![]() |
وائل الخيبري !!
وائل الخيبري ـــــــــــــــــ ــــــــــ ــــ بسم الله الرحمن الرحيم هذا وضع الذين وضعوا أنفسهم ورشحوها لخوض تحقيق الحقيقة وإبرازها تنويراً لأبناء القبيلة المتلمسين لحقيقة مايدور حوله الخلاف ، والحقيقة أنهم خاضوا الحرب بدون سلاح ، ودخلوا غمار المجهول بدون دليل ، ولاخرائط معرفية دلالية . نقول لقد نفخ موضوع وائل عنزة حتى بلغ السماء ، وجادل فيه من ليس بعليم ، ولم يدركوا أن مالايدرك بالخبر يستنبطه الفكر . كل مطلع على المصادر المعتمدة يعلم أن وائلية عنزة غير موجودة قبل خيبر ، فعنزة الخيبرية هي التي وصفت ببني وائل ، وهذا يدل دلالة قطعية أن وائل عنزة خيبري ، لم يولد قبل 250 هــ ، وهو وقت دخول عنزة لمنطقة خيبر ، وما قبل ذلك فإن المصادر تصف عنزة ببني أسد بن ربيعة ، ولم تقل : عنزة بني وائل بن أسد بن ربيعة ،، فدل دلالة قاطعة أنهم لم يشتهروا ببني وائل قبل خيبر ، وهذه الحقيقة العلمية لايجادل فيها إلا مكابر ، أوجاهل لايحسن النظر في مدارك العقول . ومن حيث صحة المنطق ، فإن ثبوت ماذكرنا لاينفي انتساب عنزة الخيبرية لــــ : وائل بن هزان ،،، ولاتعارض في ذلك ،،، ويبقى وائل بن هزان ترجيح قوي ،،، لكن المقطوع به أن وائل عنزة التي تعتزي وتنتسب إليه هو وائل العنزي الخيبري ، وأعتقد أن وجوده في القرن الرابع الهجري ،، وأن بشراً ومسلماً يجتمعان في وائل الخيبري ، سواء كان أباهما المباشر أم كانا حفيديه ،، ولم يبق من عنزة ، من يتسمى بعنزة كقبيلة إلا أبناء هذين الرجلين ،، وهذه هي المعلومة الأساسية المقطوع فيها ، وهي المرحلة الأولى . ويبقى المرحلة الثانية ، وهي مسألة ترجيحية ، هل وائل الخيبري ، من ذرية وائل بن هزان ؟؟ الذين يرجحون هذا القول لايحتاجون إلى بحث المرحلة الثالثة ، وهي هل وائل الخيبري يقدمي أم يذكري ؟؟ والذين لايرجحون أن وائل الخيبري من ذرية وائل بن هزان ، عليهم بحث مسألة هل وائل عنزة الخيبري يذكري أم يقدمي ؟؟ ولابد من هذا لأن هذا شيء تفرضه أصول البحث . المرحلة الثالثة : هل وائل عنزة يقدمي أم يذكري ؟؟ قد كتبت فيه موضوع مستقل ، تستطيع أن تراجعه إن شئت . أما القاسطيون فهم خارج الدائرة العلمية ، لأنهم متناقضون مخالفون لمصادر التاريخ المعتمدة ، يفتقرون إلى أبسط أبجديات أصول البحث العلمي ، وإنما هم نصبوا أنفسهم مجادلين ، يريدون بجهلهم وخزعبلاتهم وهرطقتهم أن يلبسوا قبيلة عنزة لباس الذل والهوان بنسبتها لغير أبيها ، وإخراجها من نسبها بالكلية ، الذي أثبتته المصادر ،، ولايعلم أحد مدى سلامة عقولهم ،، ولامستواهم العلمي ، وهل تمرسوا في البحوث بمختلف أنواعها ، أم هم جالسون ببيوتهم ، ويطقطقون على لوحة المفاتيح ، قد شوشوا على الباحثين المعروفين بسلامة بحوثهم وخبرتهم ،، فهم وإن كان ليس لهم وزن في الوسط الثقافي ، بل ليس لهم وجود ، فهم يشوشون على الحقيقة ، وكما قال المثل المصري : الطلقة اللي ماتصيب ادوش .. قال المتنبي في مثل حال هؤلاء : وكم من عائب قولاً صحيحاً *** وآفته من الفهم الســـــقيم كتبه لكم : صفوق الدهمشي العنزي |
أخي صفوق الدهمشي شكرا على هذا البحث القيم في وائل الخيبري وهو بحث جميل ورائع قدمت فيه معلومات مختصرة ومفيدة جدا وهذه حقائق اثبتتها المصادرالتاريخية واثبتها المؤرخون المتعمقون في علوم النسب والتاريخ ولقد اصبت كبد الحقيقة عندما قلت
أم هم جالسون ببيوتهم ، ويطقطقون على لوحة المفاتيح ، قد شوشوا على الباحثين المعروفين بسلامة بحوثهم وخبرتهم ،، فهم وإن كان ليس لهم وزن في الوسط الثقافي ، بل ليس لهم وجود ، فهم يشوشون على الحقيقة ، وكما قال المثل المصري : الطلقة اللي ماتصيب ادوش . فالله درك وتقبل تحياتي ومروري |
اقتباس:
هذه المباحث ، قصيرها وطويلها قذائف علمية نقذف بهاالباطل فندمغه ، فإذا هو زاهق بإذن الله تعالى وبشيئته وقدرته . |
صفوق الدهمشي.. مرحبا بك..
بدايةً أرحب بهذا الموضوع الثري, ولي عودة بإذن الله لمناقشة بعض النقاط المطروحة فيه. تقديري |
الأخ صفوق الدهمشي شكراً لك وقد أصبت كبد الحقيقة في الموضوع الذي كتبته وهو الأقرب للصواب لأن وائل الذي تعتزي به قبيلة عنزة ذرية بشر ومسلم هو عنزي ولا يشك بهذا ألا جاهل أو متجاهل وقد جاء في الأنساب المتفق عليها أن جد هذه القبيلة وعمود نسبها الذي توارثته منذ تكوينها هو عامر بن أسد بن ربيعة الذي غلب عليه لقب عنزة حتى غطّى على الأسم ولو لم يشرح قصة اللقب لما عرف عامر وقد أنجب عنزة ولدين لا ثالث لهما وهما : يذكر ويقدم وقد أنجب يذكر : ثلاثة أبناء والذين لهم ذرية منهم أثنان وهما : أسلم ومحارب ولأسلم عدة أبناء الذي له عقب منهم هو : عتيك ولعتيك ثلاثة أبناء والذي له عقب منهم هم : جلاّن وصبّاح ومن جلاّن بطن عرف قبل الإسلام بالجلاني ومنهم الشاعر رشيد بن رميّض الجلاني العنزي أما صباح فقد خرج من ذريته ثلاثة بطون وهم بنو هزّان وبنو محارب وبنو الدوّل الذين دخلوا في بني حنيفة كما يذكر نسّابة العرب وهنا نوضح أنه برز من ذرية يذكر أربعة قبائل وهم بنو هزّان وبنو جلاّن وبنو محارب وبنو الدول نرجع إلى الفرع الثاني من عنزة وهم بنو يقدم فقد أنجب يقدم أبنين وهما : النمر وتيم ومن هؤلاء تكونت أربع قبائل وهم : بنو عامر وبنو جسر وبنو هميم وبنو سعد والقبائل التي اشتهرت من هذه القبائل الثمانية من عنزة كقبائل تعرف بشهرتها هم الهزاني والجلاني والهميمي والجسري والدولي حيث ورد في تراجم بعض رجال عنزة القدامى من يعرف بهذه الأسماء في بعض الأماكن ويكون هذا الأسم مرادف للعنزي وكل هذه القبائل الثمانية لم يرد في سلسلة أنسابهم جد أسمه وائل ألا بني هزّان فقد أنجب هزّان وائل ومن وائل ثلاثة أبناء أصبح كل منهم جد لقبيلة ونحن عندما نستقصى نسب ذرية بشر ومسلم من عنزة في جميع تنقلاتهم من عين التمر وفي مكوثهم وقيامهم في خيبر لم يسعفنا أي مصدر بأن ينسب هذين الفرعين لأحد قبائل عنزة الثمانية وحسب ثبوت نسب هذه القبيلة ورفع نسبها إلى عنزة بن أسد وحيث أن أقصى جد نصل إليه في عددنا هما بشر ومسلم ومن ثم يثبت عندنا جد أسمه وائل فأننا لا نستبعد أن تكون بشر ومسلم ذرية رجل عنزي هزاني وائلي وقد شهر وائل بن هزّان وسبب ترجيحنا أننا نحن عنزة أبناء وائل وكل هزّاني تنطبق عليه الصفة التي ورثناها وهي أننا عنزة أبناء وائل وقد نقف وقفة للتفكير فنقول إذا كنا من وائل بن هزّان فلماذا نحن يا ذرية بشر ومسلم لا يوجد عندنا أسم هزّان وهو الذي اشتهر بعد عنزة عندها يقودنا تفكيرنا بأن وائل الذي نعتزي به هو خيبري حجازي لم يلد في نعام نجد بلد بني هزّان ولم يلد في عين التمر عندما كانوا جدودنا هناك إذاً يكون الترجيح الأقوى أن وائل بشر ومسلم جد خيبري يجمعهم دون كل عنزي آخر أما كون وائل الخيبري ينحدر من أحد القبائل الثمانية فهذا مالا نجد له مصدر لذلك نكتفي بجد الجميع عنزة ونعتز ونفخر أننا احتفظنا بنسبنا من العصر الجاهلي عبر القرون أما النكتة المضحكة التي راجت وهي من نوادر جحا وهي أن عنزة هي بكر وتغلب أو أن عنزة تعتزي بوائل بن قاسط فهذه اضحكت الجميع ومن كتبها وضعها في الدرام ولن يعود للنكت وشكراً لمن يرى بعين الصواب ويعتق عنزة من التكهنات والكذب والتزوير |
بارك الله فيك يابو مشعل وفائدة تكتب على صفائح الذهب !! لقد أعطيتنا معادلة ، أو مقدمات منطقية قوية النتائج ، وهي أن القبائل الثمانية لايوجد قبيلة لها جد يسمى وائل إلابنو هزان ، ووالد بشر ومسلم أو جدهما اسمه وائل ، فمن أين أتى هذا الاسم لوالد أو جد بشر ومسلم ، إلا لأنه أمر متوارث ، فمعناه أنه ينتسب للقبيلة التي فيها اسم وائل ، فوائل الخيبري دلنا على وائل الجاهلي ، وليس هناك مايمنع هذا تاريخياً ، ولا عقلاً ، وأما عدم وجود هزان في اسماء القبيلة فليس دليلاً على عدم صحة انتساب القبيلة لوائل بن هزان ، كما هو الحال في يذكر ويقدم لايوجد اسمهما في القبيلة، مع أن أحدهما جد للقبيلة قطعاً ، فهل نقول : إن عنزة ليست من أحدهما لعدم وجود اسمهما ؟!!
|
عندما ذكرت أن موضوع وائل نفخ فيه حتى وصل السماء, فصدقت في ذلك فلا أعلم لماذا كل هذه النقاشات والموضوع لايحتاج ملايين المشاركات المنتشرة هنا وهناك, فآمل من الإدارة الموقرة أن تضع كلام الأديب أبو مشعل في موضوع واحد مبيّنتاً فيه جميع مااستند عليه من مصادر ومراجع وتثبّته, لكي لايتشعب ذهن القارئ من موضوع لآخر والمعنى واحد. أما عند تطرقك لوائل عنزة أنه في خيبر فهذا ترجيح قوي وربطه يكون في قبائل عنزة الذي أتت من العراق, ولكن الأغرب أن ترجح ربطه في وائل بن هزان, فأنا إلى هذه اللحظة لم أستطع أن أفهم كيف يربط هزان في وائلية عنزة. أخي العزيز.. هزَّان فارقت قبائل عنزة الأخرى منذ سنة 534م تقريباً وجاورت بني حنيفة في اليمامة والأغلبية من عنزة رحلت مع بكر بن وائل إلى سواد الكوفة والجزيرة, فمنذ ذلك التاريخ وهزَّان لم ترتبط بعنزة جغرافياً وكانت عنزة الموجودين في العراق هم: بنو جلان وبنو الدول وبنو هميم وبنو جسر وبنو القرار وبنو محارب وبنو عمرو وغيرهم, كل هذه القبائل العنزيَّة بكل تأكيد وجزم لاتعتزي في وائل بن هزان, كون أن بنو وائل بن هزان أبناء عمومتهم. وهذه القبائل التي ذكرتها هنا هي التي أتت إلى خيبر من العراق, فكيف تجعلها أبناءً لوائل بن هزان وهم أحفاد بنو الدول وبنو هميم وبنو جلان وبنو جسر وبنو محارب, هم أبناء عمومة بنو هزان, فلو كانت هزان مرتبطة مع عنزة في العراق والحجاز فهنا يكون الترجيح قوي أما بكونها بعيدة عنها جغرافياً وفارقتها منذ زمن طويل جداً فهذا لايصح, وقد ألخصها لك في نقطتين: 1. افتراق هزان عن عنزة بعد حرب البسوس وبقائها في اليمامة. 2. بعد هزان جغرافياً عن أبناء عمومتها. وهذا يبطل إدِّعاء وائل بن هزان أنه جد قبيلة عنزة. عندما نتحدث عن أي موضوع كان, نطالب بالأدلة القاطعة وهذا أمر مشروع, ولكن عندما نتطرق عن هزان نبقى (مجاملين) لهم على حساب التاريخ, حينما رحلوا بنو هزان عن اليمامة في القرن الثاني الهجري وسكنوا البصرة لم يُذكر بأنهم عادوا إلى اليمامة, هذا إذا قلنا حسب المصادر, أما إذا جاملنا سنقول عادوا.. كيف ومتى.. لانعلم.. المهم أنهم عادوا ؟؟! لإن ذلك مع هزَّان يجوز.. أم مع بقية قبائل عنزة فلا يجوز وهذا تحريف ووتدليس ووكذب ووتزوير ووطعن في الأمانة التاريخية.. فاالباحثين في وقتنا الراهن يقرون في تشابه الأسماء بين القبائل, ويقرون بأن قبيلة هزان من العماليق العرب البائدة سكنت اليمامة وانقرضت, وأتوا بعدها قبيلة هزان بن صباح من عنزة واستقروا فيها, وهذا مذكور في أمهات الكتب.. ولكن: لا يقرون بأن قبيلة هزان بن صباح من عنزة رحلت إلى البصرة منذ القرن الثاني ولم يعد لها ذكر في اليمامة, وأنه أتوا بعدها الهزازنة من البدور من الجلاس من عنزة واستقروا فيها, مع أن هذا مذكور في أمهات الكتب!! |
أخي ذيب الحماد ذكر الاخ صفوق الدهمشي ان يذكر ويقدم لايوجد اسمهما في القبيلة مع ان احدهما جد للقبيلة قطعا . فهل نقول :
ان عنزة ليست من احدهما لعدم وجود اسمهما ؟ ارجو الاجابة على هذا السؤال ؟ علما ان وائل بن هزان مذكور ومثبت في المصادر التاريخية . |
اقتباس:
|
الأخ ذيب الحماد مع الأسف أن كل من تأثر بالكتابات التي كتبت بالنت عن بني هزّان وعن وائل بن هزّان من البغي والظلم أصبح يستنكر بشّدة انتساب عنزة لهذا الجد لأنه سمع من الكلام المقذع ما جعله يفكّر أن قبيلة بني هزان وجدها وائل من فصيلة الغجر وهو لم يفكّر أن الذي كتب هذا الكلام ليس صحابي وليس تقي ولا نقي وإنما هم اشخاص أرداوا البلبلة ودفعهم حقدهم على تشويه قبيلة من عنزة سواء كانت عنزة الحاضرة منهم أو ليس منهم المهم أنهم يجتمعون في عنزة وكل ما قيل من انتقاص وتحقير لا يوجد بهذه القبيلة وكل الهدف لكي يوهمون من يجهله النسب بأن أبن عبّار يريد أن ينسب عنزة لجد حقير ويريد يدخلهم في عوائل من الحاضرة وأظنك قد فهمت الهدف ومع ذلك فأنت لم تشير ولا لحرف واحد عن الكذبه المصلعة التي أكبر من جبل أحد وهو قولهم أن وائل عنزة هو وائل بن قاسط وأن عنزة هي بكر وتغلب فلماذا تجاهل هذا هل أنت مصدّق بهذا القول وأين الدليل
والغريب منك أنك وضعت بني هزّان كعائلة وحددت مكانها في جوار بني حنيفة وفي البصرة بينما بني هزّان هم أكبر قبيلة من عنزة وهي تعادل في علو النسب قبيلة قريش بحيث أن جدها وائل بن هزّان معاصر لقريش وهذا علم ثابت وهل قريش انحصروا في مكة المكرمة بلدهم في العصر الجاهلي ؟ وهل ترى أن بني هزّان وضع عليهم سور في نعام فقط وليس لهم أنتشار في أي مكان آخر ؟ أخي يجب أن تبعد عن ما أطلعت عليه من كتابات الأخوة فهي ظلم وزور وعدوان على هذه القبيلة وأنت تقول أن هناك مجاملة فالذي يجامل مع وائل بن هزّان ومع بني هزّان ماذا تكون المجاملة وهل أحد يجامل بالتاريخ ؟ وهل من يرجّح أن عنزة الحالية ترجع لفرع قديم من قبيلة عنزة وإذا كان هذا الفرع بني هزّان هل هذا جريمة ؟ وهل صدّقت أن بني هزان ووائلهم فيه عيب كما يدعون ؟ أخي الفاضل لقد ذكرت أن التاريخ أمانة والقبائل الثمانية من عنزة في العصر الجاهلي لابد أن ما تبقى من حفظ الأسم من القبيلة يرجع إلى أحد هذه القبائل دون شك لأن قبيلة عنزة عندما جاء الإسلام أصبح ذكرها في كل مكان فقد ورد ذكر أشخاص في البصرة وفي بغداد وفي بلاد الشام وفي الأنبار وفي اليمامة ومعظم من ورد ذكره لم يحدد الفرع بل أنه ورد بالأسم الشامل العنزي وبروز قبيلة عنزة بأسمها المشهور في عين التمر فقد ذكروا المؤرخين أنها كانت بلدة لعنزة بينما ذكروا بني شيبان في مكان آخر شمال العراق وذكروا تغلب في أماكن أخرى وعندما قامت فتنة جسر شمعون في منتصف القرن الثالث الهجري وحصلت الحرب بين عنزة وبني مراد لم تفزع بني شيبان المجاورة لعنزة مع عنزة ولكن ذكرت عنزة بمفردها كقبيلة ثم تحدثوا المؤرخين عن هجرة عنزة بالأسم الشامل ولم يفنّد أحد هل هم بني هزان أو جلاّن أو هميم بل النص يقول عنزة وقد هاجروا إلى خيبر وورثت بلادهم غزية ولم يذكر أن ورثت بلادهم قبيلة من ربيعة لأن ربيعة أصبحت أمم لا ترتبط قبيلة بأخرى حتى بكر نفسها توزعت إلى اكثر من ثمانية قبائل لا تنصر قبيلة الأخرى لبعد ديارها ولتكاثرها ولعلمك أن بكر نفسها تكونت مع تكوّن بني هزّان بالضبط وبكر تفرّع منها : يشكر وحنيفة وعجل وشيبان وذهل وضبيعة وقيس وتيم الله فكيف بكر أصبحت ثمانية قبائل وبني هزّان تريدها أسرة محصورة في منطقة محددة ؟ لماذا لا تكون بني هزّان كثر بكر أو أكثر وتفرّع منها قبائل عرف البعض منها في بني وائل نسبة إلى جدها والبعض في بني سعد والبعض في بني معاوية والبعض في بني مالك وغيرهم من الجدود المتفرعة من هزّان ثم عرفوا الجميع باسم العنزي وهل جزمت أن رجال هذا القبيلة لا يستطيعون الأنجاب يا أخي نحن نعرف أن كل عنزي ينتسب لقبيلة من عنزة قبل الإسلام وأطلق عليه اسم العنزي لا يستغرب أن انتسبت بشر ومسلم لرجل من سلالة عنزة سواء هزاني أو جلاني أو هميمي أو غيرهم وما نحن بصدده هو أنه لا يوجد وائل في قبائل عنزة ذكر بالتاريخ كجد وله ذرية ألا وائل بن هزّان وهذا الجد لم يعقّب أسرة معروف عددها ومعروفين رجالها حتى نجزم أننا ليس منه والغريب أن الذين تأثروا بالكتابات المزيفة يسكتون عن الكذب الواضح ويستغربون ما يقارب للحقيقة وأني أرغب ممن لديه خبر عن تلمس رفع نسب بشر ومسلم إلى أحد قبائل عنزة الثمانية أن يورده ونحن ليس عندنا ألا عنزة ووائل وهذين الأسمين توجد في قبيلة بني هزّان ومن تفرّع منها ولا أحد يستطيع ينكر هذا مهما تأثر بالأقوال المغلوطة والكل ذنبه على جنبه |
أخواني أنتم للأسف لم تفهموا مقصدي, أنا لاأنقص من قيمة هزان ولا غيرها ولا أهتم لكل ما يكتب هنا وهناك, أنا لدي قناعات خرجت بها من خلال قرائتي بعيداً عن تأثير فلان من الناس. قبيلة عنزة انقسمت نصفين بعد حرب البسوس: - النصف الأول استقروا في اليمامة وهم بنو هزان مع أنهم لايساوو ربع القبيلة آنذاك ربما خُمسها ولكن فلنقل الرُبُع.. - النصف الآخر رحل إلى العراق والجزيرة وهم بنو جلان وبنو الدول وبنو محارب وبنو عمرو وبنو هميم وبنو القرار وبنو جسر وبنو عوف ويساوو ثلاثة أرباع القبيلة ربما أكثر.. والذين في العراق هم الذين جاءوا إلى خيبر واستقروا فيها. وهزَّان أبناء عمهم صُباح مستقرين في اليمامة.. كيف يعتزون أحفاد جلان والدول وغيرهم بوائل بن هزان.. أنتم ترجحون وائل بن هزان جد لقبيلة عنزة, مع أن قبائل هزَّان لم تسكن خيبر قط. دعونا نقف عند مجئ عنزة من العراق إلى خيبر. من هم الذين جاءوا : - أليس هم قبائل عنزة الثمانية ماعدا هزَّان ؟ إذا كان الإجابة نعم, فهذا يؤكد أن وائل بن هزان ليس جد قبيلة عنزة, كون الذين أتوا هم أبناء عمومة هزَّان ووائل يعتبر من أبناء عمومتهم.. وإذا كانت الإجابة لا, أي أن هزَّان أتت مع أبناء عمومتها إلى خيبر. إذن متى انضمت هزَّان إلى أبناء عمومتهم في حلهم وترحالهم؟ لإننا نعرف أنها اعتزلت أبناء عمومتها منذ الجاهلية واستقرت في اليمامة ؟ أرجو أني وضحت الفكرة كاملة ففهمها ليس بالصعب.. وترجيح وائل أنه عاش في خيبر هذا ترجيح قوي, وإن كان ذلك فهو بلا شك من أحفاد القبائل الثمانية الذين جاءوا من العراق إلى خيبر.. |
أخي ذيب الحماد نحن فهمنا عليك وعرفنا ما تهدف ولكن مع الأسف أنت لم تفهم مقصدنا
أولاً : حرب البسوس الذي كررته في مقالك لا علاقة لقبيلة عنزة به لامن بعيد ولا من قريب وهو بين قبيلة تغلب بعدّها وعديدها وبين قبيلة بني شيبان من بكر فقط لأن جميع قبائل بكر أعتزلت الحرب ولم تشارك ألا يوم واحد بعد اربعين سنة من الحرب وعندما قتل بجير بن الحارث بن عبّاد زعيم بكر في عصره وقد تجمعت قبائل بكر في يوم قضّة الذي أطلق عليه تحليق اللمم وانتصرت على تغلب وطردتها من نجد إلى بلاد الشام ثم انساحت قبائل بكر إلى العراق وكذلك عنزة بكل قبائلها ولم يبقى من عنزة في نجد ألا عدد قليل من حاضرة بني هزّان حيث احتفظوا بأسم هزّان إلى وقتنا الحاضر وهم عدد قليل من بني هزّان ولم ينعزلون بني هزّان الذين هاجرو للعراق عن عنزة بل هم لب عنزة وهم من أشهر وأقوى قبائل عنزة وليس هجرتهم للعراق فقط بل لجميع أقطار العالم العربي مع الفتوحات والفرع الذي هاجر إلى خيبر هو هاجر بالأسم الشامل ولم يميّزهم مؤرخ هل هم من جلاّن أو من هزّان وأي شخص يدعي أنهم من فرع مخصص من عنزة عليه أن يذكر المصدر وكل ما ورد من ذكر هذه القبيلة باسم عنزة وكيف تعزل بني هزّان وتحصرهم في اليمامة وتقول أنهم لم يدخلون العراق وهم لم يتخلون عن أسم عنزة في كل المصادر ألا أن شهرتهم كقبيلة أحيان تذكر أشخاص منهم مثل أعشى هزّان وغيره وكيف عرفت أن عنزة المهاجرة من عين التمر من قبائل عنزة الأخرى عدا هزّان ومن الذي عزل هزّان عن عنزة وعند هذه النقطة سبق وأن جادلت الشيخ حمد الجاسر رحمه الله حيث ورد في الرحلة المغربية للعياشي أن خالد الجسري العنزي كان والي مكة المكرمة وذكر أنه كسى الكعبة في عصر الإسلام وقال الشيخ أن خالد ليس من جسر عنزة لأنهم في البصرة فقلت له أن دولة الإسلام خلطت القبائل وجعلتهم في كل مكان والحقيقة يا أخي بني هزان قبائل من عنزة ويشملهم اسم العنزي ولا يمكن لا أنا ولا أنت أن يجزم أنهم لا وجود لهم مع عنزة لأنهم انعزلوا ولو سألتك عن الأربعة آلاف مجحف من عنزة الذين شاركوا مع الإمام علي في موقعة صفين هل تستطيع تميزهم من أي عنزة الجواب لا يمكن لأن عنزة من القبائل التي لم تفلت نسب جدها الأعلى مثل بكر حيث اكتفت بأسماء القبائل المتفرعة من بكر ولا يذكر البكري أما عنزة فقد ورد أنهم أسروا حاتم الطائي وهم بني هزّان وورد ذكر لأم سعد بن أبي وقّاص من عنزة وقد فندها هو أنها من بني جلاّن لذلك إذا لم يكن لديك مصدر يثبت أن بني هزّان هي العوائل القليلة التي سكنت نعام منذ العصر الجاهلي ولا يزال منها عوائل في نعام هل تصدّق أن القبيلة التي يعادل جدها في البعد الزمني جد قبائل قريش الذي فرع بني هاشم منها حالياً في جميع أقطار العالم العربي والإسلامي أليس قبائل عنزة وصل كل فرع منها هذا العدد والكثرة لماذا تحتكر نسل هذه القبيلة وتحجر عليهم اليس هذه طريقة الأخوة الذين تحدثوا حتى جفّت أقلامهم في القدح بهذه القبيلة وأنت تأثرت بهم الم تكتشف حتى الآن أن أقوالهم باطلة وهي مجرد مكائد يقصدون بها أهداف تنطوي عليها نفوسهم ولكنهم فشلوا وأنت في هذا قد صدّقت أقوالهم وعزلت بني هزان عن عنزة وهل أحد يظن أن بني هزّان ضعيفة ونحن ندافع عنها لابل هي قوية قديماً وحديثاً ونحن ندافع عن نسب وتاريخ كل قبائل عنزة حسب ما يمليه علينا الواجب والضمير |
أبو مشعل
أنا لم اتطرق لحرب البسوس وأسبابها ونتائجها, أنا أتكلم أن عنزة قبل المعركة كانت عصبة واحدة وبعدها هاجرت مع بكر بن وائل ما عدا بنو هزان استقروا في اليمامة.. هنا المقصد.. وترجع رعاك الله وتقول بإنك تأثرت بهم, أنا آخذ قناعاتي من نفسي فلست مخوَّلاً عن فلان أو علان. كيف تختزل القبيلة في بني هزان, أين البقية هل انقرضوا !! وبالنسبة بإني أحتكر بنو هزان عن بقية القبيلة, فأقول أنا أتقيد في ما يذكر في المصادر, ألست تطالبني في المراجع, فالمراجع جميعها تذكر أن بنو هزان بقت في اليمامة وجاوروا بني حنيفة حتى منتصف القرن الثاني, وبقية قبائل عنزة لها ذكر في العراق حتى القرن الثالث.. فأنا لم آتي بشي من عندي, أرجع إلى مكتبتك وسوف تجد ما أقوله.. أنا لا أتكلم عن كثرة بنو هزان وقوتهم, أنا كلامي أنهم منعزلين عن بقية عنزة, ومع مجئ عنزة إلى خيبر هم هاجروا إلى البصرة واندثروا هناك وحل محلهم قبائل عامر بن صعصعة حتى القرن الحادي عشر الهجري.. اقتباس:
|
اقتباس:
المؤلف:أبي بكر محمد بن الحسن بن دريد المتوفى عام 321 هجريه الكتاب: الاشتقاق كتب" فمن عَنَزة وقبائلها: مُحارب بن صُبَاح بن عَتِيك بن أسلَم بن يذكُر بن عَنَزة بن أسَد بن ربيعةِ الفَرَس بن نِزَار بن معدّ بن عَدْنان. ومن رجالهم: مَزْيَد بن عَبْدلٍ الشاعر. وعبدلٌ اللام فيه زائدة، كأنَّه اسمٌ مشتقٌّ من اسمَين، كأنَّه من عبد الله فقال عَبدَل. ومنهم: هِزَّانُ بنُ صُباح. وهِزَّان: فِعلانٌ من الهَ.ّ. هزَزْت السَّيفَ أهُزُّه هَزّاً. وكذلك كلُّ شيءٍ هززتَه نحو الرُّمح وغيرِه. وسمعتُ هزيزَ الموكِب وكذلك هزيز الرِّيح. وسيفٌ هزهازٌ: كثير الماء بَرَّاق. وكذلك ماءٌ هَزْهاز. قال الراجز: قد وردَتْ مثلَ اليَمانِ الهَزهازْ ... تدفَعُ عن أعناقها بالأعجازْ فمن بني هِزَّان: بنو شَكِيس. وشَكِيسٌ: فَعِيل من قولهم: رجل شَكيسُ الخُلق، وتشاكَسَ علينا، وهي الشَّكاسة، إذا تعسَّرَ. ومن بني هِزّان: ابنا حُلاَكة، أَسَرَا الحارثَ بنَ ظالم. قال الحارث: ابنا حُلاكَة باعاني بلا ثَمَنٍ ... وباع ذو آلِ هِزّانٍ بما باعا وذلك أنَّهم باعُوه من بني عِجْل.وحُلاَكة: فُعالة من الحَلك، وهو السَّوَاد والحُلَكى والحُلَّكى: دويْبَّة أصغر من العَظاءة. ومن رجالهم: طَلْق بن حَبيب، كان عالماً فقيهاً.ومن رجالهم: الفَصِيل بن دَيْسم بن هَرَّاج، وكان شريفاً بالبصرة ذا مالٍ وحظٍّ، له يقولُ الفرزدق: لعمري لِئنْ طالَ الفَصِيلُ بن دَيْسمٍ ... مع الظِّلِّ ما آرِيُّه بطويلِ ودَيْسَم: فيْعل إمَّا من الدُّسْمة، وهو لونٌ كدِر، وإمَّا من الدَّسَم المعروف. ويقال: دسَمْتُ القارورة دَسْماً، إذا صَمَمْتَها. وصِمامُها: دِسامُها. وهَرَّاج: فَعْال، إمَّا من الهَرْج، وهو الفِتنةُ والقَتْل الذي جاء في الحديث. " يكونُ قبلَ السَّاعةِ الهَرْجُ " . قال الشاعر: ليتَ شِعرِي أأوَّلُ الهَرْجِ هذا ... أم بلاءٌ من فِتْنةٍ غير هَرْجٍ وبات الرجلُ بهرُجُ المرأةَ، أي يَنكِحها. ويقال: هَرَّجْتُ بالسَّبُع، إذا زجَرْتَه. قال الراجز: هَرَّجْتُ فارتدَّ ارتدادَ الأكمهِ ومشَى الرجلُ حتَّى هَرِجَ. وأكثر ما يكون ذلك من الحرّ والمشْي. ومن رجالهم: القُدَار بن الحارث، كان رئيسَ ربيعة في أوّل الإسلام والقُدَار اشتقاقُه من الجَزَّار، يسمَّى قُدَاراً. قال الشاعر: إنَّا لنَضرِب بالسُّيوف رءوسَهم ... ضَرْبَ القُدارِ نقيعةَ القُدَّامِ يومكن أن يكون فُعَال نمن القُدرة على الشِيء. والقَدْر والمقْدُرة والمَقْدِرة واحد. والقدير من اللحم: ما طُبِخ في القدر. وقَيْدارٌ، هو اسمٌ وهو فَيالٌ من القَدْرة. والرّجُل الأقدَرُ: القصير العنُق. والأقدَر من الخيل: الذي يتقدَّم حافِراً رجلَيْه على حافريْ يدَيه في المشي، وهو محمود قال الشاعر: بأقدرَ مِن عِتاق الخيلِ نَهدٍ ... جوادٍ لا أحقَّ ولا شئيتُ والأحَقُّ: الذي يقَع حافراً رِجلَيه على حافرَيْ يديه. والشئيت: الذي يقَصر عن ذلك. ومنهم: بنو جِلاَّن، وقد مرَّ. وهو فِعلان من قولهم: جَلْت الشَّيءَ: أخذتُ جُلَّهُ. ومنهم: بنو الهُمَيمْ، وقد مرَّ. ومن رجالهم: عِمران بن عِصام، وكان خطيباً شاعراً شُجاعاً، كان فيمن قتلَه الحجّاج، لأنَّه أنُّهم أنَّه من أصحاب ابنِ الأشعث وقد مرّ. ومنهم: بنو ضَوْر: بطنٌ منهم باليمامة، ليس فيهم رجلٌ مذكور. واشتقاق ضَوْر من قولهم: لا يَضِيرك ضَيْراً، ولا يَضُورك ضَوْراً. وتضوَّر السبع، كأنَّه شَكوَى. وكذلك الباكي." ((2)) المصدر: الجزء التاسع البداية والنهاية الإمام الجليل الحافظ عماد الدين أبي الفداء إسماعيل ابن كثير ت سنة 774 طلق بن حبيب العنزي* "تابعي جليل روى عن أنس وجابر وابن الزبير وابن عباس وعبد الله بن عمر وغيرهم، وعنه حميد الطويل والأعمش وطاووس، وهو من أقرانه وأثنى عليه عمرو بن دينار، وقد أثنى عليه غير واحد من الأئمة، ولكن تكلموا فيه من جهة أنه كان يقول بالأرجاء، وقد كان ممن خرج مع ابن الأشعث، وكان يقول تقووا بالتقوى، فقيل له: صف لنا التقوى، فقال: التقوى هي العمل بطاعة الله على نور من الله يرجو رحمة الله، وترك معصية الله على نور من الله يخاف عقاب الله. وقال أيضاً: إن حقوق الله أعظم من أن يقوم بها العباد، وإن نعم الله أكثر من أن تحصى، أو يقوم بشكرها العباد، ولكن أصبحوا تائبين، وأمسوا تائبين، وكان طلق لا يخرج إلى صلاة إلا ومعه شيء يتصدق به، وإن لم يجد إلا بصلاً، ويقول: قال الله تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَاجَيْتُمُ الرَّسُولَ فَقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَةً} [المجادلة: 12] فتقديم الصدقة بين يدي مناجاة الله أعظم وأعظم. قال مالك: قتله الحجاج وجماعة من القراء منهم سعيد بن جبير، وقد ذكر ابن جرير فيما سبق أن خالد بن عبد الله القسري بعث من مكة ثلاثة إلى الحجاج، وهم مجاهد، وسعيد بن جبير، وطلق بن حبيب، فمات طلق في الطريق وحبس مجاهد، وكان من أمر سعيد ما كان والله أعلم." *طلق بن حبيب العنزي توفي رحمه الله في حدود عام 96-100 هجري الفرزدق توفي ١١٠ هجري الذي مدح الفَصِيل بن دَيْسم وجميعها في العراق وهم بنو وائل بن هزان ماعدا فخذ صغير من بني هزان بني ضور بقو في اليمامه |
الأخ ذيب الحماد لو لم تكن قد تأثرت بما كتب لماذا تميّز بني هزان وتفصلهم عن عامة عنزة الذي كل ما ورد من ذكرها في التاريخ بالأسم الشامل هل تعتقد أن الذي يقال له العنزي ليس هزاني إذا لم يضاف له اسم هزان وعندما ذكر مؤلف معركة صفين وذكر أن مع علي أربعة آلاف رجل من عنزة هل تأكدت أنهم ليس بينهم هزاني ؟
أنا أقول لك أن الذين بلشوا في بني هزّان وكتب بعضهم أنهم ليس من عنزة والبعض الآخر كتب أنهم انقرضوا والبعض الآخر كتب ما لا يليق قوله وكل كتاباتهم أحسب انك فهمت هدفها ومقصدهم النقاط التالية : 1- لكي يستخفون بعقول الجهلاء السذج من عنزة ويصدقون أن وائل بن هزّان فيه وفي قبيلته كل العيوب وينفرون المساكين وضعاف العقول من هذا الجد وهذه القبيلة لكي يحرضونهم على أبن عبّار كيف يحط هذه القبيلة في جد منحط وحقير وينسبها لعوائل من الحاضرة حسب زعمهم وهذا الهدف أتوقع أنك فهمته إذا ولهذا السبب أصبح كل من تأثر بأكاذيبهم وأباطيلهم يحاول الأبتعاد عن هذه القبيلة العريقة الأصيلة المفترى عليها 2- يهدفون من وراء شن الحملة على هذا الفرع من عنزة لأنه الوائلي الوحيد في عنزة وهم قد كذبوا على العوام بأنهم هم بكر وتغلب وجدهم وائل بن قاسط كما جاء بالمشهد المزوّر وهم كل هذه الخرافات من تحاملهم على هزان لقصد تصديق الخرافة الكاذبة والأقوال المزورة ولو لم يكن هذا هدفهم لما أختصوا بقبيلة من قبائل عنزة وجعلوها هدف وأخيك يكره الظلم والبغي والكذب والتضليل والتدليس من أصحابه ويتمنى أنك تنبذ أفكار هؤلاء فأنهم أفلسوا وخابوا وخسروا لأن الظلم عواقبه وخيمه ومن الواجب أن تعرف أن عنزة من جماجم القبائل العربية التي لا تعرف ألا بالأسم الأكبر ولا تزال ولذلك لا يستطيع أحد أن يفرّق بين هزانيها وجلانيها ولا يستطيع أحد أن يحتكر فئة معينة منها في مكان محدد وهاهي في وقتنا القريب من الحاضر فقد انتشرت حيث تجد من العمارات بالشمال وفي نجد وتجد من ضنا عبيد في الشمال وفي نجد وتجد من بني وهب في الشمال وفي نجد وتجد من الجلاس كذلك ولم تبقى قبيلة من قبائل عنزة متواجدة في مكان واحد وبخصوص ما قيل عن هذه القبيلة فهو لا يشكل لأن تاريخها معروف ولكن يهمني أن الرجل الوقور مثل حضرتك يتبع أقوال ناس لهم أهداف لا تخفى عليك فيتأثر بها ويكتب على منهجهم شكراً لك وتقبّل تحياتي |
أخي مشعل ذكرت لي شخصين من بنو هزان وقلت لي عنها (جميعها في العراق)! وأقول أن كتب التاريخ لم تذكر خروجها مع بادية عنزة للعراق في الجاهلية, وأحداثها في الجاهلية وصدر الاسلام والعصر الأموي في منطقة اليمامة غير مجهولة. أما هذان الشريفين الذي ذكرتهما فالفتوحات الإسلامية شارك فيها من كل القبائل رجالاً, ومنهم من استقر بعد الفتوحات في مصر والعراق والشام, وهذا لايعني أن القبيلة برمتها انتقلت, لإن أحداثها في العصر الأموي مع بنو حنيفة في اليمامة الكل يعلمها!! أما نقلك عن ابن دريد ت312هـ فنعم كانوا هزان على وقته في البصرة, الوقت الذي كان فيه بقية عنزة في خيبر! أخي أبو مشعل تقول لي: لماذا تميّز بني هزان وتفصلهم عن عامة عنزة.. أنا لا أفصلهم نسباً, أنا أفصلهم جغرافياً وهذا لم أئتي به من جيبي, هذه المصادر تحدثت أن بنو هزان استقروا في اليمامة. فأنا هنا قولي لك: كيف تجمع عنزة في هزان, أين ذهبت القبائل الثمان من عنزة. في العصر الأموي هزان وبنو حنيفة لهم أحداث مشهورة في اليمامة ضد قبائل عامر بن صعصعه, وفي نفس العصر بقية عنزة لها ذكر في الشام والكوفة والجزيرة.. هنا التساؤل! كيف تهمل الذين في العراق آنذاك وجاءوا منها إلى خيبر والذين نحن أحفادهم اليوم.. فليعذرني الأديب عبدالله العبار وإبنه مشعل في عدم الرد مستقبلاً فقلت مالدي والسلام عليكم.. |
أخي الفاضل ذيب الحماد قبيلة بني هزّان أخبارها في العصر الجاهلي في نعام وبرك وبريك والمجازة وماوان وهي بلاد عنزة عامةقبل الإسلام ولكن شهرة القبيلة في المنطقة غلبت على الجميع ثم في صدر الإسلام لم يرد لهزان خبر مع حنيفة في أشد محنتها وهي حرب الردة التي بادت معظم بني حنيفة وأصبح الحنفي بعد أن ردوّا عن الإسلام وقتلوا المسلمين أصبح االحنفي يتسمى في بني عجل وهاهم في وقتنا الحاضر منهم أربعون قبيلة في أيران من حنيفة وعجل
وقبيلة بني هزّان ليس هناك مانع من هجرتها مع القبيلة الأم عنزة إلى عين التمر ومن بقي من بني هزّان في بلادهم كما من بقي من حنيفة فحالياً من حنيفة في منطقة الرياض حوالي ستون عائلة وكذلك بني هزّان في منطقة نعام هم ومن تفرّق منهم في مناطق أخرى يبلغون حوالي ستون عائلة ولو قلت أنه لم يبقى من قبائل عنزة في نجد مع بني هزان أحد نقول لك صحيح لأننا لم نجد لا جلاني ولا هميمي ولا عائلة من قبائل عنزة الأخرى عدا ذرية رشيد بن مسعود من البدور من الأشاجعة من عنزة خيبر أما انك تقول لا يوجد من بني هزّان مع عنزة المهاجرة إلى العراق والتي كانت في عين التمر ثم هاجرت إلى خيبر أحد فهذا لا يصح لأن قبيلة عنزة وجدت بالأسم الكبير هناك ولا أنا ولا أنت يستطيع حكر منهم عنزة عين التمر ثم خيبر إنما هم من عنزة دون تحديد وإذا عندك مصدر يذكر البطن المخصص من عنزة فأشر له لأن كلمة عنزة شاملة وعزلك لبني هزّان عن عنزة لمجرد تواجدهم سابقاً في نعام لا يعطي دليل أنهم انعزلوا كلهم بل هم من عنصر عنزة الذي لم يرد لهم ذكر مشتهر في مكان آخر وقد نشرنا قصيدة أعشى هزّان وتم التعليق عليها وأنت تعرف أنه لو انعزلت بني هزان عن عنزة غير أهل نعام لوجدت في جنوب العراق أو شماله قبيلة يقال لهم بني هزّان ولكن كل الذين بالعراق من قبائل عنزة خارج ذرية بشر ومسلم هم يعرفون أنهم من عنزة ويتفرعون إلى أسماء حديثة ولا يوجد من هو محتفظ بالأسماء القديمة بأسثناء عنزة وقد نشرت في كتابي أنساب ربيعة خمسة قبائل في البصرة من عنزة بالأسم القديم ومنهم السودان والبحارنة وبني حطيط وغيرهم الحقيقة يا أخي ليس لدينا معلومة ترفع نسب بشر ومسلم إلى أحد البطون الثمانية ألا وائل ولا يوجد وائل في عنزة ألا في هزّان والذين يبعدون أحتمال نسب عنزة لوائل بن هزّان ويحاولون بكل الطرق أن يحصلون على ما يبعد هذا الجد ليس لهم هدف ألا ما وضحت لك وأراك مهتم بأبعاد بني هزّان عن عنزة خيبر بينما لم تكتب حرف عن ما كتب من الحاق نسب عنزة خيبر في بكر وتغلب ووائل بن قاسط وهذا يدعينا إلى أنك تسكت عن التزييف وتحاول التكذيب بالحقائق فهل صدّقت أن هذه القبيلة ليست عنزة ؟ وأني أرى أنه من واجب الرجل الحريص أن يركز على ما لحق بهذه القبيلة من تزوير نسبها ثم يبدأ بمناقشة الأمور الداخلية والغريب أن الذين يخرجون عنزة من أصلها الثابت ويلحقونها بنسب غير نسبها وجد غير جدها مقابل ذلك يستنكرون الجد العنزي ويستبعدون دخول عنزة به ويضعونها بالجد المستعار ومن سكت عن الحق وجامل مع الباطل في هذا الشأن لا يهمه أمر هذه القبيلة بل ويتغاضى عن التلاعب بنسبها ونحن نبحث عن وائل داخل أطار عنزة وهذا هو الصحيح ولكن لا نقر بقول من يجلب وائل ليس عنزي وأخيراً أشكرك على طرحك ونحن لا نلزم أحد في هزان لأننا نعرف أننا عنزة دون شك وتقبل عاطر تحياتي الحارة |
ذيب الحماد انت اقرب الى الواقع ,,, شكرا لك
ابن عبار شكرا لك ايضا |
اقتباس:
وائل خيبر ترجيح قوي ودليله كلام المستشرقين هذا ملخص البحث في طبعات الكتاب السابقه وعزوة عنزة ( وائل ) لا شك فيها وأن لم يكن وائل بن هزان بن صباح ابن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة العنزي الذي يرد في سلسلة نسب عنزة بن أسد فأنه جزماً وائل جد قريب من بشر ومسلم وعمود نسب القبيلة في عنزة بن أسد بن ربيعة هذا ما اراه صواباً \\ واليك هذه الروابط فهي تناقش نفس الموضوع وتذكر البحث وكلام المستشرقين/ http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=5499 http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=4593 |
اقتباس:
أخي ابو وائل العنزي : تحيتي لك ولجميع المتحاورين وعلى رأسهم علامة النسب ابو مشعل اخي الفاضل :ارجو التكرم بتوضيح وبيان المستند الذي استندت عليه حتى تقول ان ذيب الحماد اقرب للواقع مع احترامي وتقديري للاخ ذيب الحماد أخي الفاضل :انني قٌرأت كلام وردود الاخ ذيب الحماد مرارا لا لأفهم الموضوع ولكن لأفهم ايضا تصور الاخ ذيب الحماد عن الهزازنة وقد خرجت بتصور انه يعتقد ان الهزازنة عوائل محدودة وفي مكان جغرافي معين علما ان الهزازنة قبيلة كبيرةوليست عوائل محدودة وقد لاحظت في ردوده التناقض كما في استقروا وهاجروا ولم اقصد كثرتهم واقصد انهم منعزلين والسؤال الذي يطرح نفسه اذا كان عدد الهزازنة كثير كيف يكونون منعزلين ؟ أخي الفاضل : لم أجد شئيا واحدا يجعل ذيب الحماد اقرب للواقع بالعكس هو تهرب من أسئلة وجهت له من بعض الاعضاء ولم يجيبهم وقال فهمتموني خطأ في هروب واضح عن الأسئلة وقال هذه هذه قناعاتي وفي الختام قال هذا مالدي في اشارة ان ما عنده قاله ولا يملك غير ماقاله وهذه الاشارة ايضا تهرب من اسئلة او من ان يطول الموضوع فأين القرب من الواقع أخي الفاضل :ترجيح وائل بن هزان ترجيح قوي ووارد ووائل بن هزان ذكرته المصادر التاريجية وهو عنزي لاشك فيه وقبيلة الهزازنة قبيلة كبيرة وليست عوائل محدودة أخي الفاضل ان وائل بن قاسط ليس من سلالته عنزة ولهذا العزوة الوائلية ليست عليه وبني وائل او عيال وائل ليس المقصود به وائل بن قاسط لأن وائل بن قاسط لوكان هو المقصود لسميت كل القبائل التي تنتمي إليه بني وائل او عيال وائل فمثلا الدواسر يرجعون وينتمون الى وائل بن قاسط ولكن لايقال لهم بني وائل أخي الفاضل لقد ذكر مؤرخونا الافاضل : ان بيننا وبين وائل بن قاسط حوالي 1800 عاما ولهذا ارجح أن وائل بن قاسط ربما كان مسيحيا ولطول هذه المدة التي بيننا وبينه والتي قدرها أحد باحثينا الكرام بحوالي 70 جدا تقريبا بيننا وبين وائل بن قاسط هي مدة طويلة جدا ولهذ1 تنتمي إليه قبائل كثيرة ولم يسمى احد من هذه القبائل ببني وائل نسبة إليه كما اثبتت المصادر التاريخية ان قبيلة عنزة لاتنتسب إليه أخي الفاضل عندما نبعد وائل بن قاسط من رؤسنا كما هو بعيد عن قبيلة عنزة وذلك حسب المصادر التاريخية نكون قضينا على 99% من خلافنا وان الاستدلال بأشعار وقصائد معاصرة مبالغ فيها لا تتعدى تقريبا 200 أو 300 عاما ليست دليل يتمسك به على أحداث حصلت قبل الاسلام بقرون عديدة وحتى دين الاسلام الذي جاء به نبينا محمد صلى الله عليه وسلم قبل 1400 عاما من الهـجرة النبوية وخلال هذه المدة قد حصل فيه ماليس منه الى ان جاء الشيخ محمد بن عبدالوهاب وجدد هذا الدين فما بالكم بتاريخ نسب له 1800عاما في الختام اقول كما قال اخي ذيب الحماد فليعذرني الأديب عبدالله العبار وإبنه مشعل في عدم الرد مستقبلاً فقلت مالدي والسلام عليكم.. |
( الأدعاء الكاذب ) الأخوة الكرام نحن يا أخوانكم في هذا الموقع لا نفخّم وائل بن قاسط ولا نحقّر بوائل بن هزّان ولا نثبت ولا ننفى ألا بدليل ونقول للجميع أنه ثبت لدينا أننا عنزة ونحن أمتداد لقبيلة عنزة بن أسد دون شك وننحدر من أحد قبائلها دون شك وليس لدينا ما يثبت أننا من فرع معيّن ولكن نثبت أن أقصى جد عرفناه عن طريق الأفاضة هو بشر ومسلم كما أن وائل يرد على لسان الآباء والأجداد بالأفاضة وعبر التاريخ لا نقر ألا أربعة أسماء وهم عنزة - وائل - بشر - مسلم ثم تبدأ الأسماء الأدنى فالأدنى وهي العمارات - ضنا عبيد - الجلاس - بني وهب والذي دعانا إلى ذكر وائل بن هزان لأنه جد عنزي فقط ولذلك لم يرد عندنا قاسط - بكر - تغلب وهذه الأسماء تعلّق بها البعض حديثاً وأدعوا بدعايات لا صحة لها أن هذه الأسماء تعني عنزة بينما الذي تعني عنزة هي ما ذكرتها سابقاً والذي خلق الشكة هو الكتابات غير المسندة التي بنيت على باطل كما أن الشعر ساهم في رغبة الأنتساب لوائل مخصص بسبب شهرة قبائلة بالعصر الجاهلي والذي أود أن الفت نظر الجميع له هو ألا يؤخذ الأدعاء الباطل : جاء في الحديث الشريف المرفوع لرسول الله صلى الله عليه وسلّم قوله : ( من أدعى إلى غير أبيه أو أنتمى إلى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ) وفي حديث آخر ( لعن الله من أنتسب إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه ) وفي حديث آخر ( لا ترغبوا عن آبائكم فمن رغب عن أبه فالجنة عليه حرام ) ألا تكفي هذه الأحاديث المغلضة التي تخص الفرد والجماعة أن تكون رادع للذين يريدون انتحال نسب لقبيلة عنزة غير نسبها لأننا في هذا العصر صدرت كتابات ومقالات تزوّر أنساب قبائل عنزة وتنقلها من نسبها الصحيح إلى نسب مزيّف وهو عبارة عن انتحال نسب قبائل أخرى بحيث يتم نقله ويوضع حسب الرأي والرغبة علماً أن نسب قبيلة عنزة واضح ومشتهر ومعروف وليس النسب بالأختيار كما يتصوّر هؤلاء الذين يختارون جد وينقلونه لقبيلة عنزة بموجب تطابق الأسم وهم يعلمون أنه لا يمت لقبيلة عنزة بصلة نسب وأن كان سبب وضع هذا الجد بموجب تجمع هذه القبيلة مع بطون من تلك القبيلة فلو أن هذا الحلف لا يزال قائم فأن هذا جائز لأن العرب تقول ( حليف القوم منهم ) وتعتبر الحلف نسب وهو كذلك ولكن الجد المنتحل ليس بينه وبين من الحقوا القبيلة به حلف وإنما هناك جمع حصل بين بطون من قبائل لفترة محددة ثم أندثر وكان أندثاره منذ أربعة عشر قرن فهل يعقل أحياء هذا الجمع بعد أن أصبحت ذرية الرجل الذي عاش في ذلك العصر في عصرنا الحاضر أمم ؟ مثالاً على ذلك ذرية الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه حيث عاش في عصر تفكك ذلك الحلف وهل أحد يستطيع حصر ذريته في هذا العصر ؟ والذي دعانا إلى تخصيص ذكر هذا الصحابي الجليل هو أن ذريته مشهورة وأنسابها محفوظة وهم متوزعين في جميع أقطار العالم الإسلامي وكيف بذلك الجمع وهم آنذاك كانوا قبائل وهم حالياً أصبحوا أمم كيف يا ترى يبقي هذا الجمع على حاله إلى وقتنا الحاضر وكيف تدخل هذه القبيلة في جد البطون الذي يضمها ذلك الجمع وهم منذ ذلك الوقت لا يعرف من عناصر الحلف أي اسم علماً أن هذه القبائل كل قبيلة لها نسب ولها جد ولا أحد يستعير جد أحد ؟ ثم ماهي الحكمة من الأصرار على التمسّك بذلك الجمع وهو ليس له وجود منذ أربعة عشر قرن حيث مضى عليه 1400سنه ومضى عليه 16800شهراً ومضى عليه 504000يوماً اليس هذه المدة كافية لمسح هذا الحلف وأرجاع القبيلة إلى جدها وأصلها ؟ على كل عاقل أن يفكّر ويتدبّر كيف يصدّق بهذه الأقاويل الملفقة ؟ |
أجدت وأفدت يا أبا مشعل ،، يبقى أن نعلم أن الفطام عن المألوف صعب جداً وشاق على النفس مشقة عظيمة ،، فهم ألفوا وارتبط اسم عنزة في عقولهم بوائل بن قاسط ،، كما أن النفس تألف الباطل وهي تعلم قطعاً أنه باطل ،، مثل أصحاب الخرافة واتباع الديانات الباطلة .
|
الأخ صفوق الدهمشي حيّاك الله :
أخي نحن نتعامل بالواقع ونحلل الخبر فناخذ ما صح منه ولا نخم وناخذ الخبر على علاّته وهنا نقطة هامه يجب ألا تفوت على كل باحث ومفكّر وهي : لو مشى رجل يبحث وسأل في جميع القبائل منهم أولاد وائل لا يمكن أن يجد من يحيد عن كلمة واحدة وهي جواب الجميع سيقولون ( أولاد وائل عنزة ) ونحن نعلم أن وائل بن قاسط له ذرية من بني عنز بن وائل وهم قبائل اندمجت مع خثعم ولا يقال لهم أولاد وائل ونعرف أن بكر وتغلب لهم قبائل كثيرة موجودة حالياً ومؤكدة في العراق وسوريا وأيران وتركيا ومنهم معظم قبائل ربيعة في جنوب العراق ولكن لا يقال لهم أولاد وائل علماً أنهم دون شك من تغلب وبكر وهؤلاء هم أولاد وائل بن قاسط ولماذا أصحاب العقول لا يفكرون كيف أختصر وائل بن قاسط على عنزة بينما القبائل الذين من صلبه لا يعرفون بأولاد وائل مما يدل أن كلمة أبناء وائل التي تعني بكر وتغلب انتهت مع وجود بكر وتغلب قبل الإسلام أما التغالبة فرع الدواسر فهم يعرفون بالدواسر ولكنهم عند الأفتخار يرد في شعرهم حنا بني تغلب ومن نسل وائل ولكن لا تقول لهم القبائل الأخرى أولاد وائل لأنهم عرفوا في أسم آخر 0 وما اشتهار عنزة في أبناء وائل دون بقية أبناء وائل بن قاسط الذين من صلبه فكيف يفكّر البعض أن عنزة تجودت بوائل بن قاسط بينما ذريته لا تعرف بهذا الأسم هل هم اشتروه مشترى أو أنهم اكسبوه كسب أو سرقوه سرق أو هم يجهلهم جدهم ووضعوه بدل فاقد ؟ والسؤال الذي يطرح نفسه لماذا ينفون أن وائل الذي تعتزي به عنزة هو وائل بن هزان العنزي أو وائل أبو بشر ومسلم ؟ هل هناك مانع من وجود وائل عنزي وهل أحد وطأ على رقابهم وأرغمهم على أن يتسمون بوائل بن قاسط أم ماذا ؟ وكيف نحلل أنهم ينتحلون لقبيلة عنزة جد ذريته المعروفة لا تعرف به ؟ كل رجل معه فكر يعرف أنه لا يوجد في وقتنا الحاضر قبيله اشتهرت بأولاد وائل غير عنزة ولا أدري هل هم يرون أن وائل بن قاسط ليس له ذرية ألا عنزة والمصادر تقول أن عنزة ليس من ذرية وائل بن قاسط فهل أحد استخدم عقله وفكّر كيف يصدّق التزوير والتحوير وكيف ع=يعاث بنسب هذه القبيلة |
اقتباس:
الإخوة ينفون انتساب عنزة لوائل الاسلامي والد بشر ومسلم ، وكذلك وائل هزان ، لأن عقولهم تشربت القصص الخيالي ، ونفخ الاعلام في عقولهم حتى رأوا حسنا ماليس بالحسن ، والمسألة شرعية وليست اختيارية كما تعلم ، وهم امتحنوا انفسهم بالخيال الاعلامي الذي صور أن بكر وتغلب هم عنزة ولأنه لايوجد تمثيليات تحكي بعض قصص عنزة وتنفخ في صورتها ، يقول الشاعر العربي ويقضى على المرء حين فتنته *** فيرى حسناً ماليس بالحسنِ ونحلل أنهم ينتحلون لقبيلة عنزة جد ذريته المعروفة لا تعرف به ، هو خلطهم بين الجدين وائل عنزة غير المعروف لديهم ووائل بكر وتغلب ، رسخ ذلك ظهور بعض المؤلفات سابقا التي تؤيد فهمهم ، فكان الفطام عن المألوف صعباً ، وهم بعد كتاباتك وتوضيحاتك يعلمون من هم ذرية وائل بن قاسط ، ويعلمون من هم عنزة ، لكن لما بحثوا عن مصدر لوائل عنزة غير القاسطي لم يجدوا ، ولم يتبين لهم زمان ومكان وائل عنزة ، فالتصقوا بالقاسطي ، ونحن نعلم علم اليقين من خلال منهج السبر والتقسيم أنه يوجد وائل إسلامي والظاهر أنه يخص بشر ومسلم دون عنزة الباقية ، وإذا علمنا علم اليقين أن عنزة ثمان قبائل ، ولم نجد منهم حتى الآن إلاذرية بشر ومسلم ، ولم نعلم مكانهم ولا زمانهم اليوم ، علمنا علم اليقين أيضا بوجود وائل عنزة الاسلامي حتى ولو لم نعلم زمانه ولا مكانه . |
بارك الله بك يا أخ صفوق قبل الجيل الحاضر لا يوجد عنزي يعرف وائل بن قاسط وهذا الجيل يجب أن يعرفه ويعرف ذريته منهم والغريب كيف أن الذي كتب أن عنزة هي بكر وتغلب وجدهم وائل بن قاسط صدقوه وهم لا يدرون أن ذلك المشهد لا يعني عنزة والكل يعلم أن وائل بن قاسط فعلاً هو أبو قبائل بكر وتغلب ولكن لماذا تركوا أخو بكر وتغلب عنز بن وائل ثم كيف خلطوا القبيلتان ونسبوها لعنزة ثم نسبوا عنزة لوائل بن قاسط وهو هو الحوس والدوس ومع أن هذه الخربطة يفهمها حتى الأطفال كيف يتم التوقيع عليها دون طلب المصدر ؟ وكيف يصدّق مشهد خطه رجل عن نسب قبيلة دون السؤال ماذا أستند عليه أليس عنزة قبيلة والقبائل التي جعلوها تفرع من عنزة قبائل لها نسب لا يرد في سلسلة نسب عنزة وقد أدينا الواجب بلفتت نظر الجميع عن نسب عنزة الصحيح ومن أراد الخروج عن أصله وأنتحال نسب غير نسبه فهو وشأنه ونحن علينا أن نبري ذمتنا ونذكر الصحيح والكثير بعد الأيضاحات التي كتبناها بدأ يبحث لعله يجد حرف يشير لما ذكر في المشهد فلم يجد فعرف الجميع أن المشهد كذب وهاهو هو وختومه وتواقيعه وضع في الدرام
|
بسم الله الرحمن الرحيم أحسنت ياعالم الأنساب وبارك الله فيك ، وأعانك الله على ترسيخ العلم الصحيح .. وأقول: اتفقت عنزة حاضرة وبادية على وجود بشر ومسلم ، ولايوجد أحد ممن اشتهر من هذين الفرعين إلا يؤمن بوجود هذين الجدين ، ولايوجد مصدر واحد يذكرهما أو أحدهما ، فما الذي يحرم وجود وائل الخيبري ولو لم يذكر بمصدر ، والقاعدة العلمية تقول : عدم النقل ليس نقلاً للعدم ... والمعنى : أنه اذا لم تذكره المصادر فلايعني أنه غير موجود ،، ولايفهم من هذا أنه مولود في خيبر ؛ بل شهرة ابنائه في خيبر ، كما أن ابنيه بشر ومسلم لم يأتيا أيضا بل جاءت ذريتهما بعدد وعدة ، لأننا لو قلنا ولد في خيبر فمعنى ذلك أن عنزة جميعها جاءت ، ولم يشتهر أنها رجعت لأنها قبيلة كبيرة وتحركاتها تشتهر بين الناس ويتناقلونها ، فإذا قلنا أنها جاءت ولم ترجع فمعنى ذلك أننا اختصرنا قبائل عنزة في رجل واحد ومن ثم تفرع منه الفرعان بشر ومسلم ، وهذا لايقبله المنطق والعقل السليم ، فيلزم أن القبيلة التي حضرت لمنطقة خيبر هم فرعا قبيلة عنزة الكبرى ، ابناء وائل ، كما يذكر بعض الرواة ، ولا يمنع هذا عدم ذكر المؤرخين بأن الذين حضروا أبناء وائل ، لأنهم ذكروا الشهرة لتمييز المذكورين عن غيرهم ممن ينتسبون إلى وائل بن قاسط ، فهم ذكروا اسم الشهرة ، حتى لاتفهم أن وائل هذا هو وائل بن قاسط ، بل رفعوهم لجدهم الأعلى عنزة بن أسد ، حتى لاتخلط بينهم وبين وائل بكر وتغلب ،، ولابد أن يكون تصرف المؤرخين له معنى ، لعلو مرتبتهم عن العبث ، ولم نجد له معنى إلا هذا المفهوم ، ولو جاءت عنزة كلها لخيبر لوجدت من يسمى الجلاني والهميمي والدولي والهزاني وغيرهم .. ولما عدم ذلك علمنا أن الذي حضر لخيبر هم ذرية بشر ومسلم فقط . تنبيه : لايشترط في مسائل النسب وجود النصوص أو الشهود ؛ لأن الانساب مبنية على الاستفاضة والشهرة ، كما أن المسائل الشرعية ، وهي دين وعبادة ليس كلها منصوص عليها ، فهنا القياس والأشباه والنظائر والمفهوم وغير ذلك . |
| الساعة الآن 08:35 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd