|
أبو بكره الترباني....منهج ابن عبار في الأنساب سقيم..!!!!
الأستاذ الكبير عبد الله بن عبار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نحيطكم علما بأن المدعو أحمد أبو بكره الترباني قد شرق وغرب في الطعن في القبائل العربية بل وفي جمهرة من الكتاب والباحثين ومن بينهم شخصكم الكريم وفيما يلي نص ما علق به عليكم وذكر أن منهجكم في الأنساب سقيم..!! وهذا كلام الترباني: اقتباس:
http://www.alnssabon.com/showthread.php?t=16017 ننتظر تعليق الأستاذ ابن عبار على هذه التراهات أعلاه |
أخي ولد عبدالرحمن شكراً لك على حرصك الشديد في ما يخص كتابات هذا الرجل وتعليقي على ما كتب الأخ الترباني عني هو أن كان ما ذكره صحيح وأن منهجي سقيم كما يدعي فأنني لا استطيع شفاء السقم وأن كان منهجي سليم فأن السقام يكون في عقل الناقد ويقول المثل ( مادح نفسه من البايرين ) ولا أمدح النفس لأن منهجي ليس هو الوحيد الذي يطلع عليه بل أطلع عليه ملايين القراء وهم الذين يقررون ولا اعترف أن لي منهج لأن كتاباتي في أنساب وتاريخ وتراث قبيلتي وهذه معلومات وليس منهج وهو يجب أن يفرق بين المنهج وبين العلوم الأخرى لأن المنهج هو الطريقة التي يسنها شخص ويكون له أتباع ومخالفين اما المعلومات فهي تبنى على حقائق وأسانيد وحيث أن هذا الرجل ليس من القبيلة التي أكتب عنها فأنه قد أخطا في طرحه ويقولون الرجال ( لا تخشى ألا من راعي صائب ) وأني أتشّرف بكل رجل ينبهني لخطأ أقع به لأنه من صالحي حتى لو جاء التنبيه على شكل نقد لاذع بدافع وحيث انني لا أعرف هذا الرجل ومن خلال ممارستي لكتابات النت الصادرة من قبل أشخاص فأنني لا اتسّرع خشية أن يكون الموضوع لم يكتبه الرجل نفسه وإنما كتبه شخص يريد الأثارة وحسب ثقتي بما كتبت فأنه لا يهمني من يعبّر عن مشاعر كره أو أن يكون من النوع الذي يريد أن يبرز على حساب جدال فلان وتخطي فلان وقد حصل من المخالفات من القريب والبعيد الكثير وجادلنا حتى هجد كل من ظلم نفسه وكل من افترى واسأل الله له الهداية
|
اقتباس:
لله درك يا أبومشعل ما اروع اسلوبك وماأدق ردودك وما أوضح منهجك وما أبلغ اختيار كلماتك وماأغزر علمك عن النسب وما أقوى براهينك العلمية في التاريخ والنسب وما أخلص نيتك لقبيلتك وما أجمل تواضعك . وهذااا لاغرابة منك أيها العلامة في النسب والانساب فأنت علم من أعلام عنزة بل انت أبرز عالم في النسب في قبيلة عنزة. انت أيها المؤرخ بحر بل محيط من العلم عن نسب وا نساب وتاريخ قبائل ربيعة عامة وعنزة خاصة حيث انك بذلت وسخرت جل وقتك بل كل وقتك في البحوث التاريخية المتواصلة عن قبيلتك دون توقف لعقود من الزمن . أيها المؤرخ أيها الباحث أيها العلم الكبير اعطنا وزودنا من علمك الذي وهبك إياه الله فمنك ايها العلامة نأخذ العلم النسبي وبقولك الفصل نأخذ ومن بين علماء النسب عن قبيلة عنزة انت وحدك بعد الله نختارك . انت أيها المؤرخ والباحث مدرسة منكم نتعلم ومنكم نستفيد . |
حتى لو قال ما قال الترباني فهي وجهة نظر ويجب احترامها فالرجل يقول الكاتب الفاضل ولم يقدح في شخصة ولم يتلفظ بكلام غير لائق فالانتقاد على الطريقة التي يعلق فيها النسابة على قول ما في ادعاءات بعض الاشخاص بانتمائهم لأصول معينة لا يعتبر سب أو قدح في شخص الرجل .... ثم ان هذه الامور لا يجب التسرع بها وقد قال هذا ابو مشعل وكلن انسان يعرف مدى ثقته بنفسه .... وشكرا
|
سبحان الله
مكر وكيد من المدعو ( ولد عبدالرحمن ) , ولكن كما قال عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ : لست بالخب ولا الخب يخدعني . وارجوا من الاستاذ عبدالله العبار ان يفطن وكذلك الاعضاء الكرام . وشكرا |
الأخ الكريم المتشطر لقد رفعت رأسي في أشادتك وأني أعرف مدى صدقك ومحبتك لأخيك الذي يتحرى من كل منصف أن يرى عمله وقال الله سبحانه وتعالى ( وقل أعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون ) وأني قد عملت وأجهدت فمن رأي عملي مثلك فهو الحكم ومن يرى غير ذلك فأن أمره متروك لضميرة وجزاك الله خير الجزاء
الأخ الرجال العنزي مشكور على أسلوبك في الحديث عن هذا الموضوع والحقيقة أن كل رجل يتجزّع من النقد فأنه ضيّق الأفق ونحن نبحث عن كل ما يخدم القبيلة وليس لنا غاية عند أحد الأخ أبو بكرة الترباني بخصوص الموضوع الذي انتقدتني به هو نسب قبيلة العبيدات وهذا النسب ليس نحن الذي نقرره بل هم أدرى بنسبهم وقد ذكرتهم في كتابي من آل جعفر الطيّار من بني هاشم لأن هناك أندماج حصل منذ قبل عشرة قرون بين عنزة وآل جعفر وبعض هذه السلالة انفصلت عن عنزة ولكني ربطتهم بالفرع الذي لا يزال من عنزة بل ومن رؤس عنزة وأنت قد نسبتهم من جهينة وهذا أختلاف في المعلومة وأن كان لي عتب فأنه من حقي أن أعتب عليك لأنك وصفت منهجي بالسقم ويجدر بك أن تقول ( ما ذكره أبن عبّار خطأ والصحيح كذا ) علماً أنني لا أبني ألا على أساس والأختلاف حاصل حتى في الأحاديث وتفسير الآيات وشكراً لك لو فسّرت لي سقم منهجي لعلني أعالج السقم في أبر ومضاد حيوي |
لعله مهرف وبما انه من اصبح الفرق والنحل ندعو الله له بالصلاح والهدايه وان يعافيه بماهو فيه ويمنعنا ان ندخل بمنزلقتهم الخطره على الامه من تشتيت الامه وقدح علمائنا الاجلاء
|
الأخ مشعل السحيحير حيّاك الله يا حفيد العوارف وقد سرني تواجدك في عدد من المواضيع في منتداك أما أخينا أبو بكرة فأنني قد عرفته من خلال أسلوبه فالرجل تلطم دلوه جال البير وحسب خبرتي فأن الدلوا عندما تمتلي من الماء وتجذب من البير بسرعة فأنها تتهزّع يميناً وشمالاً وتصدم جال البير من يمين وشمال وينتثر معظم مائها حتى إذا استلمها اللقّا الذي على البير لا يجد بها ألا القليل وهكذا أخينا الترباني وقد أطلعت على تسقيم منهجي علماً ان موضوع قبيلة العبيدات ليس له فيها لا ناقة ولا جمل فهو رجل يذكر أنه من البقوم من الأزد والعبيدات من آل جعفر الطيار من بني هاشم وقد ذكرت أرتباطهم لعنزة وهذا الرجل جاء الموضوع عرض ونظراً لأنه ضيف عزيز على منتدانا فقد صفحت عن الرد الشافي لأننا عرب وأنت يالعوارف مصدر المثل الشعبي الذي يقول ( من طالب ضيفه فلجه ) ومع ذلك فأني أقدره وأحترم رأيه وهانحن بدأنا نجذبه لكي يتقرّب لنا أكثر ويعرف منهجنا وقد لاحظت أنه تغيّر إلى الأحسن ونحن في زمن التغيير
|
سبحان الله ياترباني ؟؟!!!
تقول منهج ابن عبار سقيم ، بمجرد كلامه عن نسب العبيدات ، وقد بحث الرجل وذهب بنفسه ، وقابل العارفين ، ورجح مارآه صواباً، وليس أكثر من ذلك ، لأن الوحي انقطع بموت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم بمجرد الكلام على نسب قبيلة صار منهجه سقيماً ، هب أنه أخطأ في هذا الكلام ، فهل اسلوبك يدل على علميتك ورجاحة عقلك ، تعرف أن كثيرا من القبائل لاتملك أدلة قاطعة على أنها ترجع لكذا ، والنسب بالاستفاضة ، اتحداك تأتي بدليل قاطع على أن الترباني نسبة لمدينة تربه شرق الطائف ، أو متى نزح أجدادك من الجزيرة ، وماهي الأسباب ، وتعمل قلمك أيها المحقق ، لتعطي ابن عبار وغيره درساً في علم الأنساب ، وتنفع الباحثين !! هل جلست مع ابن عبار وسمعت ماعنده ودرست جميع مؤلفاته حتى تحكم على منهجه بالسقم ؟!! إن هذا من طفح الكيل ، ابن عبار يجمع ثم يفرز ثم يدقق ثم يحقق ، وقديماً قال ابن عبار من شعر الحكمة حيث أنه عرف بالحكمة منذ القدم وأجريت على لسانه الحكمه :- من يمغر الأجواد يأتيه مغار ** لا يمغر الأجواد رجل أصيلي كف ياهذا ، وأقترح عليك أن تطلب علم الأنساب على يدي عالم الأنساب ابن عبار ، فهو أغزر منك علماً في النسب وأقدم تجربة يعطيك من حكمته ورجاحة عقله . |
شاكراً ومقدراً لك يا أيها الفاضل( 00000 )على منافحتك عني ولا يخفى عليك أن الآراء تختلف من رجل لأخر وهذا الرجل شطح بهذا الرأي وأظنه قد عرف أنه على خطأ لأنه يذكر سقم المنهج وكل باحث يبحث مع قوم لابد أن يحصل على المعلومة منهم لأنهم أدرى بنسبهم وهو بنقده قد كذّب ما توارثوه العبيدات أكثر من كونه ينتقد منهجي وأقول سامحه الله وهو سوف يتراجع
|
سبحان الله , ثار الاخ الفاضل ابن عبار لنفسه واستمتع بكلام الاخرين لي ,
حيث قال الأخ مشعل السحيحير عني اعلاه : لعله مهرف . وقول الاخ صفوق العنزي :وتعمل قلمك أيها المحقق ، لتعطي ابن عبار وغيره درساً في علم الأنساب ، وتنفع الباحثين !! لكن قد أعجبني الرجال العنزي حيث قال : حتى لو قال ما قال الترباني فهي وجهة نظر ويجب احترامها فالرجل يقول الكاتب الفاضل ولم يقدح في شخصة ولم يتلفظ بكلام غير لائق فالانتقاد على الطريقة التي يعلق فيها النسابة على قول ما في ادعاءات بعض الاشخاص بانتمائهم لأصول معينة لا يعتبر سب أو قدح في شخص الرجل .... ثم ان هذه الامور لا يجب التسرع بها وقد قال هذا ابو مشعل وكلن انسان يعرف مدى ثقته بنفسه .... وشكرا . كف ياهذا ، وأقترح عليك أن تطلب علم الأنساب على يدي عالم الأنساب ابن عبار ، فهو أغزر منك علماً في النسب وأقدم تجربة يعطيك من حكمته ورجاحة عقله . صدقت وبارك الله فيك لكن البعض عندهم حساسية من النقد العلمي !! أما قول الأخ صفوق العنزي : قلت : بارك الله فيك وفي الاستاذ الفاضل الكبير عبدالله العبار , الا أننا شربنا من نبع شاب عارضيه في التاريخ والتنبيش في الكتب والترجيح كالمؤرخ الكبير استاذنا (( القاضي العمراني الصنعاني )) ومن محدث شاب عارضيه في تحقيق احاديث رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) وتحقيق المخطوطات وتخريج كتب السير والتراجم في التاريخ وهو (( شيخنا المحدث ابو عبدالرحمن محمد ناصر الدين الالباني ـ رحمه الله ـ )) ومن شيخنا علامة اليمن (( ابو عبدالرحمن مقبل بن هادي الوادعي ـ رحمه الله ـ )) ومن علامة جازان الامام (( احمد بن يحيى النجمي ـ رحمه الله ـ )) |
سبحان الله ياترباني ، قل : شاب عارضاه ، في الموضعين ، ولاتقل عارضيه .
أذكر من معلومات المرحلة الابتدائية أن المثنى يرفع بالألف ؟!!! |
يرجى مطالعة موضوع بعنوان
رسالتي للمتحاورين http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?p=26504#post26504 |
أخواني
لقد قام هذا ( احمد ابو بكرة الترباني ) بسب قبيلة عنزة وله كتاب مطبوع ( كناشة الترباني ) تهجم فيه على الاديب النسابة عبد الله بن عبار ووصفه بألفاظ خبيثة راجعوا الكتاب وسوف تعرفون ماذا اقصد |
أخي الفاضل عيدان العنزي لا يستطيع أحد يسبني لأنني لم آتي على طريق المسبّة ولا تهمني المسبة بشيء لم أفعله ونحمد الله أن المجتمع الذي عشت معه يعرفني تمام المعرفة ولم أجد من يسبني وإذا يوجد رجل يسبني وهو لا يعرفني فحسبه الله وقد حصل بعض التطاول من بعض سفهاء قومنا دون وجه حق ولكن لا يصح ألا الصحيح وإذا كلّفوا آشخاص ودفع لهم مبالغ لكي يقدحون بجهدي ولكن مؤلفات في متناول رجال قبيلتي وهم يتشرفون بها بحيث أنها تخصهم وكل عنزي وجد كتبي دليل على أنساب وتاريخ عنزة وقد حاولوا بعض الذين أكل قلوبهم الحسد أن يشوهون السمعة من خلال الدعاية الكاذبة أن أبن عبار الحق قبائل شيعية بالعراق من عنزة وهذا كذب لأنني أكتب عن أصول وأعراق ولا أكتب عن مذاهب وأديان كما أنهم أدعوا أنني أضع عوائل من عنزة ليس منهم وهم يكذبون لم أضع عائلة ليس من عنزة وكل العوائل من الحاضرة من عنزة فعلاً وأي عائلة لا أجد عليها مصدر أردها لمشائخ القبيلة وهم الذين يوقعون على نسبها وأنى لا أظن أن هذا الرجل يسبني لعدّة أسباب منها أن كتبي ومؤلفاتي ما تعنيه وليس له دخل بها ولا علاقة له بمنهجي ومنهجي يعجز كل من يريد نقده لأنه ليس هو طريقة فرق أو نحلة أو مذهب وإنما هو معلومات مفصلّة عن قبيلتي وهو ليس منهج كما يقال ولكنه كتاب نسب يحتوي على تقسيمات عوائل وفروع عنزة للمعلومية فأن نقد المذكور الذي ذكره هو أن قبيلة العبيدات في شمال الأردن أبلغوني بعض رواتهم أنهم من الطيايرة ومعروف أن الطيايرة من إل جعفر بن أبي طالب الطيار رضي الله عنه من بني هاشم ولكن تحالف قسم منهم مع عنزة وذكرت هذه الرواية على لسان رواتهم والترباني يريد مني أن أخالف رواتهم وأكتب ما يخالف قولهم لكي أكون صاحب منهج مخالف ونحن لا نخالف قول الرجال الثقاة وناخذ بما هو مستفيض وإذا هناك خطأ فأن أصحاب الشأن هم الذين معنيين بتصحيحه وشكراً
وأني آمل من أخي الذي نقل هذا الخبر عن صدور كتاب به مسبّة لي أن يتجاهل ويهمل الموضوع ويعرف أنه لا يمكن أن يكتب رجل ضدي من خارج القبيلة ألا وهو مأجور ومحدثك يقول كما يقولون الأنبياء والصالحين عند الأبتلاء ( حسبنا الله ونعم الوكيل ) ملاحظة الرجل سبق وأن كتب مواضيع عندنا ثم أعتذر عن بعض ما حصل ولا أظنه سيكتب بعد الأعتذار |
| الساعة الآن 04:45 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd