عناز بن وايل أم وايل ولد عناز !!!
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بخصوص نسبنا عنزة وعزوتنا وائل سأتكلم وأقول رأيي ولا ألزم به أحداً .

( عناز - وائل )

عناز أنا متأكد أنه تصحيف لاسم عنزة وهو عنزة بن أسد بن ربيعة .

وائل قد يكون جد قريب لنا من بشر ومسلم أو وائل بن قاسط .

كثير من الناس يقع في خطأ وهو جعل عزوتنا وائل نسبا وينفون نسبنا عنزة ومن هنا سأحاول أن أوفق بين النسب عنزة والعزوة وائل .

( وائل بن عناز )

يتضح لي أن وائل عنزي صليبه وقد يكون جد قريب من بشر ومسلم من خلال هذه الأبيات .

قال الشاعر سليمان اليمني المضياني :

عمارات حنا من اعزاز القبايل ** ضنا بشر من ساس عناز يعزون
حنا عيال سهيل والجد وايل ** وايل ولد عناز وأنتم تعرفون

( عناز بن وائل )

وهو أكثر وروداً ويأتي وائل بعد عناز عندما يسلسل الشخص أجداده بعد بشر ومسلم يقول عناز بن وائل ويتضح لي أننا أصبحنا من وائل بن قاسط ( بالحلف طبعاً ) من خلال هذه القصه والأبيات وسأقتبس مما كتب في النقاش العلمي من موقعكم .

بدأت تسأله عن قبيلته

حتى ذكر هذا الرجل أنه من عنزة وقالت له

عندما ذكر الرجل أنه من قبيلة عنزة قالت له لست من وائل ويتضح لي أننا من وائل بن قاسط بالحلف لأنها هنا تهجوه وتقول لست من وائل .

( وائل بن هزان )

أولا من الخطأ احتقار هذا الجد وانا ضد من يحتقرونه ولكن ليس جد لنا .

( خلاصة القول )

لو سألتني من أي قبيلة أنتمي لقلت من عنزة بن أسد بن ربيعة والعزوة وائل لا ألتفت له كثيرا لأنه يرد في الشعر أو إشاره لقبيلة عنزة لأننا عرفنا بهذه العزوه .

الأخ باحث :
كل ما ذكرته سبقت الأشاره له ضمن النقاشات السابقة في هذا الموقع وهذا ما كنت أرجحه من أن وائل الذي تعتزي به عنزة نسل بشر ومسلم قد يكون جد قريب لأنه أشتهر أكثر في العصور القريبة ولأن جميع الأسماء القديمة في بطون عنزة أصبحت غير معروفة عند العوام مثل الجلاني والمحاربي والهميمي وذلك عدا بني هزّان فهم معروفين في منطقة أخرى وقد أحتفظت عنزة في نسب أربع فقط جدود فقط وهم : عنزة ووائل وبشر ومسلم والأسماء التي اشتقّت من بشر ومسلم وقد سألت مئات الرجال كبار السن ووجدتهم يتوقف عددهم عند بشر ومسلم ثم يقولون بشر ومسلم أبناء عنّاز بن وائل فحللت هذا الأنتماء في كتابي ورجحت أن عنّاز تصحيف لأسم عنزة مع أنهم أي كبار السن الذين سألتهم على السليقة فهم يقولون أن جدنا وائل أنجب عنّاز جد عنزة ومعّاز جد بني عطية وكذلك وجدت هذا مشاع عند بني عطية وكانوا بعض كبار السن يعتقدون أن عيال معّاز قبيلة حرب حتى أن صاحب كتاب عشائر الشام قد وضع في مشّجر أن عقب عناز عنزة وعقب معاز حرب ولكنه بنى على هذه الأشاعة وهاهو الشاعر عقيل بن مصارع الصقار الجميشي يتطرّق لما أشيع فهو عندما ورد على عد سامودة وكان عليه بني علي من حرب بدأ يهيجن فيقول :
عـنـاز سيّر عـلى معّـاز *** يـدور خـيـّه بـسـامــوده
له بندق كنها المنشاز *** تومي على ورك مفروده
ثم أردف بعد ذلك في بيت يقول :
لو ماني لوردهم معتاز *** يا بعد جدي عن اجدوده
وبذلك فهو غير مصّدق بهذه الإشاعة والحقيقة أن أقوال العوام إذا تطرقوا لقصص بعيدة ما يؤخذ بها إذا لم يدعمه دليل مكتوب أما قول الهاجي :
ما كنت من وائلاً إذ كنت منتسباً *** بل قد تضل كما قد ضلت الخرزة
فهذا يعطي دليل قاطع أن عنزة لم تنتسب لوائل بن قاسط وكلمة إذ كنت منتسباً تعني أنك لم تنتسب ولكن لو أنتسبت فأنك لست من وائل وهذا صحيح فأن عنزة لست بوائل بن قاسط لأنه ليس جد لها ولكن لو أنتسبت لوائل بن هزّان فلا يستطيع الهاجي نفي وائل بن هزّان لأنه جد عنزي ولعلمك أن أبناء وائل بن هزّان لم يدخلون في حلف اللهازم والذين دخلوا هم بني هميم وبني جلاّن لأن الشاعر رشيد بن رميّض الجلاني العنزي ورد له شعر في موقعة الشيطين في الصمان بالعصر الجاهلي بين بكر وبني تميم وكان رشيد بن رميّض ضمن من دخل من عنزة مع بكر وعندما قال الفرزدق بيته المشهور :
وأرضى بحكم الحي بكر بن وائل *** أن كان في الذهلين أو في اللهازم
فأن اللهازم تعني بطون من بكر قبل دخول عنزة معهم فاللهازم تعني بنوا عجل بن لجيم فقط ثم تلهزمت بنو عبداللاة بن ثعلبة وبنو قيس بن ثعلبة ثم تلهزمت عنزة ويقال أن بنو حنيفة دخلت في اللهازم ولا غرابة فأن اللهازم كلهم من بنو عكابة بحيث أن حنيفة بن لجيم أخو عجل بن لجيم واللهزمة على عجل في الأساس عندما قال عجل لأبناءه ( أغدوا لهزمة ) واللهزمة عضم الحنك والغريب يا أخ باحث أنك لا زلت تصدّق أن عنزة أعتزت بوائل بن قاسط ويجب أن تلاحظ كلمة ( أولاد وائل ) ماذا تعني هل هي تعني حلف أو نسب متسلسل من جد وقد لاحظت تعاطفك مع وائل بن هزّان في عبارة لا يجب مسبة وائل بن هزّان وأنا أقول كما جاء ( الطعن بالميت حرام ) لذلك يجب أن تنهى الباحثين طالما أن باحث لأن طعنهم بهذا الميّت لا ينفعهم بشيء وهم يرون أن وائل بن هزّان العدو اللدود لهم فأسأل هؤلاء الباحثين لماذا مسبة هذا الرجل وتحقيره فهم هم عاصروه وعرفوا صفاته تمام المعرفة أو أن ذمتهم توسعت وأصبحت بلا حدود وهم عندما نعتوه بنعوت جعلت السّذج والجهلاء وضعاف العقول يعزفون عنه ما هو عيبه وما هو النقص في شخصيته وهل النقص في هذا الجد العنزي أو النقص في عقول الرجال الذين تعرضوا له بسؤ وبدون وجه حق وبدون دليل لمجرد الرغبة في الدخول بوائل بن قاسط حيث فخموه وحقروا بوائل بن هزان واللوم يطول الرجال الذين تلقوا المدح في وائل بن قاسط والقدح في وائل بن هزّان العنزي الذين أخذوا بالقول الكاذب من فخامة وائل بن قاسط وضعة وائل بن هزان فلماذا لم يطلب أحد منهم من هؤلاء المزورين أعطاءه الدليل وكيف عرفوا أن هذا الجد أفضل من ذاك وهم قد عاشوا قبل الف وسبعمائة سنة ولم يطلب أحد سطر مكتوب يدل على رفعة شأن وائل الجدلي وضعة قدر وائل العنزي وهم قد أقاموا الدنيا وأقعدوها وشنوا هجوم شرس على هذا الجد الذي هو وزميله سميه الآخر أصبحوا فتيت من الرمل ولا ذنب لوائل بن هزّان ألا أنه عنزي وهؤلاء يكرهون أن يكون جد عنزي أسمه وائل فهم يبون هذه القبيلة ضعيفة وحليفة أحتقار لها وتشكك في نسبها ومسخ لتاريخها والضحك على عوامها وكل هذا يدخل من باب المكائد التي تحاك ضد أبن عبّار فقد ضحوا بتاريخ قبيلة وتراثها ونسبها ومجدها ومفاخرها وكل ما كتب هو خرط وسرد سواء في الكتابات أو في المجالس وسوف يبقى تاريخ عنزة ناصع البياض لا تشوبه شائبة ولن تدخل عنزة في حلف فهي تكتفي بجدها وائل ولن تطلب جد مستعار وتكتفي في أفعال رجالها ولن تنتحل أسماء مشاهير ليس منها وهي تكتفي بنسبها ولا حاجة لها بنسب غيرها وليفقه من يفقه ويبقى الجاهل على جهله وشكراً لك يا أخ باحث وأرجو ألا تكون مثل الباحثين الذين تسببوا بهذه الشكوك بنسب قبائل عنزة فأنت يرجى أن تبصّر بالأمور وتبتعد عن فكرة الأنتساب لوائل بن قاسط أطلاقاً وتقبّل عاطر تحياتي الحارة مع الأعتذار عن الأطالة

الاستاذ المكرم أبومشعل حفظك الله : قول الشاعر هنا:فلست من وائل وان كنت حذرِ= ممن يظل كما ظلت الحزرة
لهو دليل على انتساب عنزة لجد اسمه وائل؟ ولكن من هو هذا الوائل؟ فالشاعر هنا يعلم بأن عنزة هىفى حلف اللهازم
وهو كما قلت سابقاً ( حلف سياسي حربى بحت) وليس حلفاً قبلياً اِندماجياً والدليل هو اِحتفاظ عنزة باسمها كقبيلة مستقلة
برجالها وبطونها لم تذوب وتندمج وتختلط مع بكر أثناء الحلف! وقوله (فلست من وائل) هو قطعا لايعنى (وائل بن قاسط)؟
لعلمه بأن عنزة لاتنتسب له كجد أعلى لها! اِذا هنا الشاعر نسب عنزة لجدها الحقيقى وهو(وائل) واذا كان هذاالشاعر فى
الجاهليةوذكر وائل الذى تنتسب له عنزة اَنذاك فمن باب أولى أن يتردد اسم وائل فى العصور المتأخرة سواء وائل المقصود
بقول الشاعر أو وائل غيره؟ ماالمانع التاريخى والمنطقى فى ذلك! وقول اليمنى: وايل ولد عناز وانتم تعرفون: لايمنع أن يكون
هناك جد باسم وايل بن عناز حقيقى؟ كما أنه لايمنع أيضاً أن يكون هناك جد باسم عناز بن وائل؟ عل اختلاف القولين فلماذا نفترض
بأن (عناز) هو تصحيف لعنزة؟ لماذا لايكون شخصية حقيقية! لأن عنزة يعرفون أنهم من قبيلة عنزة المشهورة والمذكورة فى التاريخ
فماالداعى هنا لتصحيف كلمة عنزة الى عناز؟ فبامكانهم القول أنهم من (عنزة بن وائل)أو(وائل بن عنزة) ونحن نعرف أن نسب عنزة
يقف عند بشر ومسلم بعدها يقال أبناء عناز بن وائل واسم عناز متواتر ويتردد كثيرا على أنه الجد الاعلى لقبيلة عنزة .

ودمت بود

*- الأخ باحث حيّاك الله :
بخصوص مواصلة البحث ليس في أثبات جذور عنزة فهي ثابته في جميع المصادر وهي عنزة بن أسد دون شك والأختلاف على وائل لا يهفي نسبها ولا ينقل نسبها إلى قبائل ربيعة الأخرى فهي ثابته ولا يوجد بربيعة عنزة بالأسم الصريح ألا عنزة بن أسد وهذه القبيلة هي من سلالة أحد بطون عنزة بن أسد والأصل الثابت الذي لا يقبل أجتهاد مجتهد هي عنزة بشهادة كل عنزي يحمل الأسم ولم يشك أحد من النسابين القدامى بنسب عنزة وإنما الشكة جت من أشخاص يتلاعبون بنسب هذه القبيلة حسب الأراء وبخصوص وائل فهو ليس عمود نسب سواء هو جد حقيقي أو مستعار وإذا تركنا المبالغات وتفخيم الأسماء فأننا نعرف بعنزة أن كانت عنزة عرب أو ترك أو فرس فنحن منها وأن كانت قبيلة رفيعة أو وضيعة فنحن منها ويختصر بحثي حالياً في أكمال ما نقص من البطون أو العوائل ولو كان هناك شكة في نسب عنزة لأجتهدنا بالبحث وحاولنا نجد لها أصل ولكن لا يوجد شكة أطلاقاً لذلك هل هناك أحد غير مقتنع بنسب عنزة بأستثناء الأشخاص القلائل الذين هم سبب الشكة ومن مال معهم من بعض الجهلاء وهل سمعت أنت يا أخ الباحث أو قرأت أن عنزة ليس هي عنزة اليس اسمها دليل وأني ما أعتقد أن اسم عنزة كذب بل هو أسم حقيقي ويكفي توارث الأجيال له

*- الأخ أبو مشاري الرفدي حيّاك الله :
أنني عندما أقول أن أسم عنّاز تصحيف لأن الرجال الذين كنت أسألهم عن سلسلة نسبهم كما أشرت فهم يعدون إلى بشر ومسلم ثم يقولون بن عنّاز بن وائل وهم يعنون بعنّاز عنزة ولذلك فهم يصحفون الأسم بحيث يتلائم مع معرفتهم المحدودة فهم يعزون أسم عنزة بأن الجد عنّاز وسبق وأن قلت لو كان عنزة هذه اسمها نسبه إلى جد أسمه عنّاز فأن اصطلاح الأسم سيكون العنازي وليس العنزي ولذلك فهم لا يقرون أن هناك عنزة وعناز بل يصحفون أسم عنزة بحيث أنهم في نظرهم أن اسم عنزة هو لشمولية القبيلة أما عنّاز فهو الجد وبما أن وائل ثابت في موروثهم ولا يوجد في أي مصدر أسم عنّاز ألا في صدور الرواة فأن العرب في عصر العامية تصحّف الأسم وهذا موجود في عوائل كثيرة مثل محمد يسمونه محيميد وهكذا ولو أفترضنا أن هناك جد أسمه عنّاز فهو ضمن أطار جد القبيلة لأن اسم عنزة لم ينقطع عبر العصور أما عنّاز فأن كان جد لبشر ومسلم فهو مجرد جد وليس عمود نسب وشكراً لك

من التصحيف الواضح لاسم عنزة أضيف هذه الابيات

الأمير الشاعر أحمد السديري يرثي أورنس الشعلان من الروله من عنزة :

يسقيك يا دارٍ شمالي عنازه ** غربي الولج ياعلي شرق الطريبيل
سقاك نو ممطر من عيازه ** على رغاب القاع فيض من النيل

ويقول الشيخ خالد بن عيسى آل خليفه ترحيبا بالشيخ ابن هذال عندما زاره بالبحرين :

يا مرحبا يا شيخنا يابن هذال ** يازبن يازبن الغريب المجنا
يا شيخ عناز بلا شك واشكال ** روس الشيوخ قبالك تحنا

اأخي الكريم الباحث قلت لك لايوجد عناز انما هو عنزة ولكن نحن نفخم الاسماء كما قلت سابقا وكتب النسب جميعها لم يرد بها عناز أما بالنسبة لدخول عنزة ببكر قبل الاسلام فلا يمنع ذلك من باء العنزي بأسمه ولكنها عدت ضمن بكر كما ورد بتاريخ الطبري أيام ردة الخطم ومن تبعه من اللهازم وكذلك ذكر صاحب الاغاني بأكثر من رواية منها كما قلت سابقا بترجمة المغيرة بن شعبة وكذللك بترجمة الشاعر الفرزدق عندما جاء مترفدا الحجاج لمهر حدراء الشيبانيه وقال جاء الفضيل العنزي بصدقات بكر بن وائل ومايدريك اخي ان بعض بطون عنزة هي بكرية فكما قلت سابقا ان طول التاريخ والفترة الزمنية التي لم يدون بها ان دخلت جل بطون بكر تحت عنزة أما بالعراق فقد بقي من بكر خلق كثير بنفس اسمائهم كالشيباني والعجلي والله أعلم ....وشكرا لك اخي مرة اخرى

الأخ الرجال العنزي :
يا أخي الجميع كلواّ وملّوا من ترديد الخرافة الهزيلة وهي القول بأنه يوجد مع عنزة عناصر بكرية أو تغلبية يا أخي عندما تختلط قبائل من السبعة والفدعان وولد سليمان يقال رحلوا ضنا عبيد ونزلوا ضنا عبيد وعندما يكون الفدعان وحدهم يميزون بأسمهم والرجل الذي سأله المغيرة بن شعبة لا يعطي دليل حيث أنه كثيراً ما يسأل رجل عارف عن قبائل شتى والرجل الذي تقول قد ذكر عنزة بالأسم الصريح ولا يخفى أن خلط الأنساب لا يجوز ونحن على مستوانا في هذا العصر لو قلت ( الفدعان روله والرولة عمارات والعمارات من ولد علي وولد علي من السبعة ) فهل هذا نسب أو خربطة ؟ وأخبرك أن الذي يقول أن عنزة تألفت من جميع قبائل ربيعة فهو كأنه يخلط طبخة وليس قبائل كل قبيلة لها نسب ونحن يا أخي نتحدث عن نسب ولا نتحدث عن خلط الشعوب ونحن حالياً في حارات وكل حارة تضم خليط من القبائل ولو كتب كاتب ( أن النسيم حي يسكنه قبيلة عنزة ماذا تقول القبائل الثانية الساكنة في هذا الحي هل تقبل أن تدخل تحت مضلة عنزة بموجب الأكثرية ؟ أو أن كل أسرة تريد أن تنسب لقبيلتها ؟ ) الحقيقة يا أخي أن هذا الخلط يوحي أنه لا يزال هناك من يجهل النسب ولو أن أبن عبّار عندما سلسل نسب رجال من عنزة ماذا لو كتب ( محروت بن هذال بن مجلاد بن شعلان بن جندل بن معجل بن نصير بن ظبيان الرويلي الولدعي ) هل يصح خلط عدد من الجدود وأضافتها لنسب أبن هذّال ؟ هل يسكت عني أبن هذال ويعتمد هذا العدد ؟ أو يقال لي ألزم حدك ولا تخبّط بجدود الرجال فهو ( محروت بن فهد بن عبدالمحسن بن الحميدي بن عبدالله بن هذال بن عدينان الجعيثني الحبلاني العماري العنزي ) وأود أن تعرف أن أسم عنزة لم ينقطع ولم يدخله اللبس ولم يحرّف ولا يوجد عبر التاريخ أن تسمى ( العنزي بكري أو تغلبي أو تسمى البكري والتغلبي عنزي لأن كل قبيلة لها نسب معروف ومشهور ولها سلسلة جدود أما الحلف والتحالف فهو تجمّع قبلي وليس نسب ) فلماذا يا أخي ترردون أقوال الأخوة المزورين وتصدقونها والنص الصريح الذي يلائم مع واقع قبيلة عنزة هو ما ورد على لسان القلقشندي وأبن خلدون وغيرهم من المؤرخين المعتمدين وهو القائل ( عنزة قبيلة كانت تسكن في عين التمر وهي بليدة على ثلاثة مراحل من الأنبار ثم هاجرت لخيبر وورثت بلادها غزية ) وهذا فعلاً ينطبق على عنزة فهي قد عرفت في خيبر وهي عنزة ولم يخالطها أحد من بكر ولا تغلب ومنذ ذلك التاريخ في منتصف القرن الثالث الهجري وهي تصول وتجول وترد أخبارها بأسم عنزة إلى وقتنا الحاضر بينما بكر وتغلب جميع أحداثها في العراق وبلاد الشام ولا تزال موجود منها قبائل كثيرة وكذلك لها فروع في نجد واليمن وبلدان من العالم العربي وحتى في بلاد فارس والترك وهي قبائل استقرت قرب الأنهر وتكاثرت بشكل يجعلها أمم وليس قبائل وقد اشتق منها قبائل قد فصلت أنسابها في كتابي وفي هذا الموقع وبقي منها قبائل لا تزال تعرف بالأسماء القديمة مثل بني عجل وبني حمدان فلماذا يا أخي نصّدق بالكذب ونكذّب بالواقع ولي عندك طلب لو تكرمت وهو ( أريد أن تعرف بكري واحد مع عنزة يعد جدوده حتى يركز بأحد بطون بكر وتذكر لي عائلة عرفت من عنزة أنها بكرية من العوائل الموجودة مع عنزة أو نفر واحد من تغلب وأكون لك من الشاكرين ) أخي سبق وأن كتب أحد الأخوة الباحثين ( ونسب الرولة كلهم من سلالة القعقاع بن شور وبذلك فقد نسبهم إلى ذهل من شيبان ثم قال أن الجلاس نسبة إلى جلاس النكري وهو شاعر من عبدالقيس وبذلك فقد نسبهم لعبد القيس وأخرجهم من وائل بن قاسط لأن عبدالقيس ليس بوائل ثم عاد فكتب ضنا مسلم نسبة إلى مسلم العجلي ) وهو رجل من بني عجل ) وكل من يعرف الأنساب تعجّب من هذا النسب واستغرب حتى الباحثين الذين ليس من عنزة وهم مطلعين على أنساب العرب فمن الغريب أن يكتب هذا التخبّط في نسب قبيلة تعرف أنها من عنزة والكل يعرف أن ضنا مسلم من عنزة ولا علاقة لهم بمسلم العجلي والجلاس من ضنا مسلم من عنزة ولا علاقة لهم بجلاس النكري والقعاقعة فرع من الرولة نسبة إلى مانع القعقاع من الرولة وليس كلهم من سلالة القعقاع ولا علاقة لهم بالقعقاع بن شور وقد علقت على هذه الأقوال المتناقضة بالقول ( أن أخينا لا يكتب نسب قبيلة بل هو يشوي ضب ) بحيث أن الضب إذا وضعته على الجمر يتقلب وأخيراً اتمنى من الأخوة الذين تأثروا بالخرافات التي كتبت أن يتركون المزايدات التي لا طائل من ورائها لأن هذا الموقع يعرفه كل باحث حقيقي بالأنساب وهو يعني بتنقيح النسب الصحيح ويعتمد على الحقائق ويثق به المتتبعون له ولا نريد أن نعيد الخوض في الخرافات فتضحك علينا الناس الواعية والمدركة والمطلعة على التاريخ وهناك منتديات لا تمانع أن يخبص كل من يريد التخبيص والخلط بأنساب هذه القبيلة فتلك المنتديات وشأنها أما منتداكم هذا فأني أرجو أن تنزّه هذه القبيلة عن التخرصات والتكهنات فنحن لا نقبل التخبط بنسبنا وخلط قبائل من ربيعة لها أنساب ولها تاريخ مستقل مع قبيلة عنزة التي هي الأخرى لها أنساب ولها تاريخ ونحن نكتب ما تبرأ به الذمة ومن أراد أن يستمر في كتابة الخلط والتشكيك بنسب هذه القبيلة فأننا نعتذر منه ونحيله إلى المنتديات المختصة بالتزوير لكي يكتب بها ما يحلوا له وشكراً للجميع

أقول يا أخي الكريم الرجال العنزي كل خبر يكتب بالأمكان تأويله إلى عدة أوجه وبخصوص قولك عن معّاز لا أدري من تعني فالذين قالوا بهذا القول منهم فريد بيك صاحب كتاب شرق الأردن وقبائلها وهذا الكتاب كتبه أجنبي لا يجامل مع أحد وقد ترجم وطبع قبل ستون سنة وهو يسند إلى بني عطية أنفسهم في موروثهم وبني عطية قبيلة عربية عريقة ومنها رجال لا يستطيع أحد رد قولهم وتسفيه آرائهم وبحكم أن هذا القول يجعلهم أقرب القبائل إلى عنزة ونحن نقول لنا الشرف أن تكون قبائل بني عطية أبناء عمومة لنا سواء صحة الرواية أو لم تصح ومن خلال البحث والتقصي عن كل ما يخص ربيعة فقد توجهت إلى تبوك قبل أعوام وقابلت الشيخ سالم بن حرب شيخ بني عطية في منزله بالوادي الأخضر بتبوك وسألته عن ما يشاع أن بني عطيّة عقب رجل يقال له معّاز وأقرب قريب لهم قبائل عنزة فقال رحمه الله هذا الذي ورثناه عن أجدادنا وهذه الرواية التي نتناقلها فكتبت بني عطية من ربيعة والشيخ سالم وقبيلة بني العطية لا تريد من عنزة لا فزعة ولا قطة ونحن نعتمد قول الرجال عن أنفسهم بالأفاضة ولا نسفّه بعقول أحد ولا ننفى بدون دليل وأنت يا أخي عندما كتبت هذه العبارة وذكرت أن معّاز اضحوكة ماذا عندك من دليل ؟ بحيث أن قبيلة بني عطية تعرف بالمعازة فهل تزودنا بمعلومات تبرر نفيك لمعاز ولماذا أغلضت في هذه العبارة هذا الشق الأول من الرد على مقالتك

أما قولك أن عنزة دخلت في بكر بن وائل فهذا يحتاج إلى تفسير بحيث أن المؤرخين عندما ذكروا أن قبيلة عميرة بن أسد بن ربيعة دخلت في عبدالقيس بن أفصى فأن دخولها انتسبت لها بحيث صار يقال للعميري عبدي وكذلك قبيلة النمر بن قاسط عندما ذكروا نسابة العرب والمؤرخين أنها دخلت في تغلب فهم دخلوا فعلاً بحيث أصبح يقال للنمري تغلبي بموجب التداخل وفي هذا العصر فأن البطون العنزية التي دخلت في قبيلة مطير فهي أنتسبت من مطير فعلياً فأن الصعيري والحميداني والمريخي والجعفري يقال لهم حالياً المطيري وهكذا ولكن دخول عنزة في بكر كيف تفسّره هل يقال لعنزي بكري ؟ يا أخي أن أردت أن تقول هذه أضحوكة فقل لمن يدخل عنزة في بكر فكيف دخلت عنزة في بكر وهي لم تسمى في بكر هل بكر فروة لبستها عنزة وتجللت بها ؟ أو أن اسم العنزي يقصد به البكري ولكنه لا يشاف ألا بالمجهر ؟ أم كيف الدخول وأرجو أن تركز معي على تفسيرك لقول الرجل الذي قابله المغيرة وسأله هل نصّدق هذا القول وننسب عنزة لبكر بمجرد قول رجل خلط عنزة مع بكر ؟ وكيف نصدقه ونحن قد عرفنا أن عنزة بن أسد بن ربيعة بينما البطون الذين ورد ذكرهم هم من بكر حمل وأرضاع وهم لا يجتمعون مع عنزة ألا بعد عشرة جدود أو أكثر وهل أحد يستطيع أن يدخل ولد سليمان كلهم في المقاطعة لذا أعرف يا أخي أن عنزة بينها وبين ربيعة جد واحد فقط بينما شيبان وحنيفة وغيرهم من بطون بكر يعتبرون أحفاد الأحفاد فهل الجد ينسب للحفيد ؟ ونحن لا نحرّف النسب لكي ندخل في بكر ولا يزيد عنزة دخولها في بكر ألا تشكيك وخلط ودخولها في بكر لا يجعل مشاهير بكر منها والنسب ثابت في عنزة فماذا ينفعها انتسابها لبكر أكثر من الشك في نسبها ولماذا يجنح الكثير من أخوتنا إلى الرغبة في أن لا تكون لعنزة شخصية مستغلة ولا جد خاص بها فهم قد أصروا على أن تكون هذه القبيلة ذنب لبكر وليس رأس وقلنا كلآ فأنكم مخطين فعنزة رأس غصباً عن الباحثين الذين أرادوها ذيل لبكر وأرادوا أن جدها وائل مستعار وقلنا على رسلكم فأن عنزة أولاد وائل من صلبه وليس بالتبني وليس هو لقيط لذلك فقد فهم الكثير من ربعنا معنا العزة والكرامة لقبيلة عنزة وهي بنسبها الصحيح وليس بأجحارها في بكر وعزتها وكرامتها بعزوتها الوائلية في جد عنزي وليس مستعار وأقول أرفع رأسك يا عنزي ولا تدنّق ولا تسمع كلام المزورين فأنت ( عنزي ويجب أن تفتخر أنك عنزي ولا يمكن القبول بتزويّر نسب عنزة وأني سوف أكشف كل تزييف وتزوير حتى تبرأ الذمة أما قولك بأن عنزة اختلطت في بكر حتى أخذت رئاسة بكر فهذه العبارة من عبارات أخوتنا الباحثين بل المزورين قد تأثرت بها ونقلتها حرفياً والحقيقة أن عنزة لم تأخذ رئاسة بكر وهي عندما كانت مع بكر قبل الإسلام ضمن حلف اللهازم ليس لها رئاسة وعندما أنفصلت عن بكر بعد الإسلام فهي عنزة صرفة وليس معها أحد من بكر ومن قال هذا الكلام فهو يتخيّل أرجو أن تمسح عن فكرك كل ما علق به من خرافات الكتّاب الذين كتبوا التكهنات والآراء الخاطئة فهم قد وهموا الكثير من الشباب وشكراً لك

شكرا لكل الاخوة الذي كتبوا حول موضوع الاخ العزيز باحث وشكرا لمؤرخ قبيلة ربيعة عامة وقبيلة عنزة خاصة علامة النسب الاخ القدير المخلص عبدالله بن عبار العنزي على هذه المعلومات القيمة والمفيدة
وحرصكم الشديد على المعلومات الدقيقة والصحيحة وهذ ليس بغريب عليكم يامؤرخنا المخلص فأنتم بذلتم جهدكم ووقتكم ومالكم عقودا من السنين في بحوث النسب والتاريخ وكل ما يخص قبيلتنا محبة واخلاصا وغيرة منكم لقبيلتكم لاترجون جزاء ولا شكورا من احد ونعم أخواني جميعا هذا المنتتدى منتدى طيب ومبارك يحتوي على كما هائلا من المعلومات الصحيحة وهو مرجع لنا ومرجع لكل باحث عن قبيلة ربيعة عامة ووقبيلة عنزة خاصة واي معلومة غير صحيحة او غير دقيقة لا مكان لها بهذا المنتدى
انه منتدى كبير وعملاق يقوده رجل علامة في النسب

الأخ الوحداني حفظك الله وشكراً على مقالك المنصف :
ومن المؤسف حقاً أنه كتب في أحد المنتديات مقال عن عنزة يردده بعض الجهلاء وهو كذب فيقول صاحب المقال أنه صدرت كتب واعتمدت من قبل بعض الجهلاء وهو يعني كتابي وهو يصنف الرولة والأشاجعة والسوالمة والعبادلة من بكر بن وائل ويصنّف المنابهة وولد علي والشراعبة من بني شيبان ويصنّف الجبل والسلقا والدهامشة والسبعة والفدعان وولد سليمان من بني تغلب ويذكر أنهم اجتمعوا في معركة ذي قار وأطلق عليهم لقب عنزة ويقول من يكتب غير هذا فهو يريد حرمان عنزة من الفخر وهذا المفتري نسي أنه يكتب عن أنساب فهو يصنّف تمثيلية ويعتقد أن يكون لمقاله مشجعين وقد يجد من يأخذ بهذا المقال ومع ذلك فهو قد أكل بشر ومسلم ووهب وجلاس وعنزة وبلعهم في جوفه ويقول أنه لا توجد عنزة قبل هذا التاريخ ويقول لا أريد أسمي هذه الكتب لكي لا تعزف عنها الناس وهذا يظن أنه لطف منه وقد فات عليه أن هذه الكتب لا يطأطأ مؤلفها رأسه ولا يخفيها عن أعين الرقابة بل أن صاحبها طلب دراستها من جميع الجهات المختصة ومن علماء الأنساب ولو كتب بها من المعلومات مثل ما كتب صاحب المقال لحذفت بالقمامة لأنها تجميع أكاذيب مصنفه وهذه الكتب موثقة ومدعمة بنصوص نسّابة العرب والمؤرخين وقد أطلع عليها دكاترة ومختصين وكتبوا ما يرفع رأس مؤلفها وقبيلته وطالما أن النسب صار تصنيف فأني أقول لرجال عنزة الذين يهمهم نسبهم وتراثهم الداني يخبر القاصي أن هذه التصنيفات الممقوته وكتابتها في موقع يتسمى بأسم القبيلة هي امتهان وأحتقار لهذه القبيلة وهي حذف أسمها الصحيح عنزة بن أسد وكتابة هذه الخرافة التي يسندها قائلها إلى معركة ذي قار الشهيرة وهي تحمل خلل لا يمكن قبوله والخلل كما يلي :
أولاً : أنه ذكر أنه لا يوجد اسم عنزة قبل موقعة ذي قار وهذا كذب فعنزة قبيلة معروفة قبل معركة ذي قار بثلاثة قرون ونصف
ثانياً : أدعى أن تغلب أشتركت في معركة ذي قار بعد أن رفع نسب بشر إلى تغلب وهذا كذب فتغلب اشترك منها من أشترك ضد بكر وليس معهم فضلاً عن أن بشر لا علاقة لها في تغلب أطلاقاً
ثالثاً : فقد أخذ بالخرافة أن بكر وتغلب أطلق عليها اسم عنزة بسبب تعنّز أبنت النعمان فهذه غلطة كتبتها في الطبعة الأولى ووجدت أنها كذب فبكر وتغلب بعد الإسلام بزمن وهي تعرف بالبكري والتغلبي وما تفرّع من بكر مثل الشيباني واليشكري والعجلي والحنفي وغيرهم ولم يطلق على أحد منهم أسم عنزة حتى كتابة هذه الأسطر
رابعاً : عنزة بن أسد شاركت مع بكر في معركة ذي قار مع قبيلة بني عجل ضمن اللهازم بحيث قال الاعشى :
لولا الفوارس لا ميّل ولا عـّزل *** من اللهازم ما قضتم بذي قار
خامساً : صاحب هذا المقال بنى على ما جاء بكتابي الطبعة الأولى التي تحمل أغلاط وزاد عليها وما حذفه لمجامع فروع عنزة مثل بشر ومسلم وجلاس ووهب وتصنيفهم والحاقهم بقبائل بكر وتغلب ألا محاولة للتفنن في شق طريق يقارب لمن سبقه من الذين يسمون أنفسهم باحثين ولكنه يدعي المعرفة ويبدوا من مقاله أنه غارق في الجهل إلى أذنيه وبعد هذه الشخاميط واللخابيط كيف يفهم نسب عنزة في ذلك المقال يا ترى

وأقول عسى الله يستر حيث من المتوقع أن يبرز باحث جديد فيقوم بتصفيط قبائل عنزة حسب الشهرة بحيث ينسب ولد سليمان للعواجي وينسب الرولة للشعلان وينسب ولد علي لليديان أو للطيار أو لأبن سمير وينسب المنابهة للملحم أو الفقير وينسب كل قبيلة من قبائل عنزة لأشهر أسرة منها لكي يخلق لقبيلة عنزة مجد ثم يرفع نسب الجميع إلى بكر وتغلب وعندما يعرف أن بكر وتغلب ليس لهم مقام أرفع من غيرهم من قبائل العرب فهم مثل تميم وهوازن وبقية القبائل فقد يحاول أن يجتهد فيميزهم بميزة أخرى ولا استبعد أن ينسبهم لقبائل الحكومات العربية التي برزت قبل الإسلام فيضع قسم من عنزة تبابعة وقسم مناذرة وقسم غساسنة وذلك لكي يشهرهم ولا أظنه يتوقف عند هذا الحد فقد يبحث عن من حكم الدنيا ويرفع نسب عنزة له فيضعهم من سلالة الأسكندر ذو القرنين وكل هذه الأمور محتملة طالما أن هناك بعض الباحثين يحتقرون عنزة ويرون أنها قبيلة ضعيفة وحقيرة في زعمهم فهم يريدون رفعة شأن عنزة ولو بالتخبيص لتحوير نسبها والحاقها بقبائل أخرى وما دام عنزة ساكته فهم مطلقين الحرية ولا أظن هذه القبيلة مرت بتشويه أكثر من أمتهان أسمها وحذفه وطمس نسبها ومفاخرها فهم قد أعماهم الجهل وحب المخالفة عن المثل القائل كل قوم ولا عنزة وأعماهم الجهل عن ما كتبه المؤرخين عن قوة ومنعة عنزة وأعماهم الجهل عن ما قيل من القصص والقصائد بفخر عنزة وأعماهم الجهل عن معرفة أمجاد عنزة ومفاخرها الذي سطرها رجالها بفعلهم وأعماهم الجهل عن نسب عنزة الصحيح وأعماهم الجهل عن الوثائق التي تحكي وجود عنزة في المكان والزمان وأعماهم الجهل عن معرفة علاقة عنزة في بكر وتغلب وأعماهم الجهل عن ما أوردناه في هذا الموقع وفي الكتاب عن الأطلاع على أعلام ربيعة بحيث أن كل قبيلة ورد لها مشاهير عبر الأزمنة وفي المكان والزمان المحدد وأن المؤرخين وضحوا في ترجمة كل شخص ونسبوه لقبيلته ولم يحصل هذا الخلط والتخبيص وأقول الله يستر من الباحثين القادمين لا يطيرون هذه القبيلة وأخيراً أقول لهؤلاء المزيفين المزورين على أختلاف مراتبهم ومن شجعهم كفوا عن الخوض عن علم لا تعرفون عنه شيء فأن جدنا لا نبدله ولا نقبل غيره ونحتقر من يحتقره

الأخ الباحث حيّاك الله :
أخي أطلعت على الرسالة الخاصة وأشكرك على تفهمك للحقائق وقد كتبت رد ولكن كأن عندي مشكلة في الجهاز لا يرسل الرد أحياناً وما ذكرته صحيح فأن الرجل الذي أطلع على ذلك البحث المغلوط وافق هوى في نفسه رغم مكانته المعروفة حيث يريد أن عنزة دخلت في وائل بن قاسط لكي تكون دخيله على جدوده ولكي يتسنى له أن يصرّح بالدخول في عنزة لأنها هي الداخلة أولاً علماً أن ذلك الرجل يعرف أنه لا يوجد تداخل لا قديماً ولا حديثاً ولكن لكي يسكّت العوام ولكي تهدأ الزوبعة التي أثارها أنقلاب النسب لذلك فهو أيد البحث المغلوط ولكن أخيك لا يجامل مع أحد مهما كان منصبه ولا يقطع الراس ألا من ركبه فقد فندت جميع المزاعم كما في الردود الموضحة عند ذلك الموضوع وتأييد ذلك الرجل من أسباب تزوير نسب عنزة لقصد التقرّب لكي تحصل الهبات وهكذا موقف أخيك في وجه كل عابث حتى يفهم كل جاهل الحقائق وشكراً لك

جزاك الله خيرا يامؤرخنا القدير وحفظك الله لنا درعا حصينا ومنيعا ضد كل من خالف الحق والحقيقة وزادك الله من العلم النافع
وتسلم يمينك ياابومشعل على المعلومات القيمة والواضحة والصريحة

نقاش رائع

أكثر ما أعجبني كلام الأخ الرحال حينما قال"والفترة الزمنية التي لم يدون بها ان دخلت جل بطون بكر تحت عنزة "

متى هالفتره تاريخيا يعني من سنه كم لسنه كم وراح نذكر لك عشرات المصادر المعاصره للأحداث اللي دونت في هالفتره هذي بالتحديد ووش قالت .. مع انها ذكرت في مواضيع كثيره في هذا الموقع لكن بكره يجي واحد ويقول كتب التاريخ التي كتبت في تلك العصور قالوا ماراح نكمل كتابه التاريخ الين يدخلون مع بعض وبعد مادخلوا مع بعض كملوا المؤرخين كتابه التاريخ فلم تدون لكن حتى هالكلام مايمشي لآن المؤرخين المتأخرين ماذكروهم مع بعض

الأخ الباحث :
بخصوص سؤالك عن أقدمية عنزة ووائل فأنك تعرف أن عنزة هو الأقدم وهو الأسم المعروف فعنزة ليس بينه وبين ربيعة ألا أسد ولا يوجد وائل قبل عنزة ووائل عند عنزة لم يشتهر في كل العصور ولم يرد له ذكر كثير ألا في عصر العامية حيث ورد بالشعر العامي وذلك منذ ثلاثمائة سنة وما دون والفترات التي قبل هذا التاريخ لم يصل إلينا من الشعر العامي شي والذي ذكره المؤرخين في الفترات السابقة لم يرد أي ذكر لوائل بل يرد ذكر عنزة كقبيلة وأن كان وائل مجرد عزوة وسبب اشتهار عنزة بأولاد وائل هو التأكيد على وجود جد بهذا الأسم وتكراره بالشعر أكثر من كلمة عنزة لأنه سهل اللفظ وهو من الأسماء القابلة للفظ الشعر بحيث أن اسم عنزة غير قابل للقافية ألا عندما نقول عنـاز أو عنوز مثل قولي في أحد قصائدي :
قلته وأنا يا شيخ من صلب عنّاز *** أولاد وائل من عصر طسم وجديس
وكذلك مثل تصحيف الأسم من عنزة إلى عنوز وقد قلت من قصيدة :
يا قلب هيّد كل ديره بها عنوز *** ما فيه غربه وأنت مابين عنّاز
وكذلك عندما يريد شاعر أن يثني على قبيلة من قبائل عنزة فهو يصحف الأسم لكي يتلائم مع لفظ القصيدة فمثلاً ولد علي يقال ولادعه مثل قولي في هذا المقطع من قصيدة طويله منها قولي :

أولاد وايـل كـان عـج الـدخـن ثــــار *** سقم الحريـب وصادقين الوعـودي
يـرسون بـالهـيـه كمـا يـرسي جـدار *** أعــز وأمـنع مـن شواميخ طـودي
بشر وضنا مسلم هـل المجـد والكـار *** يوم العـرب كلـن لـواه أمـعـقـودي
مـنهـم هـل الملحـا مبيديـن الأشـرار *** ولادعــه لـلـخـصـم دايــم تـكــودي
بمركاضهـم تشبع مجيعـات الأطـيـار *** إلى طار ستـر منقضات الجعـودي
ومـنهـم بني نـبهـان مرذين الأكـوار *** ضد العـدا إلى زام غيض الكبودي
اللابـة الـلي تـكـرم الضيـف والجـار *** تـذري وتدخل من نصاها محدودي
ولابة بني شرعب يدوسون الأخطار *** يهـاب سطوتهـم قـوي العـضـودي
عــدوهـم كـانـه سـمـع طـاري أنـذار *** تسهـر عـيونـه بالدجـا مـا تنـودي
ومنهـم هـل العـليـا طـويليـن الأشبار *** رويلات لا هـاب الـذليـل الهبـودي
ما هـو بخير الـلي على ذودهـم غـار *** ما يهـتني عـينه تعـاف الـرقـودي
ومـنـهـم محلـف كان لاحـو بـالأكوار *** يـردون لحياض المـنـيـه أورودي
سـوالـمـه تسـقـي العـدو مـرالأمـرار *** وعـيال عـبـدالـلـه نـوادر فهـودي
وعيال مشجع لا اعتلوا قب الأمهـار *** شجعـان ما منهـم بـليـد الـزنـودي
ومنهم عـيال سهيل مـن صلب عمار *** سلقا وجبل لا جـا نهـار الحشودي
ودهامشـة كـان الجـمـل حـد بهـجـار *** نطيحهـم شاف الكـدر والـزهـودي
ومنهـم عـيال عبيد لا صار مـا صـار *** يـروون حـد مصـقـلات الهـنـودي
لابــة هـل الـعـرفـا وبــواجـت الــدار *** وسـلايـل سليمـان مثـل الحـيـودي
أولاد وايــل مـا بـهــم طــق شبـشـار *** ومن يدرك المجد التليد أمحمودي
يا ما قطعـوا بالسيف من راس جبـار *** عـليه خمشن العـذارى الخـدودي
نـطيـحهـم بـأمـر الـولـي كـود يـنهـار *** يـقسـم يـميـن لـدارهـم مـا يـرودي
هـذي فـعـايـل لابـتـي مـابـهـا أنـكــار *** أفخـر بهـا ولا ني بحال الجحودي
نـفخـر بـمجـد الـلي لبسنا لـه شعــار *** تاج الفخر في ظـل حكم السعـودي
يحماهـم الـله مـن صواديـف الأقـدار *** حاموا على السنة شبال الأسودي

وتلاحظ في هذا المقطع من القصيدة أن صيغة الأسماء وضفت لتلائم مع لفظ القصيدة وقد اكتفيت بذكر هل العرفا السبعة وبواجت الدار الفدعان فقد أكتفيت بالعزاوي والألقاب دون ذكر الأسم وهكذا اشتهر وائل وهو لست أفضل من الجدود الذين سبقوه والذين ولدوا من بعده ومحدثك في جميع التراجم لمشائخ عنزة في تسلسل نسبهم ينتهي الأسم الوائلي العنزي لأن وائل دون عنزة

اقتباس:

فأن الرجل الذي أطلع على ذلك البحث المغلوط وافق هوى في نفسه رغم مكانته المعروفة

هاذي المشكله مكانته المعروفه وش الحل معاه ترى كثير تأثروا فيه وبكلامه ربعنا صاروا يحتجون بكلامه ( قاتل الله الهوى )

أولاً صح لسانك ثانياً بخصوص تصحيف عنزة إلى عناز هذا لا اختلاف فيه اتفق معك لكن وائل يأتي كنسب أعلى واسمح لي أقول رأيي بصراحه قد نكون من وائل بن قاسط بالحلف وهذا لا يعجبك أن يكون وائلنا مستعار طبعا ستقول عنزة أقدم من بكر بن وائل كيف ينتسب الجد إلى الحفيد الانتساب هنا ( بالحلف ) وأقول لك عنزة بن أسد دخلت بحلف اللهازم وهي أقدم من بكر ولم يهتموا إذا كانوا أقدم من بكر .

حتى إن انتسبنا إلى وائل بن قاسط بالحلف فهذا دليل على عنزيتنا لاننا نقول عناز بن وائل .

أخيرا مستعد أن أتنازل عن وائل وليس عندي استعداد أن اتنازل عن جدي الكبير والعريق عنزة بن أسد .

أنا اللي اعرفه أني عنزي والقبيله عنزة ووائل مهما اختلفنا فيه لا يقدم ولا يأخر .

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=3490

2- لابد من أن لا ننسى أنهم قالوا أيضا أن هناك معاز أخو عناز ويقولون أنه جد قبيله حرب فهذه تكنهات لم تصح تاريخيا

3- في حاله أن وائل هذا هو وائل بن قاسط فلا يعتبر جد بل عزوه وهذا ماذكره عبدالله بن عبار في بحثه المعنون من أهم وقائع قبائل ربيعة وقعة ذي قار حيمنا كتب " وفي حال أعتزاء عنزة بوائل بن قاسط أبو بكر وتغلب وعنز فالجميع من ربيعة ولا حرج في ذلك"

4- الراجح أن وائل هذا هو وائل بن هزان أو وائل قريب حسب المصادر التاريخيه ويمكنك الرجوع الى رساله الأمير سلمان و هذه الروابط:

http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=2325
http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=2619

5- الدخول وأقتباس وائل والخروج لا يصح ولم يثبت تاريخيا فهو تكهنات فقط فكأن الدخول لكي يقتبسون وائل وكما نعلم لم يقولون وائل فقط بل لا بد اضافه بكر ابن وائل أو تغلب بن وائل لأنه الأب المباشر ولا تجد عنزه بن وائل في المصادر القديمه وحيمنا يقال يقال عنزه بن أسد ويقال بنو وائل بن هزان من عنزه بن أسد

أخيرا :

كان الهدف الأساسي هو جمع بكر وتغلب وعنز وعنزه تحت مظله اللهازم ودمجها تحت مسمى عنزه وحيمنا كشفت المصادر التاريخيه المعاصره للأحداث هذا الزيف بالدليل العلمي الموثق لم يبقى لهم الأ أن يتعلقوا بالقشه الأخيره وهي أننا من عنزه بن اسد ويعترفون أننا لسنا ببكر ولا تغلب ولكن صار التركيز على أن وائل بن هزان ليس جد لنا رغم انه جد مثبت ولكن يقولون المقصود ليس هو؟ بل وائل بن قاسط

هذا يقودنا الى نفي وائل عن قبيله عنزه بالقول أننا أقتبسنا وائل ليس جدنا فلا نرضاه أيضا كما لم نرضى في السابق وبينا للجهله أننا تاريخيا لسنا بكر وتغلب بعد أن كنا كذلك في عام 2005 وحين صدور فلم الزير سالم ! ونحن الأن نقول أننا ابناء وائل صليبه وهذا الوائل أما متأخر او وائل بن هزان

وأبسط الأمثله على ذلك في هذا العصر لو تحالف الروله مع ضنا محمد من الفدعان في حرب ما وصاروا الروله يطلق عليهم بعد انتهاء الحرب بفتره ضنا محمد وصار ضنا محمد لا يقال لهم ضنا محمد بل يقال لهم من محمد بن فدعان بدون مصدر ولا دليل فطبعا لا يصدق هذا الكلام وتجد الناس يقولون الروله بني محمد
كذلك حتى هذا المثال لا ينطبق لأن بعض قبائل بكر الذين دخلوا معهم عنزه بن أسد في بعض الوقت ليسو بني وائل وأنما بني بكر بن وأئل وبقي تغلب بن وائل فلا يصح ذلك حتى ندخل تغلب وعنز لكي نستطيع أن نقول بنو وائل!
فحينما يقال بنو وائل لا يقال بكر هم بنو وائل وأنما يقال بنو وائل بكر وتغلب وعنز وحينما يقال اللهازم يقال من بكر بن وائل!

يعني لا يقول حنّا بني وائل ويقف ويفسر أن وائل جاء بسبب حلف اللهازم مع بعض بكر بن وائل
بل يلزم ان يضيف بكر ويقول حنا بني بكر بن وائل!!!

ذكرنا فيما سبق أدلتنا بترجيح وائل بن هزان فهل هناك أدله بالنفي؟!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عودة بعد إنقطاع ومبارك عليكم الشهر وبخصوص الموضوع ربما أسأت التعبير قليلاً لا أريد أن يفهم من كلامي أنني مغرم بوائل بن قاسط أو أكرة أي وائل آخر أياً كان هذا الوائل وإنما من باب النقاش فقط وهذه بعض الإضافة أرجو أن تعلق عليها يقول الشيخ كنعان الطيّار :

يقول الوايلي قيلٍ وكادي ** معاني مالها شي يشادي
اراهن يطربن صوت المغني ** إلى ماردهن لاهن وكادي

والمعروف أن أسرة الطيّار من بني هاشم من قريش تداخلوا معنا عندما تملكنا نخيل خيبر وهو ليس من عنزة ومع ذالك أكتسب العزوة الوائلية منّا وأقصد من هذا ألا يمكن أن نكون أكتسبنا عزوة بكر بن وائل نظراً للحلف الطويل معهم ؟

أخي الباحث :
وائل بن قاسط ليس جد عنزة قطعاً لأن هذا ذكر بالمصادر أما وائل بن هزّان فأنه كونه عنزي وقد أنجب قبيلة لها ذكر بالتاريخ ونحن نقول طالما أنه يوجد في سلسلة نسب عنزة جد وائلي والكل يعرف أنه لا توجد قبيلة توصل نسبها من قبائلها المعروفة إلى عمود نسبها الجاهلي بتسلسل الجدود والكثير من القبائل التي تمسكت في عمود النسب القديم قد استحدثت مسميات قبائلها عبر التاريخ ولكنها متمسكة بعمود النسب فعنزة مثلاً قبائلها القديمة بني هزان وبني جلان وبني هميم وبني محارب وبني النمر ولم يبقى من هذه الأسماء ألا بني هزّان وقبيلة في عمان تسمى بني هميم تذكر مصادرهم أنهم من بني هميم العنزيون وكذلك لو أطلعت على قبائل سليم وهذيل وتميم وبلي وجهينة القديمة والحديثة لوجدتها قد أختلفت لذلك نحن لا نبعد الأحتمال أننا لست من وائل بن هزّان ولا نملك على تسلسل يربطنا بهذا الجد ولكن نقول للعابثين إذا لابد من ربط عنزة بجد وائل خلق قبل الإسلام فأننا لا نربط عنزة بجد ليس عنزي بموجب حلف قديم ولكن من الأولى أن نستنتج أن وائل عنزة عنزي وإذا قلنا أن وائل الذي تعتزي به عنزة جد قريب عهد قد يكون خلق في القرن الخامس أو السادس الهجري واشتهر كما اشتهر بشر ومسلم وهم فرعي عنزة الذين ليس لهم ذكر في العصر الجاهلي ولا في صدر الإسلام ولكنهم حتماً عرفوا في خيبر هم ومن تفرّع منهم لذلك فقد نكون توصلنا إلى نتيجة أما أننا نكذب ونؤكد أن عنزة تعتزي بوائل بن قاسط وهو ليس جد لها ونمجده ونفخمه ونصلخ ونملخ في المحافل والمجالس ونزوّر الهرج ونجمخ ونفتخر بجد ليس لنا وليس له ميزة فهذا لا يعقل أو من يسب وائل بن هزان وينكر أنه جد عنزة فهذا غلطان ونحن نحترم هؤلاء الجدود سواء نحن من أحدهما أو ليس منهم كلهم فأن تفخيم جد وتحقير جد كذب وسفاهة من المبتلين في الطعن بنسب الناس وقد لحق شرهم جدود من ربيعة لهم ستة عشر قرن أو أكثر هذا ما وجب أضافته للمعلومية

ماهي عزوه بكر بن وائل التي اكتسبناها? بنو بكر بن وائل عزوتهم بنو بكر بن وائل !! لا يكون بكر بن وائل صار عزوتهم بنو وائل!

حال الانتهاء من هذه النقطه ساجيبك على الطيار

لا أدري هل سؤالك هذا جاد أم تقوله مازحاً !! وكأنك تحاول تقول أن وائل بن قاسط لم يكن أسمة مفرداً يعني يعتزون بالشعر ويقولون نحن بكر بن وائل ويقولون نحن تغلب بن وائل أفهم منك أن عزوتنا بني وائل دون أي إضافة وهم مثل ما ذكرت يضيفون بكر وتغلب بن وائل وللعلم أنا لا يهمني وائل بن قاسط مثل الآخرين الذين ينكرون إسم عنزة عشان هالوائل واسمح لي أقول إن وائل بن هزان بدعة والدليل قول الوالد ابن عبار إن لم يكن وائل بن هزان فهو قريب من بشر ومسلم وحين قال عن معركة ذي قار وفي حال إعتزاء عنزة بوائل بن قاسط أبو بكر وتغلب وعنز فالجميع من ربيعة ولا حرج في ذالك .

وائلنا الذي نعتزي به أشبة بالخرافة المتوارثة والدليل نعتزي بجد أو شخص غير معروف لما لا يكون هذا الوائل مثل إسم عنزة المتوارث حينما قالوا أن إسم عنزة بسبب تعنز الحرقاء بنت النعمان يعني لا يوجد جد إسمه وائل .

وإذا كنا نعتزي بوائل بن هزان أين اختفت فروع عنزة الأخرى بني جلان وبني جسر وبني هميم وبني محارب ؟؟ !!!!!!!

أخي الباحث :
نحن نريدك أن تبحث وتسند للمصادر لا نريدك أن ترجع لنا وتكرر الأسئلة مما يشغلنا دون جدوى وبخصوص قصيدة كنعان الطيار فهو عاش في نهاية القرن الثاني عشر الهجري ومعروف أن اسم وائل ورد بالشعر الشعبي في هذه الفترة أكثر من الفترات السابقة كما قال الطيار وغيره من الشعراء العنزيون وكذلك من غير شعراء عنزة من يرد بشعره كلمة أولاد وائل ويعني عنزة ولكن كل ما أشيع عن ذكر وائل هو لا يتعدى القرن الحادي عشر الهجري أما ما قبله فلم أجد مؤرخ ذكر عنزة ألا وأختصر الأسم على عنزة وأنت تعرف وإذا لم تعرف أفيدك أن قبائل عنزة مع أنها أولاد وائل وقبائل بنو وائل بن قاسط بكر وتغلب وعنز الجميع لا تجد منهم أحد بمفرده يقال له الوائلي كنسب عرف به فعنزة يقال لواحدهم العنزي وبكر البكري وتغلب التغلبي وعنز العنزي ساكنة النون ولا يوجد من يقال له الوائلي عبر التاريخ أطلاقاً وقد تتبعت أسماء أعلام ربيعة ووجدت كل عنزي يقال له العنزي وكل تغلبي يقال له التغلبي وكل عنزي منسوب لعنز ساكنة النون يقال له العنزي وكل بكري لا يقال له البكري ألا قلة بل يقال الشيباني واليشكري والحنفي والقيسي والعجلي والزماني والضبعي وهكذا وأما وائل فهو يرد عندما يحصل خبر يخص قبيلتا بكر وتغلب في أمر بينهما فيقال أبناء وائل كقول الحارث بن عبّاد :
قربا مربط النعامة مني *** لقحت حرب وائل عن حيال
وحتى أسر قبيلة عنزة أن وجدت من يقال له الوائلي فهو منسوب إلى جد مثل أبن وائل شيخ الرماح والوائل فرع من التواجر والوائل أسرة من المطارفة فهم ينسبون إلى جد لهم قريب وكذلك من الحاضرة الوائلي من حاضرة الرباع والوائلي من الجلاهمة والوائلي من الهزازنة والوائلي من المدلج وكل هؤلاء نسبة إلى جد قريب أو لقب وجميع عوائل عنز المشهورة يقال أبن شعلان من الرولة وأبن مهيد من الفدعان وغيرهم وغيرهم ولا فيه أي أصطلاح يقال الطيار الوائلي أو أبن هذال الوائلي ولكن عندما أريد أن أمدح شخص وأنسبه فأني أبحث عن الأسم الأسهل الذي يكون مستساغ بالشعر فعندما قال محدى الهبداني يسند على محمد بن سمير :
تلفي محمد زبن خيل مراويس *** الوائلي زبن الحصان القحومي
فهو قد استهل كلمة الوائلي على العنزي وكلاهما نسب والمعروف أن أي شخص عنزي يريد أن يسمي نفسه الوائلي أو أن يقال له الوائلي جائز ولكن ليس تعريف له ثابت ومثلاً أبن عبّار كثيراً ما يعنوان قصائده بكلمة الوائلي مثل قوله في الملحمة الوائلية يقول :
الويلي ألف من الشعر وأختار *** نظم القريحة من كلام أبن عبّار *** بديت أعبر من بديعات الأشعار
فاض القريض وسجل الطرس قيفان
فقد نسبت نفسي للوائلي ولكن جماعتي الذين يعرفونني لا يقولون الوائلي بل يقولون أبن عبّار من آل فلان وهكذا وفي عصرنا الحاضر بدؤا شعراء عنزة ومنهم محدثك يشيدون بعنزة ومشاهيرها ويشهرون بوائل حتى خيّل للبعض أن وائل أعظم من اسم القبيلة الرسمي وهكذا أصبح الكل يقلّد ويفخّم ومهما حصل فالقبيلة عنزة ووائل ليس له ميزة أكثر من أن الذي يذكره يعني القبيلة فقط ولكن خيّل للبعض أن تفخيم وائل على أنه جد أسطوره وله شهره وقد فات على الكثير أنه مجرد جد وأن المدح يعني القبيلة ولا يعني الجد ولو سألت أحد ممن يتصوّر أن المدح لوائل كجد ماذا تعرف عن وائل وفعله لفغر فاه وتخيّل كيف يبتدع كلام مثل ما أبتدعوا بعض الأخوة الذين خلقوا من هذا الأسم قضية بموجبه حاولوا أزاحت عنزة عن جدها لكي تكون مقطوعة الأصالة ولكي يمسح جميع تاريخها ويتم التخبط الأعمى بنسبها هل هم بكر أو تغلب أو كل ربيعة أو نصفها أو هم ليس عنزة وهكذا وبخصوص قولك إذا كان بني هميم من اللهازم كيف صاروا في عمان فهذا القول غريب وأنت تعرف أن قبيلة قريش القبيلة العربية التي نزل القرأن بلسانها هاهي في باكستان وأفغانستان وأندونوسيا وفي كل بلدان العالم وهاهي بكر بن وائل في جنوب تركيا وفي كل مكان فهل تعتقد أن عنزة في قفص لا تستطيع التنقل إلى أماكن أخرى وهل هي ذرية رجلين فقط ؟ يا أخي أنت أحيان تنظر بالمنظار الحقيقي وأحيان أظنك تطلع على كتابات تغيّر رأيك لذا عليك الثبات وعليك أن تعرف أن عنزة مثل جبل أحد لا يمكن أن تزحزح عن أصلها وعنصرها وواقعها وتاريخها وهي غنية بكل ما عمل رجالها عن كل اعمال رجال غيرها وبخصوص عنزة ذرية بشر ومسلم أهل خيبر فهم جزء قليل من عنزة القبيلة التي تسلسلت من الجد الأعلى فهي مثل غيرها دخلت في المجتمع الإسلامي وتوزعت في كل مكان وبقي منها من احتفظ بالأسم وهم الفرع الذي نحن منه وشكراً

أخواني الأعزاء
- الجميع ليس لديه إثبات في أن (وائل) هو "جد" أم "عزوة" الجميع يرجّح هنا وليس فيه دليل واضح على القولين.

ولكن, إن قلنا أن عنزة بمسمياتها القديمه لم تعرف بأبناء وائل.
فالذي أعرفه أن في قصيدة ذات الفروع للامير الناصر المتوفى سنة 632هـ. ذكر عنزة وقال من ضمن قصيدته:
وإن يدعني الحيان من فـرع يقـدم=ويذكـر يظـهـر ودي المتـحـدبُ
هم القوم أبنـاء الحـروب سيوفهـم=تعل وتروى مـن نجيـع وتخضـبُ
مصاليـت أبطـال بهـا ليـل أنجـم=مساعير في الهيجـاء دومـاً تغلـبُ

ونشر البدراني في جريدة الجزيرة العدد 12463 يوم 21/10/1427هـ وثيقة تعود الى عام 840هـ وفيها ذكر لمسميات عنزة الحالية.

فإن كان عنزة الى تاريخ 632هـ يعرفون ب ( يقدم ويذكر ).
وفي عام 840هـ يعرفون ب ( المسميات الحالية ) ولاننسى تحفة المشتاق بأحداثه من 850هـ والذي ذكر عنزة بمسمياتها الحالية أيضاً.

فنقول أن (وائل) إذا كان جد صريحاً لعنزة الحالية أي أنه أباً ل ( بشر و مسلم ). فيكون محصوراً في القرنين ( السابع 600هـ ) و (الثامن 700هـ )..

تقديري

الأخ ذيب الحماد :
الكلام المنطقي كما ذكرت والشي الذي لا نريد أن يتعلّق بأذهان الناس هو قولين متناقضين كتبها أخوتنا وصدقّها معظم عوام عنزة وسبق وأن أخذت بها في بداية بحوثي وهي :
أولاً : كنت أسمع من كبار السن رواية يتناقلونها يقولون ( أن عنزة ليس جد وأن الجد وائل وإنما أطلق على القبيلة اسم عنزة لأن هناك أمرأة كانوا يطردونها قوم فعنزت على بني وائل وأطلق عليهم أسم عنزة )
هكذا كانوا يقولون وهم يتصورون أن هذه الحادثة قريبة من زمن رواتهم الذين ورثوا هذه الرواية منهم ومع ذلك لا يسمون المرأة ولا يعرفون منهم الذين يطردونها وحيث أنني أول من أختص بنسب خاص عن عنزة فقد كنت آخذ بالرواية دون تمحيص وقد تلمست أن أجد أصل للرواية فوجدت موقعة ذي قار فتصورت أنها هي المقصودة بقول الرواة وذكرت أسم المرأة وذكرت أن المعركة بين عنزة والفرس وتخيلت أن قائل المثل ( كل قوم ولا عنزة ) هو كسرى ملك الفرس وكتبت هذا في الطبعة الأولى فراجت الطبعة الأولى من كتابي في الأوساط الشعبية لقبيلة عنزة ورسخت بأذهانهم وأفتخرت بهذه الوقعة شعراً كما بدأت شعراء عنزة تفتخر بهذه الوقعة ومنهم شاعر عنزة الأسمر الجويعان رحمه الله وبعد صدور الطبعة الأولى من كتابي ورواجها تناولها بعض الباحثين الذين كانوا في تلك الفترة بالنقد في الجرائد حول ما يخص تاريخ عنزة القديم وأتهموني بالتعصب الأعمى لقبيلتي وأني ألفق روايات ليس لها أصل وأني آخذ من عوام رواية حدثت قبل الإسلام وكثرة المآخذ علي من قبل هؤلاء الباحثين وكانت الطبعة قد طبعت على نفقة صاحب السمو الأمير الدكتور بندر بن سلمان بن محمد آل سعود المستشار بديوان خادم الحرمين حالياً فهو عندما أطلع على نقد الباحث عبدالله نور رحمه الله الذي كان قد حصل على الماجستير في تاريخ عنزة قبل الإسلام وبعده فقد طلب مني سموّه أن أعيد النظر في الأخطاء وأن آخذ النقد بمحمل الجد فبدأت في شراء المراجع والبحث ووجدت أن موقعة ذي قار على بني شيبان وهم فرع من بكر بن وائل وكان قد شاركهم عدد من بطون بكر ومعهم قبيلة عنزة وكانت تعرف بأسم عنزة قبل موقعة ذي قار وأن ما أوردته على لسان الرواة مجرد معلومة خاطئة لا أساس لها ولا سند وأن الذي أطلق المثل ( كل قوم ولا عنزة ) هو الشريف في العصور القريبة وليس كسرى فتراجعت عن الخطأ وتمسكوا به الأخوة الذين حاولوا فرضه بالقوة
ثانياً : تخيلوا بعض الباحثين رواية أن عنزة هي فرعي بكر وتغلب أو خليط من بكر وتغلب أو أن عنزة هي كل ربيعة والتأكيد على أن وائل الذي تعتزي به عنزة هو وائل بن قاسط مخصص ولا يعترفون بوائل غيره حسب زعمهم وقد أدخلوا في مخيلات العوام أن هذا الشخص الأوحد وهو جد عنزة فتتبعت نسب وأخبار القبائل الثلاثة واستخلصت أن جميع ما ذكر عن هذا الرأي ضعيف ولا يوجد نص يفيد بهذا وكنت أبحث عن الحقيقة لا غيرها ويهمني شأن تصحيح نسب عنزة لأنني تحملت مسئولية البحث بحيث أن الباحثين الذين يحققون الكتب الأجنبية من دكاترة ومؤخرين ودور نشر أصبحوا يعتمدون على كتابي عند تصحيح ما يخص عنزة وقد صدرت فعلاً عشرات الكتب المترجمة من قبل دكاترة رجعوا لكتابي وذكروا ذلك في الهوامش وأسندوا في المراجع وهذا شرف لي أعتز به لأنهم لم يجدون كتاب عن بطون عنزة في الوقت الحاضر أوفى ولا أصدق من هذا الكتاب وهذه المصداقية أثارت حقد الحسّاد من بعض قومنا فبدؤا يخوضون بنسب عنزة ويحرّفونه لقصد تكذيب أبن عبّار وقد فات عليهم أن أبن عبّار أصبح يرجع للمراجع الموثقة ويسند لها ولا يأخذ بأقوال من الجيل الحاضر عن تاريخ عنزة القديم لذلك بدأت أكتب الحقائق لكي أبصّر الذين يجهلهم ما كتب بالمراجع وقد رجحّت أن عنزة عقب بشر ومسلم يعتزون بجد اسمه وائل عنزي قد يكون قريب عهد كما وضحّت أمرار وتكرار أنه يوجد في ربيعة وائلين أحدهما عنزي من سلالة عنزة والآخر أبن عم لعنزة وقلت يا جماعة من غير المعقول إذا كان الأمر تحري ورأي وتلمّس حقائق من غير المعقول أن تعتزي عنزة بجد ليس جدها وتترك جد من عقب جدها فبدؤا الأخوة بالسب والشتم لوائل العنزي ومقابل ذلك بدؤا يفخمون وائل الآخر والكلام قد يطول ولكن أطلب من كل رجل أن يحكمّ عقله وينظر بالواقع ولا يندفع مع أبن عبّار أو مع الآخرين وأرغب أن كل رجل يقف وقفت تأمل ويسأل نفسه ثم يسأل هؤلاء الباحثين ويطلب جوابها بجد والأسئلة هي ( أن النسابين والمؤرخين ذكروا رجلين من ربيعة قبل الإسلام اسم كل منهما وائل وهم أبناء عمومة نسباً وعاشوا في عصر واحد والسؤال هو ما هو الفرق بين الرجلين ؟ وما منزلة كل منهم ؟ وما هي الأخبار الذي ذكرت عن الرجلين ؟ وكيف حصل التمييز بين الرجلين ؟ وهل الشهرة لوائل نفسه لأنه جد أو الشهرة لذريته التي شهرته بأفعالها ؟ وهل يجوز لقبيلة تشعر أن لها جد غير مشهور أن تنتسب للجد المشهور حتى لو ما هو جدها ؟ وكيف دخلت عنزة في وائل بن قاسط بموجب حلف اللهازم وهي أثناء الحلف تعرف بأسمها الصحيح ؟ ) ودون شك نحن نعرف يقيناً أننا عنزة أبناء وائل فأن كنا أبناء وائل قريب أو بعيد معروف أو غير معروف مشهور أو غير مشهور فنحن عنزة ويكفينا أفعال عنزة وشكراً

اضافه لوائل القريب:

يقول دواتي:
وائل الجد هو ابن نشاد الجمال ومن ام قحطانيه اولاده معاز وعناز.. مسلم ولد عناز هو الجد الاعلى لبني وهب وهم الحسنه الفقير وولدعلي وايضا البشر والجلاس والروله كلهم عنزه