موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   الخطب والمقالات والبحوث العلميه (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=97)
-   -   معرف القبيلة (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=3486)

محمد فنخور العبدلي 05-14-2010 04:48 PM

معرف القبيلة
 

تم تعديل الموضوع وجعله على شكل كتيب أو بحث مصغر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــ
بسم الله الرحمن الرحيم
تحية طيبة لجميع الأخوة في هذا الموقع الطيب
وبعد
يطيب لي أن أنشر بحثي { معرف القبيلة } في هذا الموقع المبارك
تحت الرابط التالي
http://saaid.org/Doat/alfankor/f10.pdf
آمل أن ينال استحسانكم ولا استغني عن ملحوظاتكم والله الموفق
أخوكم
محمد فنخور العبدلي

محمد فنخور العبدلي 05-14-2010 04:49 PM


أخواني أعضاء هذا المنتدى الكبير
وعلى رأسهم صاحب المنتدى ابن عبار
وفق الله الجميع

هذا جهد المقل ولا أستغني عن ملحوظاتكم وإضافاتكم وتعليقاتكم النيرة وإني منتظر

محمد فنخور العبدلي 05-14-2010 04:51 PM

الأخ محمد بن فنخور العبدلي :
كلمة المعرّف تنطبق على أي رجل يعرف القوم ويعرّف عليهم ففي الزيارات بين أعضاء الدول عندما يتقدم الوفد للسلام على المسئول يقف أمامه رجل ويشير بيده إلى كل رجل قبل أن يصافح المسئول فيقول هذا فلان بن فلان وهكذا قد عرّف وكذلك عندما تسأل رجل عن أسم مرافقه وهو قد لا يعرفه تجده يقول هو يعرّف على نفسه أما معرفين القبائل فأن هذا المقام حسب ما جرت عليه العادة أنه كبير الفخذ الذي لأسلافه مكانه في العصر الماضي بمعنا كبير القوم أو شيخهم ويقوم بمهمة التعريف العمدة فالعمدة فعلياً أكبر من منصب المعرّف حيث أن تعريفة يتجاوز حدود الفخذ أو القبيلة بينما المعرّف يختصر على الفخذ أو القبيلة وقد يكون المعرّف كما ذكرت رجل له منزلة وينصّب معرّف أو أنه يحصل على أمر من الدولة بحكم علاقاته الشخصية ولكن مهما كان فأن عند رجال القبيلة الشخص الذي أبوه وجده له دور في قيادة الفخذ أو القبيلة فأنه أولى بالمنصب وحدثني الشيخ عبدالله بن خميس الأديب المعروف 0
( قال سافرنا للشمال ووصلنا مدينة طريف وكنا قد جهدنا من السفر فأردنا أن نضيف أمير طريف ولا ندل بيته فوجدنا رجل رويلي وسألناه أين بيت الأمير فأشار لنا إلى بيت شعر كبير فتوجهنا له وقبل أن نصل إليه سألنا أحد المارة من هو صاحب هذا البيت فقال هذا بيت أبن شعلان فرجعنا وإذا هذا الرويلي الذي أشار لنا إلى بيت الأمير فقلنا له أنك وهمتنا ونحن نريد بيت الأمير فقال أنكم تقولون وين بيت الأمير والأمير أبن شعلان أما الذي تسألون عنه فهو منصوب وليس أمير ) 0
فعرفنا أن البقاء للأساس وأنه فعلاً منصوب والأمير هو شيخ القبيلة وهكذا يكون المعرف في نظري هو كبير الفخذ أو شيخ القبيلة 0

محمد بن دوهان 05-14-2010 05:08 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


والله ياعزيزي ما نعرفه أن المعرف أستحدث في زماننا هذا ولم يكن له مثيل في الزمن السابق ويراد منه إستبعاد بعض شيوخ القبائل فقط لا غير ، ولا هو إنقاص من وزن أحد حاشا لله ..

فالمعرفين ياعزيزي هم الذين كانوا يجمعون الودي في زمان البداوة فقط لاغير ، لا حاربوا ولا صاحبوا ما معناته أن فخذ الفلان من هالكالعرب متوزعين في عدة مناطق وهذا ما كان عليه البدوا سابقاً ، فالشيخ ينتدب فلان كبير جاه أو فلان راع معنى ويقول له إجمع لي يا فلان ودي عربك اللي بهاكالمكان وإذا إنتدب إبن فلان هالسنة راح ينتدب غيره ما هو بشرط إنه تقع عليه هذه المسئولية كل عام ..


أما اليوم فما شاء الله تبارك الرحمن أصبحوا شيوخ وفعلاً فرقوا بين ربعهم وجماعتهم وعزلوهم

وسأعطيك مثال على عشيرة الرماح من قبيلة السبعه أللي شيخهم بن وايل انا يا محاكيك من العايد فهل يحق لي أن أقول أنا شيخ قبيلة العايد ..
وهل يعرف عنزة قبيلة العايد أم يعرفون أن هنالك عشيره من عشاير السبعة إسمهم الرماح وشيخهم إبن وايل ..


سؤال دائماً أكرره وهو ماذا ستقول الأجيال اللآحقة عن بعض هؤلاء المعرفين خاصةً في زمن حضارتنا هذه التي شتت الجميع وفرقت أبناء القبيلة الواحدة عن بعضهم وفقدوا الترابط الإجتماعي الذي كان سائداً في عصر البداوة سابقاً ..


ولا أعلم صراحةً على من يقع اللوم، هـل يقع على وزارة الداخلية السعودية أم على شيوخ شمل القبايل ..

وهل هكذا حلول مطبقة في المناطق العملية في المملكة العربية السعودية كالظهران والجبيل وينبع أم أن هنالك عمد للأحياء يقومون بتسهيل الخدمات للمواطنين وإنهاء معاملاتهم اليومية ..


هذا ما عندي وهذا ما أعلمه ونطلب الله الستر والعافية وأن يكفينا شر الدنيا وما فيها وإياكم يا بناخي
.


محمد فنخور العبدلي 05-14-2010 08:23 PM


يبدو أن المشاركة الثالثة لابن عبار لكنها نزلت بمعرفي فآآآآآآمل من مدير الموقع تصحيح الخطأ الذي حصل
لأن الرد واضح أنه بأسلوب ابن عبار حفظه الله

شاكر لأبي مشعل مشاركتك وتوضيحك
كما أشكر محمد ابن دوهان على مداخلته وصراحته

للتوضيح
ليس جميع معرفي قبيلة عنزة من شيوخها أو من كبارها والله أعلم

المعرف الأصل أنه يخدم القبيلة ويقدم لها ما ينفعها ويجعلها في مصاف القبائل الأخرى أو تتميز عليها إن أمكن
ومن شذ فأفسد وشتت الشمل وفرق القبيلة فهذا أمره إلى الله ومن المفترض أن جماعته يعيدوه للجادة
والله أعلم

عبدالله بن عبار 05-15-2010 01:17 PM

حيّاك الله أخي محمد فنخور نعم الرد الذي جاء ضمن معرفك من أخيك عبدالله بن عبّار حيث كان في تلك الصفحة تصويب خطأ مطبعي ورد في الصفحة التي قبلها فصححت الخطأ ومسحت الإشارة التى بها تصحيح الخطأ وكتبت بدال منه رد أرجو أن أكون قد وفقت لما يدور بخلدك من أفكار حول هذا الموضوع 0

محمد فنخور العبدلي 05-15-2010 06:52 PM

وافي بارك الله فيك وبذريتك وجمعنا وإياك على طاعته

مشعل السحيحير 05-29-2010 08:24 PM


حياك الله اخي محمد العبدلي
اصدقك القول ان المعرف الحالي هو انتقاص لبعض الشيوخ الذين هم اقدم من بعض مشائخ الشمل ؟؟
فتجد من لهم السؤؤدد فالماضي هم الان معرفين واكاد اجزم ان العمده له القول والفصل اكثر منهم بكثير

فايابن العم انكان هناك شيخ شمل فبالتالي يوجد هناك شيخ فخذ وليوجد هناك شي اسمه معرف !!
فتجد بعضهم يريد مسمى رئيس عشيره كي يكون الاخرين معرفين تحت سلطته!! واقول لك والله انهم اقدم منهم فهي تعود على العلاقات والمصالح الشخصيه

تقول لي بقبيلة عنزه اعرف وانت تعرف انه هناك معرفين لهم عشرون عام !! ايعقل ان يقارن باناس لهم مئات السنين ويكتب لهم معرف
واعلمك المصيبة الاعظم شيوخ حكام في زمن الامبراطوريه العثمانيه بعض منهم لا يحمل الجنسيه ناهيك ان يكون له ختم
وهي مصائب قوما" عند قوم فوائد

الدنيا تمشي يبناخي للخلف ونسو بعض مشائخ الشمل ان هذا الزمن دولاب وكما تدين تدان وارحمو عزيز قوما"ذل ونسو وانزلوهم منازلهم
والكل يريد الستر والعافيه

تحياتي لشخصك الكريم

النويبعي 05-29-2010 10:48 PM

الاخ العبدلي المعرف هذا خاص بالدوله ولم نكن نسمع به اثناء البداوه واستغله البعض للحصول على الختم من وزارة الداخليه ويكتب معرف فخذ كذا او معرف قبيلة كذا واذا احد الشيوخ حاول يعترض عليه قالو هذا معرف ماهو شيخ وانت شيخ ومعروف ولكن بعض المعرفين اصبحو اكثر شهره من الشيوخ الاساسيين والدني ماتضل على حالها سبحان اللي مايتغير شاهدة لي حفل لاحد الرجال من احد القبائل وارف انه من الرعيه ان لم يكن من الرعيان ولكن الله اعطاه المال الله يزيده من نعيمه وهو صراحه يستاهل ولكن المفارقه ان جميع المتحدثين يخاطبونه باسم الشيخ فلان بما فيهم شيوخه اللي هم شيوخ شمل والان حدثني احد الاخوه الشباب يقول ليه ماننتخب شيخ نرشح واحد ونصوت والي يحصل على اصوات اكثر يكون هو الشيخ ليه نبقى مربوطين بشيخ ماهو نافعنا بشي قلتله والله الفكره حلوه بس
طريقة التنفيذ وشلون وصراحه الوقت الحاضر الشيخ اللي ينفع ربعه والبدو يقولون عسى كل فارس منا 0000

عبدالله بن عبار 05-30-2010 08:09 PM

يا جماعه وش تبون من المعـرّف *** حتى لـو هو شيخ ما عنده وسيله
كـم راعي بالفخـر فـعــلـه يـشّرف *** وكـم شيخ طـاح حـظـه عـزتي لـه
طـالـع بـكـرم الـعـنـب وده يـقـرّف *** وقال حامض حيث ما يقدر يجي له
الأخوة الكرام نحن في عصر أعتماد الرجل على العلاقات الشخصية والكثير من الرجال ليس لأسلافة منزلة ولكنه طلع عصامي فتعرّف على الرجال بحكم اسلوبه وتعامله وكرمه وصار له قدر وجاه وليس بالضرورة أن يحمل ختم فالختم مثل السيف إذا كان مع شجاع يطعن وأن كان مع جبان لا يفيد والمعرف هو عبارة عن رجل تحمّل مسئولية ومن يعتقد أنها شيخة أو منزلة ترفعه عن جماعته فهو مغرور وأني أعرف الكثير من الرجال شيوخ ولكن عندما تلتزم ما يفطن عليك منهم أحد أما لعدم مقدرته أو لأنه يتثاقل والكثير من الرجال يفطن عليك إذا التزمت وهو ليس شيخ ولذلك فلا ميزة للمعرف عن بقية أفراد القبيلة ولا يميّز الرجال ألا أفعالها هذا ما أرى والله أعلم

متعب الفققي 05-31-2010 02:41 AM

الاخوه الكرام
اسمحوا لي ان ادلي بدلوي . ونحترم كل آرائكم حول الموضوع . اولا انتم العارفين في مقولة كل زمان له دولة ورجال ونستطيع ان نقول ان في زمان كانت القبيله والعشيره تمثل كيان مستقل تتحكم في منطقه جغرافيه في جزيرة العرب وخاصة في زمان الامبراطوريه ذاك العصر هو الذي نعرف ان شيخ القبيله له مجال
في ادارة شئون قبيلته او عشيرته في ظروف كانت تتطلب انشاء قوه ونظام تعاون بين افراد تلك القبيله واقسامها تجبرهم على ذلك الظروف الامنيه والذود عن الحياظ والممتلكات والمناهل والمراعي بشكل كيان يتحكم في فرض الامن . الخاص بها . تمشيا مع قاعدة ان لم تكن ذئبا اكلت الذئاب . في وقت غياب الدوله التي تؤمن الامان لشرائح شعوب المنطقه في جزيرة العرب . وبناء على هذه المسلمات فان القبيله والعشيره والبطن لابد من قائد تجتمع عليه القبيله ويدار شؤنها من قبل رئيس القبيله واهل الراي والمشاكيل الذين هم بمثابة مجلس الشورى في اتخاذ القرارات الحربيه والدفاع والحل والترحال . ولم يحصل شيخ وقائد القبيله حق الرئاسه الا ان يكون من افضل الافراد ومن عائله تعترف بها كافة افراد العشيره وقد تميز في عصره في الاقدام والشجاعه والايثار والفداء والتضحيه فس سبيل
تآمين سلامه قبيلته وربعه . ودائما يكون متحرز من غدر الاعداء لهم وهو بمثابة ولي امر يطاع في قراره اذا هناك منفعه وقد يحدث ان القبيله تتفاعل معه في حدث ماء او تحدي ماء يصدر من جهه اخرى تمس كرامة القبيله هنالك الجميع يقبل رد النقاء واعلان الحرب او الدفاع ......كما هو حاصل اليوم في القرن الحادي والعشرون من حروب بين دول متعلمه ومثقفه الا ان الانسان هو الانسان ولايقبل لا عربي ولا اجنبي ان يتعدى على حدوده المتعارف عليها اليوم كما هوفي الماضي مع القبيله . الا ان الظروف تبدلت من القبيله الى شعب بكامل اطيافه تحكمه دوله لها حدودها الدوليه . والتي لها حق الدفاع عنها في اي وقت وتحت اي ظرف . وقد انظمت القبيله وصارت شريحه من شرائح الشعب يشعر با المواطنه الامنه تتكفل بها الدوله وترعاها وما هو الا فردا عليه واجب الدفاع عنها فيما لو طلب منه ذلك او انه انخرط في الخدمه النظاميه تحت امرت ولي الامر العام للدوله . وبدات هذه الحاله منذ بداية عام 1922 وقسم الوطن العربي الى دول بداء النظام العام تدرجيا الى ان عم الامن في كل دوله من هذه الدول با ادارة ملك او رئيس دوله . واستحدثت. مجالس النيابه با الانتخاب عن شرائح المجتمعات والغيت
انظمة القبيله نهائيا في بعض الدول العربيه . والمملكه العربيه السعوديه استبدلت نظام القبيله بنظام عام ومجلس شورى هو لسان شرائح المجتمع السعودي ويقدم المشوره لولي الامر ويناقشه في مايخص الجميع من هم ينتمون الى هذا الوطن عامه ..... نرجع الى دور رئيس القبيله حاليا ...يا اخوان نحن علينا ان نقول الصراحه والواقع . اذن لايوجد اي دور لرئيس قبيله او رئيس في ادارة شئون القبيله نهائيا . سوى مسميات روتينيه متعارف عليها . ويختلفون عن بعضهم في بلادنا الحبيبه منهم من تم تآليفه وجماعته في منحهم رواتب تحت مسمى نظامي . على عهد المغفور له الملك عبد العزيز باني نهضة هذه البلاد العصريه اليوم
وهذه نستطيع ان نقول لهم دور في المجتمع اليوم . اما بقية رؤساء ومعرفين القبائل الاخرى مثل عنزه فهم مجرد مسميات لا يوجد لهم دور لا في النظام ولا في مجتمعاتهم . ولم يصدر لهم اي حقوق او واجبات وانما هم في وادي وقبائلهم في وادي اخر . ومكانتهم اخر الصفوف . نظرا للفكر الذي يحمله. بعضا منهم. قديما من عصر الاتراك في مناطق مختلفه وكانوا يستعينون با الاجنبي المحتل على ارضاخ القبيله لمصالحم الخاصه حتى ولو عن طريق القوه . ومشاركة الاجنبي في الابتزاز
لربعهم ولازالوا متاثرين في هذا الموروث وقد اخطاؤ الهدف وسحب البساط من تحت اكبر شيخ فيهم . لانهم يحملون تلك الفكر الهدام للثقه . وهو ظنهم ان كياناتهم
لاتبقى الا على ضعف جماعاتهم . ويغارون من بعضهم البعض . اما مسميات معرف وشيخ فانها الان وظائف ترضيه لا ادامة مسمى قبيله كا اسم ولايعول عليهم ولايسند لهم اي واجبات . في انظام المتبع اليوم ..... وكثيرا من رؤساء القبائل التي اشرت اليها رفضوا المسميات وارتاحوا ولم يبقى بعد البصمه والحاسوب
سوى اطلال ومسميات اثريه متعارف عليها قديما ليسى الا وكما قال الشاعر . قل لابن الشريف الذي يدعي شرافتاً = قل صدقت ولكن بؤس ما ولدوا

المعذره ولكن انا مسئول مسئوليه تامه عن هذا الكلام لوحدي

النويبعي 06-01-2010 01:31 AM

ابو مشعل0 تعجبني ردودك والامثله الي تستخدمها امثله رائعه فأنت عندما تقول ان الختم مثل السيف ان كان مع شجاع فعل وان كان مع جبان مانفع عز الله انه مثل رائع

الرجل الحكيم يحسن للتصرف 00 والرجل الحكيم عقله هو دليله
وليا عدى الذيب ياكل للمطرف 00 وبعض الازوال لويكبر هبيله
عزتي لمن قالوا العالم مخرف 00 وهو قبل لاكبرت القاله تجيله


الساعة الآن 08:05 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009