|
استفسار عن العبيد في الاردن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الفاضل والاديب المحترم العم ابن عبار حفظكم الله لدي استفسار حول العبيد الموجودين في الاردن وفي منطقة الباديه الشماليه الشرقيه يقولون انهم ابناء رجل اسمه سليمان وسليمان هذا انجب عواد وعواد انجب ثلاثه وهم محمد ومنه فرع العبيد وعليان ومنه فرع الرشيد وعلي ومنه فرع الشطيط وكما يقولون انهم من الكلوح اتمنا ان تفيدوني وجزاكم الله كل خير |
الأخ العمدة :
لا يخفى عليك أنه يجهلني الكثير من المعلومات عن بعض الأسماء الصغيرة وقد ذكر الدكتور أحمد عويدي العبادي في كتابه ( العشائر الأردنية ) حيث ذكر ضمن تفرعات قبيلة العضامات 1- المعرعر 2- الربعة 3- البدران ومن أفرع الربعة : الشملان والدحيلان والنعيمات والرشيد والخليفة والشطيّط والزغيل ولم يرد أسم العبيد والذي نعرفه أن الشملان هم جماعة ركاد بن شبيب أهل رحبة ركاد وقد ذكرتهم في كتابي وهم من الرميح من الجبور من السلقا وهناك أسرة تسمى الراس مع العضامات ذكرتهم من الجميلات من البجايدة حسب ما أثبته حمود الراس البجيدي ولا علم لي بأحد يسمى المراجلة عدا المراجلة من الشملان وشكراً |
بسم الله الرحمن الرحيم
العم الفاضل كلي شكر وامتنان لسرعة الرد العم الفاضل/ العمده هو/عوض ابن راشد ابن عويد ابن عواد ابن سليم ابن علي ابن سليم ابن علي ابن رميح ابن شبيكان من الرميح 00وانا مختار الشملان في الاردن0 اما بالنسبه لااحمد عويدي العبادي معروف لدينا في الاردن ولا نعتمد كلامه كونه غير دقيق 000للايضاح مؤرخنا الفاضل /الرشيد/والشطيط/والذي ذكرهم العبادي فهم من الشملان00 اما بالنسبه للدحيلان/ والنعيمات/والخليفه/والزعل فاخذها العبادي من تقسيمات الاراضي وحسب تقسيم واجهات العشائر ولا يمتون لنا بصله وقول ابو سليمان ركاد الشبيب ان الشملان في رحبة ركاد 0000000 الشملان متواجدين في ام القطين اكبر تجمع لهم والكوم الاحمر ومثناة راجل ونايفه والزرقاء والمفرق والصفاوي 00بالاضافه الى جماعه في سوريا محافظة السويداء 00وركاد الشبيب يعرف هذا الكلام ويقره ايضا 00ولا اعرف كيف خص اهل رحبة ركاد بالذات ونسي ابناء عمه المقربين في ام القطين وغيرها 00مثل السليم والعلي والجرو والدبلان واعتقد ان لدى فضيلتكم رساله من المرحوم والدي راشد عويد وجهها لكم عام 1998 على ماعتقد يبين من هم الرميح وباقي فروع الشملان0ودمتم اعتذر للااطاله واقول مره ثانيه كل الشكر والتقدير لكم |
http://www.bnabar.com/vb/bnabar4/misc/navbits_start.gif منتديات العبار http://www.bnabar.com/vb/bnabar4/misc/navbits_start.gifالركن الخاص http://www.bnabar.com/vb/bnabar4/misc/navbits_start.gifرسائل الإشادة http://www.bnabar.com/vb/bnabar4/mis...allink_rtl.gif ملخص رسالة من راشد عويد السليم الشملان
ألاخ: العمده للتوظيح: لقد اورد الاخ : بشر العنزي, مشرف قسم أنساب الفدعان في هذا الصرح بالركن الخاص / رسائل الاشاده موضوع : ملخص رسالة من راشد عويد السليم الشملان على الرابط (من هنا ) وجاء به: صادرة من قرية صبحا بقضاء المفرق بالأردن بتاريخ 26\7\1991م إلى جناب حضرة المكرم عبدالله بن عبار العنزي تحية طيبه وبعد يعجز القلم عن كتابة التعبير لحيث أني مشتاق لشوفكم كما تشتاق الأرض للماء بحيث تشدني يمكم صلة القربى بعد أن قرأت كتابكم والخريطة الملونة لأنساب قبائل عنزة إلى آخر فحوى الرسالة فهل هي الرساله المقصوده؟ |
اشكرك اخي النشمي على المداخله الجميله
ولكن الرساله التي اعني عام 1998 وارسلها المرحوم مع هزاع ابن عشبه وكما قال للوالد انه اوضلها للعم الفاضل ابن عبار ومفصل بها عن الشملان كما تعرف ومختومه بختمه ولدي صوره من الرساله |
الأخ العمدة :
شاكراً ومقدراً اهتمامك بنسبك العريق والحقيقة أن الرسائل الواردة في جميع ما يخص الأنساب فأني أحتفظ بها وكنت أكتب عندما يكون فحوى الرسالة نسب لأسرة أو فخذ من الجاليات الساكنة خارج القبيلة أكتب عليها البحث مع آل فلان وهم الذين يعنيهم الأمر من رجال القبيلة المنسوبين لهم وكنت أتبع الطريقة السليمة حيث أقوم بعرض الرسالة على من أثق به من رجال القبيلة وكثيراً ما أتلقى الكلمات التالية ليس عنكم فقط ولكن عن الكثير ممن أعرض رسائلهم حيث يتردد على مسامعي هذه العبارات ( ما ندري عنهم ) ( ما نخبر أحد ) ( سمعت يقولون أن لنا قرايب هناك ) ( بعضهم منا وبعضهم ليس منا ) ( لم نتأكد منهم ) ( جائنا ناس منهم يقولون أنهم منا ) ( الذين منا هم بيت آل فلان فقط والباقين التفوا عليهم ) ( أسم على أسم ) وهذه الأقوال لا استفيد منها في الجزم في الأنساب ألا من يقول ( نعم هؤلاء من آل فلان وقد دخلوا بالقبيلة الفلانية بسبب كذا ) عندها أستند على صاحب هذا القول وآخذ به وقد ذكرت أن مع العضامات بطون من العمارات وكما تعلم يا أخي فأن الأنفصال قد مضى عليه زمن بعيد والأجيال الذين لديهم خبرة قد ذهبوا والذي تيقنت منه هو أن الشبيب ومنهم الشيخ ركاد قد حصل بينهم تواصل مع ربعهم وثبت أنهم من الرميح من الشبيكات من الجبور من السلقا وحيث أن مسمى الشملان شامل لقبيلة من السلقا وهو جمع يعترف بعض الجبور أنهم ضمن جمع الشملان والبعض الآخر يؤكد أنهم قبيلة رئيسية من السلقا موازية للشملان ولهذا فأنني لم أجد ما أستند عليه حيث أن أي رسالة من جانب واحد لا أستطيع الآخذ بها ألا بعد عرضها وأثباتها ولي طلب أن يتم الأتصال مع ركاد وأبلاغه أن يكتب رسالة لنا توضح من يرجع من عنزة من أقربائه حيث أننا نعرفه تمام المعرفة ونثق به مع الأحترام للعمدة الفاضل فأنني أثق به ولكن نظراً لصعوبة مهمة الباحث في الأنساب فأنه من حقي التثبّت وأشكركم جميعاً وأرجو المعذرة فأنني لا أقصد عدم ثقة بأخينا العمدة ولكن زيادة حرص |
العم الفاضل ابن عبار حفظكم الله
اشكرك جزيل الشكر على التوضيح وبارك الله فيكم اعلم اديبنا الكبير ان بحوزتي عدة وثائق تخص الرميح وموقعه ومختومه والشيخ ابو سليمان على علم بها واقرها وساقوم ان شاء الله بتزويدكم بها وبرساله من ابو سليمان ايضا وكما سازودكم ان شاء الله بمشجره تخص العلي والشبيب والسليم والجرو والدبلان وصلت القربه بينهم بالاضافه الى كل مايتعلق بالجماعة الموجودين في الاردن من الشملان 000000واعتذر للاطاله واقبل تحياتي واطال الله عمرك |
الأخ العمدة :
لقد اقتبست الأسماء الواردة بخطابكم ووضعتها ضمن الجاليات من السلقا وسوف عندما أعيد طباعة الكتاب أضيف هذه الأسماء شاكراً ومقدراً حرصكم على أثبات نسبكم وكذلك لا استغني عن تزويدي بما لديك من أثباتات لحاجتي الماسة لها وشكراً لك |
بسم الله الرحمن الرحيم شكر وتقدير بكل احترام وتواضع وقلوب ملئها المحبه والعطاء وباسمي واسم الرميح من الشبيكات من الجبور من السلقا من العمارات وهم الشبيب/ السليم/العلي/الجرو / الربيدان وعموم الشملان المتواجدين في الاردن نتقدم من الاديب الاستاذ الكبير عبدالله بن عبار بجزيل الشكر والتقدير لما ابداه من حسن الرد وسرعة الاجابات على الاستفسارات التي تم طرحها 0لك منا اجمل تحيه وتقدر وفقكم الله واطال في عمركم وهو السميع المجيب الدعوات عنهم مختار الشملان عوض بن راشد ابن اسليم سيتم تزويدكم بكافة الاثباتات ان شاء الله |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أبو مشعل تسلم والله وتشكر على جهودك الجباره بجمع شمل هذه القبيله الكبيره والتعريف بها, وهذي ماهي مستغربه عليك. ألعمده حياك الله بين ربعك وجماعتك, وياليتك تعرفنا عنهم اكثر |
الاخ العمده
قبل فتره لاحظة لك مواضيع تذكر بها انك من الكلوح من البشير وتقول يوجد لديك وثائق مايثبت انك من الكلوح اين الوثائق وهل انتم كلوح من البشير من الشملان ام من الشبيكات من الجبور من الشملان وللحديث بقيه |
اقتباس:
اخي العزيز شري السلقاوي بالنسبه لما تقوله انني ذكرت بها اني من الكلوح وان لدي وثائق00000مع كل احترام وتقدير فالكلام لم يصدر مني وانت تعرف ذلك عندما قلت حضرتكم انت والاخ التريشا لم نسمع بمن ذكرت وماهو كان ردي في حينه وكان في 12/3/2010 اما بالنسبه للشق الثاني من السؤال اضن ان الااجابات عليه وردت من الاستاذ الكبير ابن عبار واانني كتبت اسمي بالكامل خوفا من البس وفي مايلي ماكتبت في حينه وارجو ان تقرأ اخر النص انني اطلب ممن لديه اي معلومات ان يزودنا بها الشملان في الاردن هم: الشبيب السليم العلي الجرو(اسمه الحقيقي محمد) الدبلان وهم من الرميح والعبيد الشطيط الرشيد من الكــــــــــــــــــــــــــــــلوح والحسن وهم الجفال القنيطر الرفاف المشنى يقولون انهم من الكلوح وكل من لديه معلومه ارجو ان يصحح معلوماتي كما يوجد من الشملان ايضا المدهون الدرويش المريبد الربيدان الحليس العرمان وفروع اخرى لم تحضرني حاليا هذا جزء من عشيرة الشملان في الاردن وانني انتظر من كل الاخوه من لديهم معلومات صحيحه واكيده ان يزودنا بها وشكرا |
الأخ العمدة :
هناك مذهب من المذاهب الإسلامية أسسه أبن حزم الأندلسي في القرون المتأخرة وهو الأخذ بضواهر الأمور وترك بواطنها وهذا المذهب أشتق لقب من ألقاب الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه وهو ( أبو تراب ) وهذا اللقب أطلقه عليه الرسول صلى الله عليه وسلّم عندما غضب على زوجته البتول فاطمة الزهراء رضي الله عنها وذهب إلى المسجد مغاضباً فرقد على الأرض وجاء الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام فوجده نائم على التراب ومتعفر به فأيقضه وهو يقول ( أبا تراب أبا تراب ) فكان من القابه أبا تراب وكما أشرت فأن المذهب الضاهري قد أخذ الأسم ( أبا تراب الضاهري ) والموضوع الذي نحن بصدده ليس التطرّق لهذا المذهب ولكن من أهم مبادي هذا المذهب هو أن الشخص يأخذ ما ضهر ويترك ما بطن بمعنا أنه إذا ترى بعينك شي أمامك رجل أو سيارة أو جمل أو أي شيء تصّدق به وإذا قيل لك وراء هذا الباب سيّارة فلا تصدّق حتى تراها بعينك وهذا من باب الحرص وهكذا الكثير من قومنا عندما نقول لهم يوجد جماعة مع القبيلة الفلانية ينتسبون لكم فأنهم يقولون : ما نذكر أحد , لم يغادر منا أحد , ما ذكروا آبائنا أحد , والقصد أنهم لا يصدقون ألا بمن يعرفونه في جيلهم بينما الكثير من جاليات القبيلة قد نزح قبل سنين كثيرة مما جعل الكثير لا يعلم ولكن الشرع اعتمد حديث الأفإضة حتى في جمع الحديث الذي يقضى في نصوصه أحكام شرعية فماذا نحن لا نأخذ به والمشكلة التي يعاني منها كاتب الأنساب هي التشكيك بمن ينتسب للقبيلة وهو يعيش خارج القبيلة وبناءً على هذا فأني أحرص كل الحرص على التوثيق لكي تبقى المصداقية وأني لم أكتب هذا التوضيح استهجان بأحد من الأخوة الذين يريدون التحقق من أمر الأسر التي ترجع بأنسابها للقبيلة وهم لا يعلمون عن حقيقة أنتسابها وإنما شرحت هذا الشرح ليعرف صعوبة مهمة الباحث فهو مثل صاحب الغار والنار الذي يجلس بينهما فأن زحف للغار يخشى من الثعابين تلدغه وأن اقترب من النار أحرقته وهكذا وضع أخيكم أبن عبّار فهو بين أفراد القبيلة وبين من ينتسب لها وهكذا |
حذف حيث أنه مكرر
|
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخ الفاضل والاستاذ الكبير ابن عبار حفظكم الله كل ماتقوله هو الحقيقه فيما يتعلق بصعوبة الباحث واذا لم يتحقق من المعلومه التي ترده فهنا المشكله وكذلك الاخوان القراء ومن لهم علاقه في اي موضوع او استفسار ومشكلتنا جميعا هي كما تفضلت وتفضل اخونا شري بالقول لم نسمع وليسى لدينا علم واجابات كثيره ياسيدي الفاضل الوثيقه هي الفيصل ونحن مع كل مايقال كون اكثر الامور لاتدخل العقل وعندما تظهر عائله ما وفي مكان ما يستغربون اين كانت هذه العائله ولماذا لم تظهر الا في هذا الوقت والاسباب جميعنا نعرف اما الخوف من اللاحقه 00000000 واكملت عليها الحدود وضروف الحياه وامور كثيره اخر ياسيدي الفاضل: القصص التي نسمعها من الشيبان وترسخت في اذهاننا وانا اتكلم عن نفسي اولا ومنذ الستينات وهم نقلوها عن من هم قبلهم ان العائله الفلانيه لهم اقارب في المكان الفلاني واقاربنا في المكان الفلاني وليسى لهم حديث الا عن اقاربهم ومن تركوا والاسباب التي اوصلتهم الى هذه الديار او تلك وغير ذلك عذرا للااطاله وساحترم راي اي اخ مهما كان وفي النهايه سنصل بالتعاون الى ماهو صحيح ويخدم ابنا هذه العائله او تلك متمنيا التوفيق من الله عز وجل لي ولكم |
بالنسبة لشملانالاردن فهم مثبتين اكثر من غيرهم
بالنسبة الي شملان الاردن واخص بالذكر العبيد فهم معروفين ولا يحتاجوا الى اي شهاده من احد حيث قدمو الى هذه البلاد في عام 1853لوجود اسباب خاصة وهم من الكلوح
|
الأخوة الكرام سلمكم الله :
مما لا شك فيه أن قبيلة عنزة قبيلة كبيرة وكثيرة العدد ولها أنتشار واسع في العراق والشام والهلال الخصيب ومنبعها من نجد والحجاز وبحكم الظروف السائدة قديماً فقد أنفرد منها أفراد وجماعات ودخلوا مع قبائل ومع مجتمعات حضرية وقروية ولا ينكر هذا الواقع ألا قصير نظر مثل الطير بالليل يقال أنه لا يرى ألا طول منقاره وهناك سبب لعدم التواصل سابقاً وهو أنعدام الأمن والتقاتل بين القبائل أما وقد ساد الأمن وتواصلت الشعوب وأنتشر العلم فلا غرابة من البحث عن النسب والتعرّف على الأقرباء ولكن من يدوّن ويكتب أنساب عن قبيلته مثل محدثكم فأنه يحتاج إلى توثيق عملاً بالقول الصائب أو المثل الدارج الذي يقول ( أحذر عدوّك مرّة وأحذر صديقك ألف مرّة ) وحسب خبرتي في هذا المجال فأن الكثير من المتفلسفين عندما أذكر عائلة وأنسبها من الفخذ الذي منه الشخص المتغطرس وهو يقصر علمه عن معرفة هذه الأسرة كثيراً ما أسمع الٍأسئلة الآتية : ( من أين جبت لنا هؤلاء ؟ ) ( متى عرفتهم ؟ ) ( كيف عثرت عليهم ونحن لا نعلم عنهم ؟ ) ( أنت يجب أن تتأكد ؟ ) وغيرها الكثير من الأسئلة وأحيان الأمر يصل إلى أن من القبيلة سفهاء وضعاف نفوس وقد بلغني أن هناك رجل طمّاع وقد جاء إلى أسر معروفة من القبيلة التي هو منها وعندما اجتمعوا وقف فيهم خطيباً وقال : ( أيها الرجال أنتم كتب عنكم أبن عبّار ونسبكم لنا ونحن لا نعلم عنكم ولم تواصلوننا ولا نعرفكم وإذا كان أنتم فعلاً منا فأنني من ( ..... ) وأريد أن تدفعون لي قطّة مبلغ كذا ؟ فتكلّم أحدهم وقال ( نحن معروفين قبل أن تخلق وقبل أن يخلق أبن عبّار وما ذكره أبن عبّار فهو صحيح وأنت أيها الباحث عن أصلنا والمشكك به فأننا ليس بحاجة لك ولا نعترف بك ولا نريد منك الأعتراف بنا وإذا أنك رجل متأكد أننا أقرباء وقمت بزيارتنا فأهلا ومرحبا بك أبن عم ولك حق الصلة وإذا أن القصد من زيارتك لنا لكي تأكد أصلنا وتثبته فأننا ليس بحاجة لك فبهت هذا الرجل حيث كان يفكّر أنهم يتوسلون إليه ويترجونه لكي يعترف بهم ومن ثم يثبت نسبهم وبعدها يملي عليهم شروطه ) هكذا يحصل أحياناً وبناء على هذا فأني أفضّل أن الرجل الذي شاءت الأقدار أن يجد أجداده قد دخلوا مع قبيله غير قبيلته وهو يرغب التواصل مع قبيلته أن يطلب من رجال القبيلة التي عاش معها الحصول على شهادة بأنه من القبيلة الفلانية ويوثقها توثيق رسمي ويقدمها لرجال الفخذ الذي هو منه فياخذ منهم مشهد ويحتفظ به ثم يزوّد الباحث بصورة معتمدة وهكذا |
السلام عليكم روحمة الله وبركاته العم : أبو مشعل أقدم شكري وتقديري لشخصك الكريم على هذا التجاوب والمتابعة السريعة ، وهذا أن دل فإنه يدل على إنك شخص تبحث عن الحق أينما كان. كما أقدم شكري وتقديري لجهودك القيّمة التي أفنيت عمرك كله لخدمة دينك ووطنك وخدمة هذه القبيلة التي تنتمي إليها ومن لا يرى هذا الجهد الجبار بعين الاعتبار فهو ظالم لنفسه وظالم لك وظالم لهذه القبيلة التي ننتمي إليها جميعاً. الاخ: فارس والعمده التوثيق مطلوب لاعتماد الظم الى موسوعة العم ابو مشعل حماية ودرء لكلام بعض المغرضين وليس القصد منها اثبات النسب. فمعروف بان هنالك شملان موجودين بالاردن. |
كل الشكر والتقدير لما قام به الاخ والاستاذ الكبير ابن عبار على ماقام به من جهود جباره في توثيق اصول وفروع قبيلة عنزه كتابيا ولكن انتم اعلم بان هذه القبيلة منتشره على مستوى الوطن العربي وليس فقط في دول الخليج العربي فقط لذا ارجوكم كل الرجاء التركيز على ابناء هذه العشيره العريقة الذين يقطنون خارج دول الخليج مثل الشملان بالاردن حيث لاحظت الكثيير الكثيير من النسيان او عدم المعرفة بهم او التطرق اليهم دون تفصيل وهذا يمكن ان يكون بسبب البعد او قلة المعلومات ولكن يمكن لشخص او عشرة بالانتساب لغيرهم ولاكن صعب وصعب جدا لمجموعه يقدر عددها باكثر من الف رجل بالانتساب لغيرهم ولا يوجد لهذا الانتساب اي فائده . مع اسفي على الاطالة يااديبنا الفاضل ولكن انت لها وجزاك الله عنا خير الجزاء
|
أيها الأعزاء الأفاضل العمدة وشري السلقاوي والنشمي والفارس : الأخوة الكرام موضوع الأنساب شائك ومعقّد أما القبيلة المتماسكة في كيان موّحد ومجتمعة في حلها وترحالها فأنها تعرف تفاصيل أنسابها الأقرب فالأقرب كما تعرف من بداخلها من أحلاف وبالأمكان الحصول على تفاصيل البطون والأفخاذ والأسر بعد التقصي والبحث الشاق والأخذ من الثقاة وقد يحصل تفاوت بين معلومات شخص وآخر ولكن سيجد الباحث الحقيقة بعد مقارنة الأقوال والأستمرار في الأستدراك على الأخطاء من خلال تكرار الطبعات وهذا ثابت وموثق بروايات الرجال التي يتوارثونها أما العناصر من القبيلة الذين شاءت الأقدار أن يستقرون في مناطق معينة بعيدة عن القبيلة من الحاضرة أو الذين يدخلون مع قبائل غير قبيلتهم بالحلف وتمضي أعوام ينقرض بها الجيل الحاضر الناظر وينشأ جيل آخر لم يكن حاضر ولا ناظر وقد أنقطع الوصل فمن الطبيعي أن يكون هناك داعي للتثبّت والقول الفصل ما تتوارثه الأجيال عن النسب وإذا رجعنا للواقع فأننا جميعاً لا نملك على صكوك شرعية تثبّت نسبنا وقد عرفنا نسبنا بالتوارث وقول الرجال يعتبر صكوك وطالما أن أخوتنا الذين خارج القبيلة يعرفون عن أنفسهم أنهم من القبيلة وهم قد حافظوا على أصالتهم فأن قولهم يعتمد حسب العرف حتى لو أن قبيلتهم لا تعرفهم لبعد الزمن والمكان لذلك ففي نظري أن من يعرف عن نفسه أنه من القبيلة الفلانية وهو عاقل ومدرك وبالغ فأن قوله يؤخذ به والله ولي المؤمنين |
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاستاذ الكبير والاديب الاجل العم والاخ ابو مشعل المحترم حفضكم الله وصولا للهدف المرجو وازلةالشكوك عند بعض الاخوان وبعد مقابلتي للعم ابو سليمان ركاد الشبيب والذي قام بدوره بتزويدي بنسخة كتاب العشائر الاردنيه بين الماضي والحاضر من تاليف نسيم العكش وهو من جزئين والذي يذكر فيه وفي الصفحه رقم 188و189 قول الشيخ ركاد خليف الشبيب وفي مايلي النص كما ورد على لسان الشيخ ركاد ترتبط عشيرة العظامات بصلات قربى وضمن احلاف قديمه ونسب مع عشائر المساعيد والشرفات وعشائر زبيد :اما حاليا فتتوزع عشيرة العظامات في محافظة المفرق والزرقاء-والنسبه الاكبر من العشيره متواجده في ام القطين والحسينيه ورسم الحصان والكوم الاحمر ونايفه ورحبة ركاد ومثناة راجل والصفاوي وقسم منهم في شهباء في جبل العرب0 وينحدر من العظامات ثلاثة عشائر رئيسيه وهي الشملان : تنقسم الى مجموعة فرق وهي : 1- الشبيب 2-العلي 3-الدبلان 4-الجرو 5-السليم 2-الشطيط -الرشيد -العبيد 3-الجعافره-الحليس-الزغيليل-العرمان-المشانيه-القناطره-المدهون- المريبد الربيدان السيس-الدرويش ويقول الشيخ ركاد في الصفحه 189 يعتبر فخذ الشملان بطن من عنزه ومن شيوخها القدماء ابن هذال والرفدي ويوجد هناك فرع للعشيره في السعوديه منهم الشملان والبجايده والمطارفه والبشير وفي وسط الصفحه السيره الذاتيه للشخ ركاد وصوره شخصيه ارجو ان تقبلوا تحياتي واشكركم على سعة صدركم |
يعتبر فخذ الشملان بطن من عنزه ومن شيوخها القدماء ابن هذال والرفدي ويوجد هناك فرع للعشيره في السعوديه منهم
الشملان والبجايده والمطارفه والبشير وفي وسط الصفحه السيره الذاتيه للشخ ركاد وصوره شخصيه أخي العمدة رعاك الله لتصحيح مفهوم ما ذكره الشيخ ركاد بن شبيب وهو المقتبس من كلامه أعلاه أوضح أن الشملان قبيلة من السلقا من العمارات والقبيلة في بلاد عنزة نجد والحجاز والبطون الذي ذكرهم الشيخ هم من عقب طريف ولم يذكر الحسني والمضيان كما أن البشير فخذ من الشملان وكل تفرعات هذه القبيلة ضمن كتابنا أصدق الدلائل ومن الغريب أن يكتب مثل هذا الكلام على لسان الشيخ ركاد بحيث أن كلمة يوجد هناك فرع من العشيرة غير دقيق والمؤكد أنه توجد القبيلة برمتها في السعودية وما سواها فهو الفرع للمعلومية أما البطون الذين عدهم أبو سليمان هناك فقد لاحظت أنه ذكر الجعافرة وهذا الأسم مشهور في قبيلة عنزة من ولد سليمان كما أن الجعافرة يوجد قبيلتان تسمى الجعافرة وهما فرع من بني جعفر الطيار من بني هاشم وفرع من ذرية جعفر الصادق من العلويين آل البيت من بني هاشم ولا أدري هل الجعافرة الوارد ذكرهم بالكتاب المذكور على لسان الشيخ ركاد هل هم من جعافرة عنزة وبحكم تحالف قبيلة العضامات انضموا للشملان حسب القرباء أو أنهم من الجعافرة الآخرين ودخلوا ضمن الشملان بالتحالف أو أنهم أسرة من الشملان تحمل هذا الأسم ؟ وشكراً |
الاستاذ الفاضل ابو مشعل
كل ماذكرته انت صحيح ونعرفه انا وغيري ونشهد لك بذلك واما بالنسبه للجعافره فالخطاء مني انا بالنقل وهم الحفافره(اي عائلة الحفوري) كما نسميهم ويسمون انفسهم فاعتذر عن الخطاء واطال الله عمرك |
| الساعة الآن 02:24 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd