن قاسط بجميعهم من ربيعة وما يحقر وائل بن هزان او وائل عنزة وهو يدعي انه ينتمي لربيعة الا كان جاهلا حتى بنسبه وانا اعلم يااخي ابو مشعل ان أول من حقر قبيلتنا هم بعض الجاهلين من قبيلتنا واول من فخم وائل بن قاسط على وائل عنزة ووصفه بالنكره او جد حقير لاكن مهما جرى لا ارضى احد ان ينتقص من قبيلتي سواء اكان منها او من قبيلة اخرى واتمنى منك ياخي الكبير عبدالله بن عبار ان لاتسمح باحد ان يتجرى في منتداكم الكريم ان ينتقص من قبيلتنا حتى ولو كان عنـزي ولاتجعل الجاهلين يثبتون انك منحاز لفئة معينه كما ذكرو وانا انفي هذا الشي والله عالم بهذا الشي فانا وجميع ابناء قبيلة عنزة يعرفون انك رجل كرس حياته لخدمه قبيلته الى يومنا هذا اطال الله في عمرك وامدك بالصحه والعافيـــــه واعلم انه لايمكن لرجل كرس حياته لخدمه قبيلة عنزة ان يزور في نسبها كما يدعو المزوريين الاصليين وشكرا لك على ماتقدمت بـه وصدقني جميلك برقبه كل عنـزي جزاك الله خيرا على جميع ماتقدمت به وشكرا لك على مرورك الكريم ياباحثنا القديـر |
الأخ المصلوخي العنزي شاكراً ومقدراً لك تهنئتك لنا ويسرني أن أقدّم لك التهنئة القلبية الصادقة بمناسبة حلول شهر رمضان المبارك وأشكرك على كل حرف كتبته وكل كلامك مشّرف وقد سررت لتفهمك لما يدور بالساحة من هضم لحقوق عنزة وطعن في نسبها وقدح في بعض جدودها ومشاهيرها من قبل المزورين من قومنا ولابد أنك اطلعت على الحملة ضد جد من جدود عنزة متوفي منذ ستة عشر قرن فهو لم يسلم من القادحين دون دليل ودون وجه حق ولكنهم كذبوا الكذبة الكبرى الذي أدخلت عنزة في وائل بن قاسط وهم يدرون أنها فشيلة عليهم عندما كشفنا زيفهم فذهبوا يستخفون بالعقول الخاوية ويوحون لهم أن أبن عبار قد وضع لعنزة جد ضعيف وحقير ويسمونه بأسماء الهنود ويسمونه ( أبو نخيرير ) ومقابل ذلك فهم يفخمون وائل بن قاسط ويدعّون أنه وائل ربيعة الأوحد والمشهور وهم يكذبون في كل ما قيل عن تفخيم وائل بن قاسط وتحقير وائل عنزة وهم جدين أبناء عم لا فرق بينهم لافي فعل ولا في نسب
أما أخينا حميد الرحبي فهو ليس من تغالبة الدواسر ولكنه من أهل الميادين ومن السكان الذين يعيشون قرب قلعة الرحبة وهي قلعة جدهم مالك بن طوق التغلبي الذي يرقى نسبه إلى عمرو بن كلثوم والذي عرفت عنه أنه من الرجال المعتدلين ولا يكن لعنزة الا كل محبة وتقدير ولكنه أنزعج من الخطأ الذي أرتكبوه بعض من فشلّوا قبيلتنا وجعلوها عرضه للنقد أما تغالبة الدواسر فالذي أعرفه أنهم هم الذين تحملوا الطعن بنسبهم من قبل بعض الجهلاء حيث انهم طعنوا في تغلبيتهم ونفوهم وهم يزاحمونهم على تغلب ويدعّون أن تغلب وأبيه وائل لعنزة وهذا شيء مضحك ومزري حتى أنه هناك رجل محسوب يقول أنني بعت وائل على الدواسر والسبب يا أخي الأنفلات التي حصل من بعض السفهاء من عنزة الذين جرّوا أسباب حيث طعنوا بنسب تغلب الدواسر وبني حنيفة وبني هزان وكل ما أدعوه مكائد وكذب فعوائل بني حنيفة موجودين وفرع الدواسر من تغلب موجودين وبني هزان موجودين ولكن يجب على الرجل العاقل ألا يتعرض لقبيلة عنزة بسبب ما يكتبه السفهاء فهم لا يمثلون الا انفسهم وأخيراً بيّض الله وجهك وجزاك الله خير وبخصوص ما تطرّق أخينا الرحبي فأن قبيلة تغلب اشتهرت في عصر وقبيلة عنزة اشتهرت في عصر آخر وكل القبيلتان مثل العينان بالرأس |
لم أفطن أن المقال الذي كتبه الأخ حميد الرحبي منقول من منتدى العجمان وهنا يتضح أن الذي كتبه أحد تغالبة الدواسر ونقله الأخ حميد والحقيقة أننا نعترف أن التغلبي والبكري الذي يكتب لا نلومه لأن القبيلتان أختطفوها بعض مشائخنا هي وجدها وائل بن قاسط وضموها وأدخلوها في عنزة ولكن عزاء أبناء عمنا التغالبة والبكريين بعد أن اختطفوهم بعض مشائخنا بموجب توقيعهم على مشهد يجلب بكر وتغلب ويضعهم في وسط عنزة ويجب ألا يغضبون علينا لأن الذين نقلوهم مشائخ معهم ختوم حبرها منوّع بعضه أحمر وبعضه أزرق وبعضه زهري وهم مخولين بنقل أي قبيلة والأستيلاء على أي جد ويذكر موزل أن بعض البدو أيام الجهل كانوا إذا كسف القمر يعتقدون أنه التقمه الحوت فهم يصوبون بنادقهم إلى السماء ويطلقون الرصاص وهم يرددون ( أطلق قمرنا يا حوت أطلقه قبل تموت ) وأقول لأبناء عمنا بكر وتغلب لقد التقموا بعض مشائخ عنزة قبائلكم وضموها لعنزة ليس بموجب ما ورد بالمصادر التاريخية وكتب الأنساب وموروث القبائل الثلاثة ولكن بموجب قول باحثين يعارضون أبن عبار فهم قد تضامنوا معهم وسطوا على نسب بكر وتغلب وجدهم وأمجادهم وأخذوه وعليكم أن تحاولون لعل الحوت يطلق القمر
وأخيراً أظن كل عاقل يعرف أن موضوع أنتحال نسب بكر وتغلب ووائل بن قاسط ووضعه لعنزة هو مجرّد تمثيليه صاغ فصولها رجل يفكّر أنه يكيد لأبن عبار الذي كتب تاريخ عنزة المشّرف ورفض أن ينتحل نسب غيرها لأن نسبها عريق ورفض أن يلحقها بجد غير جدها لأن لها جد تعرف به أسمه وائل عنزي رغم أنوف المزورين وسيبقى الحق حق ويزهق الباطل أنه كان زهوق وعذراً من أبناء عمنا بنو بكر وتغلب من هذا العبث الذي صدر من قبل بعض أصحاب الأهواء حيث كل ما كتب من أكاذيب لا يقدّم ولا يؤخر |
الاخ عبدالله بن عبار العنزي اديـب عنزة الكريم اشكرك على ماتقدمت فيه من توضيح واقعي ومنصف نعم بعض اخوتنا الجاهليين هداهم الله اقحمو بكر وتغلب في عنزة وهذا ليس استنقاص لابناء عمومتنا بكر وتغلب بل هو انتقاص لعنـزة قبلهم لانها قبيلة كبيرة ذات مجد وصيت من القدم ونسبها واضح ومعروف من قبل الاسلام ولن نسمح بتشويه نسبنا الشريـف وصراحة اشكر جميع من ساهم في التصدي لهذه الحملة الشرسه ضد قبيلتنا الكريمـة وعلى رأسهم الباحث والعلامـه عبدالله بن عبار العنزي وشاكر لكم جميعا على هذا العمل البطولي صراحتن في التصدي لهذه الحملة الشرسة
لا اخفيك ياخي الكبيـر عبدالله بن عبار انه يغصبني ان يقال لقبيلتنا العزيزة انها خليط من عده قبائل فان هذا اقسم بالله ينتقص من نسب عنزة الصريح بل انا افتخر ان قبيلتنا تنتمي لجد واحد ولم يخالطها اي قبائل من قريب او بعيد بل حفظت نسبها وهذا فخر لنا واتمنى من اللذين يختلفون معنا في نسب عنزة ان يرجعو لصوابهم وبدلا من ان يبحثون عن تاريخ قبيلة ليست قبيلتهم حتى وان كانو ابناء عمومه لنا ونحن نفتخر بهم لاكن يجب عليهم البحث عن تاريخ قبيلتنا اولا واستغرب منهم صراحة كيف ينسبونا لبكر وتغلب بسبب الجد وائل؟ كيف ينفون نسبنا لعنزة ونحن الى يومنا هذا يقال لنا عنزة وهي القبيلة المعروفة من قبل الاسلام بكثير اتمنى منهم الرجوع لعقولهم وعدم الركض وراء الاهواء والتاثر بالمسلسلات وغيره واعجبني مره في احد النقاشات في هذا المنتدى الكريم ان الاخ مشعل العبار ذكر في احد المناقشات لو جئت لتقسم انت تنتمي لقبية عنزة نسبا ام بكر وتغلب وانا سوف اجاوب عن نفسي اقسم بالله علي العظيم اني ساقسم اني من قبيلة عنزة لاني هذا ماورثته من ابي وجدي وماورثه ابي وجدي من قبلي ولم نرث اننا من قبيلتي بكر وتغلب الكريمتان وبخصوص توقيع شيوخنا الكرام ما اراه الا بصمه عار لنا لاكن الله يهديهم ويجعلهم يعرفون الصواب وصدقني لو وقعوا جميع الشيوخ لن يغير في نسبا الصريح شي وشكرا لك ياعلامة عنزة على ماتقدمت به تحياتي لكم جميعا طلال المصلوخي ( العنزي )<< |
الأخ الفاضل طلال المصلوخي حفظك الله :
لا يخفى عليك أن كل ما كتب من اجتهادات من أخواننا الباحثين هو مجرد توهّم ولا يخلو الموضوع من أهداف معروفة ومكشوفه الهدف الأول : هم يعرفون أن كتابنا وبحوثنا غطّت كل ما يلزم عنزة من معرفة سواء جمع المصادر وتقديم ما كتبت لهم دون عناء أو تفرعات القبيلة من القبيلة إلى الأسرة وتبيان مشائخها والقابها ومشاهيرها ووسومها وعزاويها وتنقلاتها وكل ما يخص عنزة وانتشار الكتاب والأعتماد عليه كمرجع والسمعة الواسعة التي حصل عليها الكتاب حسب المصداقية وهذا جعل أصحاب الهدف الأول يصيبهم الحسد فحاولوا تخريب هذا الجهد والطعن والتشكيك به وتكذيبه بشتى الوسائل ولكون الكثير من الناس شبه عوام تنقصهم معرفة الحقيقة فهم اجتمعوا وقرروا التصدي لهذا الكتاب ومحاولة تشويهه بجمع وتلفيق أقوال مزيفة لا سند لها ولا دليل ولا قيمة لقبيلة عنزة عندهم ولا يعتزون ويفتخرون بما كتبت من أمجاد ومفاخر ومآثر عن القبيلة ولكن همهم الوحيد هو تحطيم جهدي وتحجيم نشاطي وتشويه سمعتي وقد قامت الحملة ولكنها باءت بالفشل والخزي والعار الهدف الثاني : هو قيام أشخاص بكتابات مخالفة لنسب القبيلة وتراثها والقصد مخالفة ما جاء بكتابنا لكي يشتهر صاحب هذا الهدف بالتطاول والزعم أن لديه علم وصاحب هذا الهدف قد شنّع بقبيلة عنزة وجعلها لحقه غير ذات كيان وخالف جميع المصادر لكي يشتهر ولكنه لم يحصل على هدفه لأن ما كتبه غير صحيح الهدف الثالث : هناك جماخين وأهل فخفخة وهم يعظمون هذه القبيلة وينفخونها ويتخيلون أن كل المشاهير قبل الإسلام وبعده من عنزة وبنفس الوقت يزدرون عنزة ويتغنون بأمجاد قبائل يضعونها من عنزة ولا يوجدعندهم أي مصدر يستندون عليه ألا الطهبلة والخرط الفاضي وهؤلاء كشفت حقائقهم وعرفوا وفشلوا الهدف الرابع : هناك من كذب وزوّر نسب عنزة وخلطها مع بكر وتغلب وجعل جد عنزة وائل بن قاسط وهذا عندما ذكرنا الحقائق وفضحنا عبثه بدا يحاول الحصول على وائل بن قاسط بتضليل بعض كبار القبيلة بالتواقيع من قبل الذين لم يطلعون على أي كتاب ومن المحاولات أحيان يدعي ان جميع قبائل ربيعة هي عنزة وأحيان يخلط عنزة مع بكر وتغلب وأحيان يلحق اللهازم الحلف الذي اندثر منذ أربعة عشر قرن ويجدده ويعيد عنزة به وكل هذه المحاولات فشلت أن تدخل عنزة بوائل بن قاسط لأنه ليس جدها والكلام عن هذا الموضوع قد يطول ولكن نكتفي بهذه التوضيحات وشكراً لأخينا طلال على غيرته على قبيلته |
[quote=حميد الرحبي;37650]((اثبات عدم صحة مقولة : كل وائلي عنزي))
مقدمه يقول الزير: لا أصلح الله منا من يصالحهم *** حتى يصالح ذيب المعز راعيهـا وتوالد البغله الخضرا خدالجها *** وانت تحـــيا من الـــــغبرا تلبيها ويحلب الشاة من اسنانها لبن *** وتسرع النوق لاترعى مراعيها س:فهل صالح ذيب المعز راعيها؟؟ بقول الزير: فدوسي يا يمامه فوق راسي *** على شاشي أذا كنا نسينا بعض الاحصائيات عزيزي القارئ ذهبت الى قتلى بكر في حرب البسوس والتي استمرت 40 عاماً زاد عن اثنا عشر الف (12000) قتيلاً اعوذ بالله 12000 حشى حرب عالمية مو حرب بين قبيلتين :d ويأتي بعد هذا كله من يحاول ان يزيف التاريخ وان يجعل قبيلة تغلب بعزها ومجدها وتاريخها وملوكها وامرائها دخلت تحت بكر وعنزة في حلف اللهازم الذي حدث في الجاهليه تحت مسمى عنزة حسيت ان الولد هذا ولد كليب ولا الزير فاجداد الدواسر في تغلب وغيرها من القبائل لم يدخلوا حلف اللهازم ومن يعتقد هذا فهو جاهل ومتخلف لا يفقه من التاريخ سوى مزبلته ولا يحق لهم التغني بامجاد تغلب باي حال من الاحوال الله اكبر اجداد الدواسر في تغلب حتى هذا الوقت لم نقرأ نص تاريخي يثبت اثبات قاطع نسب الدواسر التغالبه الدليل الثالث لو افترضنا ان عنزة الحالية تضم جميع ابناء وائل تغلب وعنز وبكر وعنزة بن اسد وعنزة هو العم الاعلى لبكر وتغلب بالطبع السؤال المهم : لماذا عزوة عنزة الحالية لوائل (الويلان) او (ابناء وائل) واين ذهب العم الاعلي عنزة بن اسد وهذا يؤكد بعض ماذهب اليه في ان وائل هو ليس وائل بن قاسط بل هو من ذرية عنزة بن اسد وحديث العهد مقارنة بوائل بن قاسط ياعيال فهمتوا شئ من سؤال هذا النسب عنزة والعزوة وائل وين المشكله الدليل الرابع ومن المنطق لو افترضنا ان عنزة الحالية تضم جميع ابناء وائل فهل يعقل ان يكونوا بهذا العدد القليل مقارنة بما يمكن ان يكون عليه ابناء وائل المتحالفين مع عنزة بن اسد لو افترضنا ان عنزة هي حلف اللهازم وبها بكر ووائل وعنز وعنزة بن اسد فانه بالتالي لن يكون عددهم اقل من ربع العرب قاطبه فاذا علمنا ان قتلي بكر ابان حرب البسوس 12000 فكم كان عددهم اذا؟؟ رجعنا للحرب العالميه لا شك ان سيكون عدد كبير وبالتالي فان ابناء الباقين منهم وابناء تغلب والباقين الداخلين في الحلف عددهم الآن بالملايين وهذا لاوجود له على ارض الواقع معك مشكله مع الاعداد الدليل السادس هل يعقل عزيزي القارئ ان ترضى تغلب ان تدخل في حلف تحت مسمى عنزة ؟ وهي القبيلة التي منها ملوك العرب وامرائهم وفرسانهم الشجعان؟ لا ياحبيبي ماترضى اما الويلان الناس تطلب قربهم وحلفهم اذا كنت تعتبر نفسك ند وخصم عرفت الفرق هل يرضى التغلبيون ان يدخلوا في هذ الحلف رامين امجادهم تحت الثرى ويغيروا اسمهم تحت عنزة ومع من كان ضدهم في حروب بكر 40 عاماً لا ينتظرون الانترنت ويدورون نسب له تاريخ وبطولات ويدخلون فيه الدليل السابع لاتوجد قصيدة واحدة في تذكر هذا الحلف الواهم الذي لا وجود له الا في مخيلة المزيفين والمزورين وهل يعقل ان يتم هذا الحلف العظيم بين بكر وتغلب دون ان يخلد هذا الحلف بقصيدة واحده؟؟! اتحدى اي شخص ياتي بقصيدة واحده تخلد هذا الحلف الكبير والعظيم بين بكر وتغلب بعد 40 عاما من الحروب و12000 قتيل من بكر لا ياصديقي فيه قصيدة وحدة من 80 سنه وتعلقنا فيها تعرفها صح هههه الدليل السابع قرأنا كثيرا في التاريخ وكتب التاريخ وقرأنا الكثير من امجاد التغالبه في جميع العصور ولم نذكر تغلبي واحد او تغلبية كان في نهاية اسمها العنزي هل كان الاخطل التغلبي ام الاخطل العنزي؟؟ هل كان السفاح التغلبي ام السفاح العنزي؟؟ كل كان نسب ابو فراس الحداني في تغلب كما ذكرت كتب التاريخ ام في عنزة؟ هل قرأت كتاب يذكر ان الدوله الحمدانية من عنزة ام من تغلب؟؟ صح كلامك يابو الأدله ولم نجد دليل واحد الا بعد مسلسل الزير سالم لا مجال لتصديق خرافة ان كل وائلي هو عنزي .. تبطي والله ثم تبطي تاريخ نقش من ذهب لوائلنا كان من يكون لن تستطيع ان تصل اليه فكل القبائل تربط العنزي بالوايلي والعكس الخاتمه لا يوجد في التاريخ دليل واحد يثبت مقولة : كل وائلي عنزي ولا يحق لغير التغالبة المعروفين ان يتغنوا بامجاد تغلب الغلباء لا تكفى اللي ماسك عمود النسب الى الزير ولا عمرو بن كلثوم اذا نحن ابناء تغلب لاعلاقة لنا بعنزة او اللهازم نحن ابناء تغلب بن وائل سواء ابناء دوسر بن تغلب او جميلة او العينيون او بنو شعبه او من تبقى في العراق ياسلام اللي في العراق معروفون النسب من 500 سنه ولا من ظهر فجأة |
عبدالله بن عبار;الأخوة الكرام الأخ المصلوخي :
بالنسبة لما حصل من تزوير بالأخص في نسب عنزة ونسب بكر وتغلب فهو يغضب كل رجل غيور على نسبه ونحن لا نلوم أخينا حميد الرحبي عندما غضب من التلاعب وخلط نسب قبيلته تغلب وجعلها لهزمة والأجدر برجال قبيلة عنزة أن تغضب أكثر لأن الذي شوه وزوّر نسبها أكثر من غيره وبخصوص قبائل بكر وتغلب فهي الأخرى قد حجمت وصغّرت وحقّرت حتى وضعت أسرة بدل ما تكون قبائل وأمم فهي في كتابات المزورين صارت أجزاء من عنزة حسب زعمهم وهؤلاء الذين عبثوا بنسب هذه القبائل ولهزموها وأدخلوها في عنزة في هذا العصر هم الذين يتحملون تذّمر أصحاب النسب الملهزم علماً أن جميع المؤرخين حددّوا اللهازم في ثلاثة بطون من بكر فقط وهم تيم وعجل وقيس وانظمت لهم عنزة بن أسد كفزعة في حروب بكر مع تميم لفترة زمنية محددت حتى أن المؤرخين البعض منهم يذكر أن حنيفة تلهزمت ولكنه غير مؤكد وبقية بطون بكر لم تلهزم ومنهم شيبان وذهل ويشكر وضبيعة ولا أجد مصدر يذكر أن عنزة شاركت في حرب البسوس مع بكر لأن الأخوين بكر وتغلب أقرب نسب لبعضهم من عنزة وكيف برجل يكتب ويضلل على العامة ويلحق تغلب باللهازم ومع ذلك تريدون رجال تغلب يسكتون أنا أقول أن أخينا الرحبي التغلبي معه عذر معه عذر ينتقص من قبيلة عنزة لا يابو مشعل يزعل لنسبه بكيفة بس اتوقع ان الرد يكون بحدود الادب والاخلاق وعدم التعدي على تاريخ عنزة حتى لو كان هناك من اختلف بين افراد عنزة في مسألة النسب السؤال لك ابو مشعل هل يوجد لديك دليل قاطع على نسب تغلب الدواسر وكيفية انتقالهم من الشام والعراق الى مكانهم حاليا وهل يوجد وثائق او مستندات قديمة تثبت غير موضوع الناس مؤتمنون على انسابهم السؤال الثاني ارى انك لم تعقب على كلامة بعدم وائلية عنزة فهل اشتهار وائل ابن قاسط بسبب تاريخ بكر وتغلب يجعلنا الان لانستطيع ان نفتخر ونقول نحن ويلان بشكل عام ام يجب علينا ان نوضح لكل شخص اننا وائل غير وائل بن قاسط حتى لاتغضب علينا قبائل بكر وتغلب الامم المتواجدة حالياً |
أخينا الفاضل الذي رمز لأسمه ( خبر عاجل ) يبدو أنه يريد أن نفتح الباب للطعن بخلق الله فهو قد كتب عبارات لا تخلوا من التهجم والطعن على قبيلة من أعز القبائل وتعرف نسبها جيداً وليس نحن الذي نتفضّل على الناس بأن نهبهم نسبهم بل كل قبيلة تعرف نسبها ونحن عبث بنسبنا وزوّر به وأنتحلنا نسب غيرنا وجد غير جدنا ومع ذلك أخينا يتجاوز هذه الكتابات ويردد موال المزورين لتأثره بهم وهو مع ذلك مخفي أسمه وأظنه لا يعرف سياسة هذا الموقع بأنه يتعامل بالواقع ونحن يا أخوتك في هذا المنتدى نقدّر مشاعر الرجال ولا نحتقر أحد ألا من وضع منزلته في الحقارة مثل الذين زوروا نسبنا وعبثوا به فهؤلاء نعريهم ونفضح أكاذيبهم دفاع عن شرف وكرامة قبيلتنا والكل يعرف أن الرجال لهم كرامة وأنت عندما تأخذ قول الذين ظلموا تغالبة الدواسر وأدعّوا أنهم أعرف من رجال القبيلة بنسبهم وجرّوا سبب لمن تأخذه الحمية من هذه القبيلة بأن يفنّد مزاعم الكذابين منا الذين تعرّضوا لقبيلة لا يعنيهم أمرهم ويطعنون بنسبهم ويدعّون أنهم ليس من تغلب ويطلبون منهم وثائق فهل نحن مسئولين عن نسب تغلب ونحن عنزة ؟
يسأل الأخ الذي سمى نفسه خبر عاجل بقوله " معه عذر ينتقص من قبيلة عنزة لا يابو مشعل يزعل لنسبه بكيفة بس اتوقع ان الرد يكون بحدود الادب والاخلاق وعدم التعدي على تاريخ عنزة حتى لو كان هناك من اختلف بين افراد عنزة في مسألة النسب الجواب : لا أرى تعدي كما تصّور بل أن الرجل الذي كتب رجل غيور ولا يقبل أن أحد يتخبط بنسب تغلب ويضعهم فرع من عنزة أو لهزمة مع بكر نعم يحق له ذلك ولا تصّور أن لنا كرامة والذي غيرنا ليس لهم كرامة بل كل من لحقه أعتداء على نسبه يجب أنه يدافع والمقال المنشور أعلاه لم يتجاوز صاحبه الأدب بل أنه ذكر الصحيح ونحن لا نهضم حق أحد السؤال لك ابو مشعل هل يوجد لديك دليل قاطع على نسب تغلب الدواسر وكيفية انتقالهم من الشام والعراق الى مكانهم حاليا وهل يوجد وثائق او مستندات قديمة تثبت غير موضوع الناس مؤتمنون على انسابهم الجواب : وهل يوجد عند الذي طعن بنسب تغالبة الدواسر وتأثرت به هل عنده دليل على أنهم ليس من تغلب ؟ أقول نعم هم من تغلب لعدة أسباب أولاً : كل من كتب بأنساب القبائل في هذا العصر يعرف أن قبيلة الدواسر قبيلة متحالفة تتألف من قسمين قسم يعرفون أنفسهم أنهم من عيال زايد الملطوم من الأزد ولا خلاف على ذلك وقسم يعرفون أنفسهم أنهم من تغلب بن وائل ولا خلاف على ذلك وعندما يأتي من يقسّم الدواسر يقول عيال زايد وعيال تغلب والتغالبة خمسة قبائل وهم الحقبان والمشاوية والمصارير والعمور والخيلات ومنهم مشائخ وعلماء وشعراء وأدباء ورجال دولة وكتّاب ومنهم حاضرة وبادية وداخلهم حاضرة ليس منهم وتجاورهم قبائل والجميع يعرفون عنهم أنهم من تغلب بن وائل وهل الرجل الذي طعن بجميع القبائل الربيعية ونفى كل من ينتسب إلى ربيعة بخرافاته في النت أصدق من هؤلاء الرجال في نسبهم ؟ أخي في هذا الموقع لا نقبل التجني ولا نقبل الطعن وليس نحن خصم لأحد وعليك الرجوع للرجل الذي أنت تأثرت بأقواله وأطلب منه دليل نفيه لتغالبة الدواسر السؤال الثاني ارى انك لم تعقب على كلامة بعدم وائلية عنزة فهل اشتهار وائل ابن قاسط بسبب تاريخ بكر وتغلب يجعلنا الان لانستطيع ان نفتخر ونقول نحن ويلان بشكل عام ام يجب علينا ان نوضح لكل شخص اننا وائل غير وائل بن قاسط حتى لاتغضب علينا قبائل بكر وتغلب الامم المتواجدة حالياً الجواب : أخي من يقول لك أن وائل بن قاسط مشهور فقل له تكذب لأن وائل بن قاسط جد فقط والشهرة لقبيلتان من ذريته وهم بكر وتغلب حيث جرت أحداث في العصر الجاهلي شهرت بكر وتغلب وبرز منهم رجال شعراء وقادة ولو أطلعت على كتب الأعلام والسير لوجدت آلاف الرجال من القبيلتان ومن عنزة أيضاً مشهورين أما وائل بن قاسط فهو رجل مجرد جد لم يذكر عنه أنه قائد أو فارس أو ملك أو وزير أو أمير أو صحابي أو خليفة ولم يكن له أي ميزة وكل من أدعى بشهرة وائل بن قاسط كشخص فهو يكذب ثم يكذب ثم يكذب إلى أن يرضى وجه الله ومن قال لك أن وائل بن قاسط مشهور قلّه يعطيك نبذة عنه أما شهرة الجدود فهي من قبل القبائل المنحدره من الجد والكثير من القبائل تعرف بأسم سواء جد أو حلف وهاهي جميع القبائل المعروفة في وقتنا الحاضر مشهورة فهل الشهرة للقبيلة أو للجد ؟ يا أخي قل آمين أن الله لا يوفق الذين عبثوا بنسب عنزة وكذبوا على العامة بأن هناك جد مشهور وجد غير مشهور حتى رسخ بذهن من تجهله الحقائق فتمسك بالأقوال المزيفة وجعلها حقيقة لم أفهم ما تعني في شق السؤال لأن فخرنا في كل من يبرز من قبائل ربيعة بسبب قرب الأصل ونحن نفخر بهم ولكن لا ننتسب لهم ونحن عندما نفتخر في أبن هذال أو في مقحم بن ريمان أو في أخو جحله يحق لأبن عبار أن يفخر بأبن هذال ولكن لا يحق له أن يتسمى أنه هو أبن هذال ونحن يحق لنا أن نفخر في بكر وتغلب لأنهم أبناء عم وفعلهم ينومسنا والعكس ولكن لا يحق لنا ان نتسمى بأسمهم وننتحل نسبهم ونقول فرعي عنزة بكر وتغلب هذا عيب وخزي وعار على من قام بهذا العمل لأن عنزة قبيلة عريقة ولها عزوة بوائل عنزي ولست بحاجة لأن تنتحل نسب غيرها وكل من وقّع على المشهد المخزي بجهل منه يجب عليه ان يقاضي من صاغ المشهد ووهمه وجعله يوقع على نسب لا علاقة له بعنزة وبما أنك يا أخي توّك قادم علينا من المنتديات التي لا تعامل بالواقع حيث يضهر لنا تأثرت آمل أن تطلع على ما كتبنا في باب البحوث عن وائل لكي تعرف الصحيح وتبتعد عن الظالمين |
الاخ الباحث عبدالله بن عبار العنزي انا اتفق معاك بجميع ماذكرته لاني صراحتن تتبعت رايك في نسب قبيلة عنزة وتتبعت رأي الاخوان المعارضين لك منذ فتره طويلة وصراحة من وجهه نظري ان رأي الاخ القدير عبدالله بن عبار هو الاقرب للصواب لانه استدل بمصادر تثبت ان عنزة من نسل عنزة بن أسد والاخوان المعارضين لم ارى لهم مصدر يذكر ان قبيلة عنزة من نسل وائل بن قاسط ولو كثرت اجتهاداتهم لاكن جميع اجتهاداتهم مبنية على الاعتقادات فقط لاغيـر وبسبب ذكر مسمى وائل كجد لقبيلة عنزة المعاصرة نسبو عنزة لوائل بن قاسط بدون الاستشهاد بمصادر تثبت اقوالهم
من وجهه نظري الشخصية انا اختلف مع الاخوان الذين يقولون ان وائل بن هزان هو جد لقبيلة عنزة الحالية ولاكن اتفق معاهم بشي واحد ان وائلنا هو من نسل عنزة بن أسد وليس وائل بن قاسط وانا ارى ان موضوع النقاش في وائل عنزة بن أسد اصبح ممللا والصواب واضح امام الجميـع ان وائل من نسـل عنزة بن أسد انتهى . الاخ خبر عاجل / بخصوص نسب الاخوة التغالبة الدواسر انا شخصيا لايهمني ان اعرف هل هم من تغلب وائل او غيرة ولم اطلع على اي شي يخصهم او مايخص نسبهم هم احرار فيمن ينسبون نفسهم اليـه انا يهمني نسب قبيلتي فقط لاغيـر واتمنى منك ان تهتم في نسب قبيلتك وتترك كل قبيلة حرة بنسبها واتمنى منـك التعمق في في هذا المنتدى الكريم وقرائه جميع مايخص نسب عنزة وسترى الحق بعينـك باذن الله وكثيرون من الاخوان اتو وهم على رأيك وعند تتبع مواضيع الاديـب عبدالله بن عبار العنزي المسلحة بالمصادر التي تثبت كلامه تغير رأيهم وعرفو الصواب وشكرا للاخ عبدالله بن عبار على ايضاح الحقائق وعلى مداخلته الكريمة وشكرا لكم جميعاا طلال العنزي |
الأخ طلال المصلوخي العنزي حيّاك الله وبيّاك :
رأيك سديد وكلامك صحيح وبالنسبة للأخوان الذين أدعوا جزافاً أن عزوة عنزة وائل بن قاسط كل كلامهم تخمين وظنون فهم لم يحيلون إلى أي مرجع ذكر ذلك بل جميع المراجع توّضح بمالا يدع للشك مكان أن وائل بن قاسط أبو القبائل الثلاثة المعروفة ومن المؤكد أن عنزة هذه من عنزة بن اسد فكيف يصير وائل بن قاسط عزوتها وهو ليس جدها ولم يرد أسم عنزي قديم يتصل نسبه بوائل بن قاسط ولم يرد عند أحد من المؤرخين هذه العزوة أنه تعتزي بوائل بن قاسط أما ما ذكرنا من أن عنزة لو أنها اعتزت بوائل بن هزان العنزي فهو أصح من وائل بن قاسط لأنه عنزي ولأن القبيلة عنزة ولو أنهم اتفقوا على أن القبيلة عنزة وتعتزي بجد أسمه وائل ليس هو وائل بن هزان ولا وائل بن قاسط لقلنا هذا هو الأقرب للصواب ولم يحصل خلاف ولكن الذي حصل تعظيم وائل بن قاسط وأدخال عنزة به وهو مجرد جد وتحقير وائل بن هزان العنزي والنفي القاطع أن عنزة لا تنتسب له ولا تعتزي به وهم يفكرّون أن الرجلين أحياء واحد بينهم وبينه جرم ويعرفون أعماله أن له ملف عند الشرطة في جرائم ولذلك ما يريدونه جد لهم والآخر اطلعوا على ملفّه عند الشرطة ووجدوا له شهادات حسن سيرة وسلوك ووجدوه رجل خيّر ولو لم يطلعون على ملفات الوائلين ويعرفونهم معرفه شخصية كيف يزورون الكلام ويمجد أحدهم ويقدحون بالآخر ولو وجد ذكر تفضيل لأحدهم على الآخر في كتاب يجب ان يشيرون له علماً أن الجدين معاصرين لبعضهم ونسبهم واحد ويعرف الجميع أن اول كذبه ابتدعوها أدعائهم أن وائل بن قاسط بلحمه وشحمه العيّن البيّن هو عزوة عنزة وجدها علماً أن جميع المصادر تخالف دعواهم وثاني كذبه تمجيدهم لوائل بن قاسط وتحقيرهم لوائل بن هزان دون مصدر وثالث كذبه أدعائهم بخلط بكر وتغلب مع عنزة وعد وأغلط والغريب أن كل هذه الأكاذيب راجت مع الجهلاء والعوام ولم يطلبون الدليل لذلك كل رجل عاقل يستعمل عقله يعرف الكذب من الصحيح والكل يدرك أن التزوير لا يزيد عنزة فخر |
الأن اتضحت لي الصوره بشكل واضح .. وعرفت أن كلام أبن عبار اقرب للصواب وجزاكم الله خيراً .. فقد جاء وفد للنبي صلى الله عليه وسلم فقال من القوم
قال عنزه .. آلخ الحديث ,, فلو كانو من تغلب او من بكر .. لقالو للنبي صلى الله عليه وسلم انهم بنو تغلب او بنو بكر .. ولكن افردهم بأسم عنزه .. وفق الله الجميع لما يحب ويرضى .. ا |
الأخ أبو مالك حيّاك الله :
أنت وامثالك تبحث عن الحقيقة ولا تقصد مناصرة فلان أو ضد فلان والموضوع الذي محدثك يكافح عنه هو ليس يخص أبن عبار لوحده ولكنه يخص كل عنزي فقد ورثنا من جدودنا أننا عنزة ولا أذكر من كبار السّن الذين قابلتهم وأخذت عنهم من يدعي أن جده وائل بن قاسط بالاسم ولا وجد من يعرف بالمشافهة حلف اللهازم لأنه جمع عقد بالعصر الجاهلي ومنذ أن جاء الإسلام اندثر ولا يعرف عند جميع القبائل المنضوية تحته في وقتنا الحاضر حتى ولا تجد من يعرف بكر وتغلب من شيّاب عنزة العوام الذين لم يطلعّون لا على تمثيليات ولا على قصص خيالية ولكنهم يعرفون أربع أسماء ثابته عندهم وهي : 1- عنزة الاسم الدارج والمعروف والمشهور للقبيلة وهو يعني نسب وجد ويصحفون أحيان اسم عنزة ( عناز وعنوز ) وهذا من مشتقات اسم عنزة 2- وائل وهو جد وعزوة يرد أكثر في الشعر والجميع يعرف أنه عنزي من جدود عنزة ولا تجد من يدعي أنه مستعار بالحلف وأنه هو أبن قاسط مخصص 3- بشر جذم من قبيلة عنزة مشهور ويتفرّع منه قبائل معروفة ولا تجد من يدعي أن بشر من تغلب إلا بعد الأقوال الملفقة في هذا العصر والصحيح الذي لايقبل الشك أنهم من عنزة 4- ضنا مسلم وهو الجذم الآخر من عنزة ولا يوجد من نسبهم من بكر أو من عبدالقيس ألا بعد الكلام الأجوف الذي لفّق في هذا العصر وهم من عنزة دون شك وهذه الأسماء الأربعة هي ما توارثته الأجيال وكتبت بكتب العرب والمستشرقين وعرفوها القبائل وفي الوثائق 1- عنزة 2- وائل عنزي 3- بشر 4- مسلم أما المصطلحات الجديدة (عنزة الوائلية ) ( ربط الدحّة في ذي قار ) ( تلهزم تغلب ) ( انتحال نسب بكر وتغلب وجعلهم عنزة ) ( أعتزاء عنزة بوائل بن قاسط ) ( لايوجد في ربيعة ألا وائل بن قاسط ) ( تخصيص معركة ذي قار لعنزة فقط ) ( جعل ذي قار على بني وائل ) كل ما وضع بين قوسين مستحدث وليس له أساس بل هو مبالغات ما تصح والذين يقولون بني وائل هزمت الفرس أو بني وائل زبّنت المنذرية فهم عوام لأن الذين زبنوا المنذرية وكسروا الفرس هم بكر وعنزة فقط أما تغلب وعنز وهم من بني وائل فليس لهم دور وخصوصاً جموع بكر وهم 1- جمع اللهازم ويضم : بني عجل وقيس وتيم من بكر ومعهم عنزة 2- الذهلين ويضم : بني شيبان وبني ذهل 3- بني يشكر ومن كبريات قبائل بكر قبيلة بني حنيفة لم تحضر المعركة هذا مالزم أيضاحه للأمانة يا أبو مالك حفظك الله |
جزاك الله خيراً وقولك معتبر ،، لأنك متخصص في هذا الشأن , وأعانك الله على قطاع الطرق !!!
|
ما شاء الله اول ما شفت عدد ضحايا حرب البسوس ، تصورت انهم كانوا في معركة دبابات ؟!
من حضر عاصر المعركة الى زمن البعثة النبوية كانوا ثمان جدود على الأكثر كما بين ذلك فارس البسوسي في كتاب الاغاني ، وبعدين حروب البادية متقطعة تتجدد في اوقات متفرغة ما عدا المناخات ، هي التي عادة يكثر فيها اكثر عدد من الضحايا ، حتى تتم الهزيمة على احد الطرفين ، ويفر من يفر ، أما الغزوات والغارات عادة يكون فيها شيء من المنع فتتواقف الناس عن القتل ، فكانت حرب البسوس هكذا ، وعداء مضمر على مدى 40 سنة فمنهم من يقتل على موارد الماء ومنهم في أحد المراعي او المصادفات ، والمعركة الحاسمة كانت يوم فضة وقيل قضة وقيل يوم حلق اللمم . أما ان بكر لم تتقبل تغلب بعد البسوس كما جاء في كاتب الموضوع الاصلي ، فهذا يناقض صحيح التاريخ . فمعارك سليم ونصارى تغلب أشهر من ان تكذب ذلك التناقض ، فقد شارك رجال كثير من أعلام بكر وخصوصا شيبان وهم مسلمون شاركوهم حمية في القتال ضد سليم ، ومن حضر يوم الثرثار من وجوه بكر بن وايل هو : المجشر بن الحارث بن عامر بن مرة بن عبد الله ابن أبي ربيعة بن ذهل بن شيبان ، انظر ديوان الاخطل رواية محمد بن حبيب مجلد 1 ص 73 كذلك منهم من اتاهم من العراق من بكر بن وايل : عبيد الله بن زياد بن ظبيان من تيم اللات ، وركضة بن النعمان بن سويد بن خالد من بني أسعد بن همام بن مرة بن ذهل الشيباني ، قلت وهو حفيد أصحاب حرب البسوس المشهورين همام وجساس . قال عمير بن الحباب السلمي : أناديهم وقد خذلت كلاب .. وحولي من ربيعة كالجبال وقوله كناية عن حمية ربيعة مع نصارى تغلب وهم مسلمون ، وسليم مسلمون . ولكن هذه الحرب عند الحمية ، قد قاتلت نصارى تغلب مع خالد بن الوليد في بعض حروبه ضد الفرس وكذلك مع سعد بن ابي وقاص . انظر لما سبق أنساب الأشراف مجلد 7 ص 63 والمصدر السابق ديوان الاخطل . |
الأخ الفاضل جحدر :
بيّض الله وجهك ولك الشكر الجزيل لأنك تحقق وتدقق دون أن تذم أحد أو تقدح بأحد وتوضح الحقائق وتسندها لمصادرها وهذه هي النزاهة بعينها والبحث المفيد وبخصوص بكر وتغلب فقد تناست العداء بينهم منذ أن دخل الإسلام ونحن في هذا العصر قد أندثر مابين القبائل من عداوة وأصبحوا أخوان وجيران وزملاء وأصهار وأصدقاء كذلك القبائل عندما جاء الإسلام فقد آخى بينهم وكما ذكرت عندما هجم الجحاف وقتل تغلب في البشر فقد فزعت بني شيبان لتغلب وهم نصارى وحالياً في الأردن قبائل نصفهم نصارى ونصفهم مسلمين وهم يفزعون لبعضهم عصبيه رغم أختلاف الدين وقبيلة عنزة في هذا العصر بحاجة إلى رجل مطلع ومنصف يذكر ما كتب عن تاريخها الصحيح وهي في هذا العصر قد شوّه تاريخها وأدخلوا عليها الزيف والتزوير والذي نحن واثقين منه أن لقبيلة عنزة تاريخ مشرّف قديم وحديث ونسبها عريق وهي لست محتاجه إلى تلفيق حكايات كذب ولا نسب مزوّر |
صدقت يا بو مشعل ، عنزة يكفيها شرفا قول المصطفى : نعم القوم عنزة مبغي عليهم منصورون ، وفي رواية صابرون وهي اقرب للصحيح فهانحن صابرون !! بارك الله في عمرك وعلمك لاهنت على المرور .
|
الثابت عن قبيلة بكر بن وائل وتغلب بن وائل أنهما منذ تركهما لشبه الجزيرة ونزوحهم للعراق وللشام لم ينزحوا مجددا لشبه الجزيرة العربية بل أنهم تحضروا وذابوا وانصهروا في حواضر العراق والشام
ولم ينزح من قبائل ربيعة بالعراق إلى شبه الجزيرة العربية إلا قبيلة عنزة حيث هاجرت إلى خيبر |
| الساعة الآن 07:02 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd