|
هل سكن الشاعر ساجر الرفدي مدينه ساجر ؟
الاخ العبار بعد التحيه
سؤالي عن الشاعر ساجر الرفدي وهل له علاقه بمدينه ساجر قديما هل سكن بها او سميت نسبه له وماهو الدليل شكرا واعانك الله الحنتوشي ساجر |
أخي الحنتوشي : ساجر المدينة القائمة حالياً نهضت بسواعد الرجال الذين أحيوها وعمروها وهي لم تكن مدينة سابقاً بل كانت مورد من موارد البادية أما الشيخ ساجر بن رجاء الرفدي شيخ قبيلة السلقا من العمارات من عنزة فهو عاش في منتصف القرن الثالث عشر الهجري وهو بدوي يرحل وينزل ويصول ويجول في كل مكان وله ذكر في أماكن كثيرة في نجد وفي الشمال وديار قومه الأساسية هي ديار عنزة الممتدة من حرة خيبر إلى حدود منطقة حايل والقصيم ووجود قبائل عنزة شمالاً إلى أقصى الحدود والشيخ ساجر قضى فترة من حياته في الشمال وفي أواسط نجد وفي شمال نجد أما مدينة ساجر فقد سمعت أقوال تشير أنها سميّت على اسم ساجر ولا أستطيع أثبات هذا القول أو نفيه ومن المعروف أن معظم الآبار والموارد والعدود قديمة جداً وقد تندثر ثم يأتي من يبعثها من جديد بحيث يحفرها وبعد ذلك تحمل أسم من حفرها وهكذا وشكراً لك |
مما لاشك فيه ان الشيخ ساجر كان ساكن القصيم ويقال ان ساجر البلد العامر بــ اهله سمي على اسمه .
في عهد الامام فيصل بن تركي ال سعود وابنه عبد الله الذي هو قايد الحملات لتأديب القبايل المتنازعة والخارجة عن الطاعة بالدور السعودي الثاني . ضاق عبيد العلي الرشيد وابن اخيه طلال الرشيد ضاقوا ذرعاً من كثرة غزوات ساجر الرفدي شيخ السلقا وبرجس ابن مجلاد شيخ الدهامشة وكلاهما من العمارات فذهب عبيد الرشيد الى الامام فيصل يشكي ساجر وبرجس على الامام فيصل . وعندما جلس عبيد في مجلس الامام فيصل وقبل ان يبدي شكواة سأله الامام قائلاً ماهي اخبار الديار الشمالية يابن رشيد . فــ اذا عبيد مجهز القصيدة الاتيه والقاها امام الامام فيصل . ياشـــيخ أنا جيتك مســــير و بـلاس ـــــــــــــــــــــــــــــ و باغ ٍ أشــــوفك يا مضــنة فـؤادي متــولع يا نـور قـصــــر ابن دواس ــــــــــــــــــــــــــــ عليـك يا معـطي الرمك بالعـــدادي و أبخبرك بأحوال ناس ٍ من الناس ـــــــــــــــــــــــــــ ناس ٍ على حكمك تدور الفـسـادي يا حـاكــم النــقرة وديـرة بـني ياس ـــــــــــــــــــــــــــ و هـجر ٍ تزوجته و هي بالحـدادي يا شيخ قلدت البزازين الأجـراس ـــــــــــــــــــــــــــ ولا كل من حط الرسـن به يقـادي الناس من نوح ٍ إلى الصيحة أجناس ــــــــــــــــــــــــ وقد قيل ما يلقــى العنب بالكـتــادي قلته و أنا معكم على كل هوجـاس ـــــــــــــــــــــــــ معكم على درب الخطا و القوادي إن طعت شوري يابن مقرن فلا باس ـــــــــــــــــــــــــ و إلا بــرايك نهــتدي للـســـدادي أطلق سبوق اللي للأضداد نساس ـــــــــــــــــــــــــ عبدالله اللي مثل صقر الهــــدادي وأنا وربعي بين الأثنا و الأخماس ــــــــــــــــــــــــــ يركــب لنا غير الفلا و العيـــادي خمسة عشر جمعا و الأرياق يباس ـــــــــــــــــــــــــ نســــقي بهن كبد الضديد النــكادي كم سهلة ٍ يكثر بها قلع الأنــفــاس ــــــــــــــــــــــــ ليا ســـندن عقب السماح الســنادي وكم هجمة عنها الخبر عين الماس ـــــــــــــــــــــــــــــ نصـــبح على هلها بذكر المهـــادي و تلقى النعي مع لجة الخلج محتاس ــــــــــــــــــــــــــــ بـيوم ٍ غــدابه مـثل يوم التــــنادي بالك تشاور صافر ٍ هو وهبــــاس ـــــــــــــــــــــــــــ عليـــك بآراء الرجـــال العــوادي الحــكم ما ياتي بحبر ًٍ وقرطـــاس ـــــــــــــــــــــــــ إلا بــضـــرب مصــقلات الهــنادي قال الامام فيصل من تقصد ياعبيد عندما تقول ناسً على حكمك تدور الفسادي . قال عبيد الرشيد اقصد ساجر الرفدي وبرجس ابن مجلاد. قال الامام فيصل لالالا يابن رشيد هأولا لايمكن ماتقووول . رجع عبيد في خف حنين ثم حصلت من ساجر وبرجس وقعات اخرى وغزوات متكررة على اطراف حايل وقد قام طلال العبد الله الرشيد بأرسال وقايع واحداث من ساجر وبرجس فلم يرد عليهم الامام فيصل رحمه الله. ثم قال عبيد الرشيد هذه القصيدة عيّوا على ربعـي بـرد المكاتيــــــــب ــــــــــــــــــــــــــــــ ربع ٍ قدايمهـم بنسـب المصــــــاليـخ ما حسبت علم المرجلة عندهم عيب ـــــــــــــــــــــــــــــ لا قلت فكّوا حكمكم يزعل الشــــيـخ مالك ورا وادي عنيـزة مطاليـــــــب ــــــــــــــــــــــــــــــ طاوعت من لايقاود لـك ولاينيــــــخ ثـــلاث مـرات ٍ نخلّـي الــرعابـــيــب ــــــــــــــــــــــــــــــ عن دلّهن والزين يمشن مفاصيـخ وإن ثار مثلوث الدخن كنه السيـب ــــــــــــــــــــــــــــ سعدى توطى به رقاب المجــاويـخ عاداتنا نـروي رقـاب المصـــاليـب ـــــــــــــــــــــــــــ لا صار بين الصفتيـن المـناويــــخ بشلف ٍ تلظى مثل فوس القصاصيب ـــــــــــــــــــــــــ كـز ٍّ بعيــــدان البـــلنـزا وتــنجــيـخ إن جاز علمي يابن مقرن بترحيـب ـــــــــــــــــــــــــــ وإلا بمـا تلفـظ أفـام الصـــــلابيـخ تطنى وترضى يا ربيع السـعابيـب ــــــــــــــــــــــــــ ونقدر نقول لغيركم طنــيـة الذيـخ طاوعت من لايقاود لـك ولاينيــــــخ يقصد بذالك ساجر الرفدي وبرجس ابن مجلاد اي انهم لايطاوعون لك ولاينقادون معك . الا ان ساجر زاد من هجماته على الاخرين وقوم الامام حملة تأديب فخرج ساجر قبل الحملة من القصيم وقال هذه القصيدة. الله مـن عيـن تزايـد حزنـهـا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,والقلب من ضكات الأيام مسمـور من شوفتـي دار تغيـر وطنهـا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,من عقب ماني داله القلب مسرور دنـوا الحمـراء ومـدوا رسنهـا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,وهاتوا ذلولي وانسفوا فوقها الكـور ياماحلى المسلاف بـأول ظعنهـا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,مسـتجـنبـين الخـيل يبرالهـن خــور يوم إنها نجد وأنـا مـن سكنهـا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,واليـوم مايســكن بـها كـل مـمــــرور شامت لعبدالله وأنا شمـت عنهـا ,,,,,,,,,,,,,,,,,اللي يصـبح به على شــقــت النــــور وأنا أحمد الله سالمٍْ مـن شطنهـا ,,,,,,,,,,,,,,,, ومـكيفاً مابـيــن عرعـر وبالـقــــــور دارن بها وبـدان يأمـر وينهـا ,,,,,,,,,,,,,,, والله مايــصـبربـهـا كــود مصـخـــور وبدان هو الشيخ ماجد بن ملفي ابوثنين يلقب بـ وبدان من شيوخ سبيع كان منصوب من قبل الامام فيصل ويأمر على البادية ينزل ويرحل ويورد على الموارد بأسم الامام . ثم قام يتوعد ابن رشيد حيث هو السبب في ايغار صدر الامام عليه ويقول من قصيدة طويلة منها. طلال قـل لعبيـد بينـك وبينـه ,,,,,,,,,,,,,,,,,وش لون يامن والعمارات عمـار وش لون تقبل لذة النـوم عينـه ,,,,,,,,,,,,,,,,ووراه ربعٍ ما يهابـون الاخطـار ساجر ضربهم ضربةٍ في يمينـه ,,,,,,,,,,,,,,,,,وحلنا على ذروات بالموقف الحار ساجر وبرجس بالمراجل خدينـه ,,,,,,,,,,,,,,,,,بمصافق الغـارات للضـد دمـار كونٍ الضياغم من بخت حاضرينه ,,,,,,,,,,,,,,,,,,طرشٍ كثير وباغي الهجن يختار ذروات جن ابهن من الوضح عينه ,,,,,,,,,,,,,,,,,وضحٍ تخافق وسطهن تقل نـوار راعي البويضا خبـروا جاهلينـه ,,,,,,,,,,,,,,,,,كم حلةٍ خلي عمدها علـى الـدار ساجر حلف حلفٍ وتمـم لدينـه ,,,,,,,,,,,,,,,,,وخوات بتلا للعدو كسـر تعبـار من باب بغـدادٍ لبـاب المدينـه ,,,,,,,,,,,,,,,,يلقى بني وايل على الكود صبـار عمارات وفوا صاحب الدين دينـه ,,,,,,,,,,,,,,,,راعي الجمايل ما يجازا بالانكـار ومن ثميل للنقرة لغربي شنينـه ,,,,,,,,,,,,,,,,ترعى بها قطعانهم سر واجهـار من فوق الانضا ما بغوا واصلينه ,,,,,,,,,,,,,,,,مستنجبين قرح الخيـل وامهـار كم خفرةٍ تنعـى وتبكـي جنينـه ,,,,,,,,,,,,,,,خلي لسحمان الضواري بالاقفـار وكم خايعٍ وقت الخطـر نازلينـه ,,,,,,,,,,,,,,,عاداتهم نزل الخطر سر واجهـار وكم حلةٍ فوق الرمـك ساهجينـه ,,,,,,,,,,,,,,باقفار نجـد وكـل دارٍ لهـم دار وكم عايلٍ بارماحهـم جادعينـه ,,,,,,,,,,,,,,من ضيمهم يشرب قراطيع الامرار وهذه اسباب نزوح ساجر من القصيم علماً ان اغلب قبايل عنزة غادروا نجد قبل ساجر في اكثر من قرن |
أخي الجعفري : الإمام فيصل كلّف شاعره خالد العمهوج أن يرد على لسانه مجاراة لقصيدة عبيد الأولى ومنها قول : حـي الذي جانـا مسيـّر وبـلاس ** وناصي إمام الدين صدق وكادي أن كنـت ناصيـنا بخير فلا باس ** الـلـه يـوريـك الـهـدى والسدادي واللي نبي يأتي بحبرٍ وقرطاس ** يأتـي لنـا بمـثل جـناح الجـرادي والقصيدة طويله شكراً لك أخي والحمد لله على الأمن والأمان ونحن نقول عملآ بقول الحق جلت قدرته ( تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسئلون عما كانوا يعملون ) |
امرك يابو مشعل
|
اخواني
ابن عبار الجعفري شكرا لكم على تفاعلكم بالرد وقد ورد في بعض الكتب ان أساس التسميه لمدينه ساجر انها كانت سجر ماء اي ماء يخرج الى السطح ويقال سجر الماء أي فار الماء وخرج الى السطح وقد انشئت ساجر الحديثه بعد توطين البادية في وقت الملك عبدالعزيز رحمه الله ولم تذكر المراجع ان أحدا سكنها قبل قبيلة الحناتيش عندما توطنوا بها بعد ان كانوا بدوا رحل واذا كان لديكم معلومات عن من سكنها قبل زمن الامام عبد العزيز فأ فيدونا مأجورين اشكرا الشاعر الكبير عبدالله العبار على علمه الغزير واطلاعه وموضوعيته الواضحه من ردوده ولا يستغرب عليه فهو علم من اعلام هذه البلاد بارك الله في علمه ونفع به اخوكم الحنتوشي ساجر |
لقد قراءت ان اول ماستوطن في ساجر هم بندر بن جعيلان الصقري الحافي والحناتيش وكلاهما من الروقة من عتيبة الهيلا .
واذا لم تخونني الذاكرة ان بندر بن جعيلان هو اول امير على ساجر . قراءت ذالك في كتاب ابن بشر وسوف اتأكد منه وارد لك . شرفتنا يابن الهيلا تحيتي |
يقول ياقوت الحموي المتوفى في سنه 622 هجري في معجم البلدان
ص 915 ساجر: بعد الألف جيم مكسورة ثم راء مهملة، قال الليث: الساجر السيل الذي يملأ كل شيء وقال غير يقال: وردنا ماء ساجرا إذا ملأه السيل، قال الشماخ: وأحمى عليها ابنا يزيد بن مسهـر ** ببطن المراض كل حسي وساجر وهو ماء باليمامة بوادي السر، وقيل: ماء في بلاد بني ضبة وعكل وهما جيران، قال عمارة بن عقيل بن بلال بن جرير: فإني لعكل ضامن غـير مـخـفـر ** ولا مكذب أن يقرعـوا سـن نـادم وأن لا يحلوا السر مـا دام مـنـهـم ** شريد ولا الخثماء ذات الـمـخـارم ولا ساجرا أو يطرحوا القوس والعصا ** لا عدلهم أو يوطؤا بـالـمـنـاسـم ص962 وقال أبو الندى أغار شقيق بن جز الباهلي على بني ضبة بسلى وساجر وهما روضتان لعكل وضبة وعدي وعكل وتيم حلفاء متجاورون فهزمهم وأفلت عوف بن ضرار وحكيم بن قبيصة بن ضرار بعد أن جرح وقتلوا عبيدة بن قضيب الضبي. وقال شقيق بن جزء: لقد قرت بهم عيني بـسـلـى ** وروضة ساجر ذات العـرار جزيت الملجئين بمـا أزلـت ** من البؤسى رماح بني ضرار وأفلت من أسنتـنـا حـكـيم ** جريضا مثل إفلات الحمـار كأن غديرهم بجنوب سـلـى نعام قاق في بـلـد قـفـار سلى وسلبرى: ص 947 السر: بكسر أوله وتشديد آخره بلفظ السر الذي هو بمعنى الكتمان. اسم واد بين هجر وذات العشر من طريق حاج البصرة طوله مسافة أيام كثيرة. وقيل السر واد في بطن الحلة والحلة من الشريف وبين الشريف وأضاخ عقبة وأضاخ بين ضرية واليمامة والسر أيضا بنجد في ديار بني أسد وقيل السر من مخاليف اليمن ومقابله مرسى للبحر، وقال السكري في شرح قول جرير: أستقل الحي بطن السر أم عسفوا ** فالقلب فيهم رهين أينما انصرفوا انتهى كلامه بينما ساجر الرفدي في القرن الثالث عشر بارك الله فيكم |
اخي الجعفري
ابن جعيلان الصقري الحافي كان من قيادات الاخوان ، وقد تولى امارة ساجر بعد خلاف بين المحياء امراء ساجر الاصليين وبين المتشددين من الاخوان الذين استوطنوا ساجر في هذه الفتره وأدى هذا الخلاف الى نزوح اسرة المحياء الى هجرة الحيد الواقعة بجوار مدينه نفي ، ولم يستمر ابن جعيلان طويلا في امارة ساجر اذ حصل الخلاف المعروف بين الملك عبد العزيز رحمه الله والمتشددين من الاخوان ومن ضمنهم بندر بن جعيلان ثم حدثت معركة السبلة المعروفه وبعدها قام الشيخ ناصر بن جرمان بن محياء بطلب امارة ساجر - التي هي من قبل امارة ابائه واعمامه - من الملك عبد العزيز وقام الملك عبد العزيز بأعطاءه امارة ساجر تقديرا لاسرة المحياء ومواقفهم المشرفة مع الملك عبدالعزيز في كثير من الغزوات ومن ضمنها السبلة وهذه الاخبار استقيتها من المعاصرين شكرا لكم من الاعماق |
مساء الخير ومبارك عليكم الشهر الفضيل
|
عندي إستفسار عن عائلة إذا ممكن المساعدة
|
ابو سليمان الطراد
الشهر مبارك على الجميع وتقبل الله منا ومنكم الصيام والقيام اسأل سؤالك وسأجيب انا او غيري حسب المعرفة تفضل طال عمرك |
في كتاب عنوان المجد في تاريخ نجد الجزء الثاني تأليف المؤرخ الشهير عثمان بن عبد الله بن بشر النجدي الحنبلي
حققه وعلق عليه عبد الرحمن بن عبد اللطيف بن عبد الله ال الشيخ في هوامش الصفحة 257 قال . ساجر لجماعة من الروقة من الحناتيش اميرهم بندر بن جعيلان . انتهى كلامه . وكأنه وصف بندر بن جعيلان حنتوشي وهوحافي وليس حنتوشي الا ان الحناتيش ابناء عمومه له وهم من طلحة من الروقة. وانا لا اعلم هل جعيلان شاخ في طلحة ام على الحفاة فقط . واللي انا اعرفه الان ان شيخ طلحة هو ابن محيا الحنتوشي . تحيتي لك . فهد الجعفري |
الاخ الجعفري العنزي
انا من ساجر واعرف جميع العوائل ابا عن جد ولله الحمد اما ابن جعيلان فقد شاخ على قومه الصقور من الحفاة فقط وهم جماعة الشاعر المعروف خلف بن هذال الصقري الحافي ولم يشيخ ابن جعيلان في طلحة والذي شاخ في طلحة هو ناصر بن براز بن محياء على ما اعتقد ولم تجتمع طلحة الا على المحياء بعد ان كانت قبل المحياء يعزل عليهم ابن ربيعان فقام ابن محياء وجماعة من الحناتيش وبعض كبراء الطلوح بالانعزال عن ابن ربيعان وهم المحياء فوارس ولهم اشدة ومغازيهم معروفة وفيهم شجاعة نادرة هذا ما لزم ايضاحه |
قال شالح بن هدلان القحطاني
يا ذيب يبكونك هل الفطر الشيب .. ان لايعتهم مثل خيل المحيّا وقال برغش بن طواله في احدى معارك عتيبة مع ابن رشيد ابن محيا ضايقونا عياله .. عجلين بالردات نسل الشياطين ونعم بالحناتيش ونعم في شيوخ طلحة المحايا ( المحيا) لولا وجود الرباعين والحمدة المحيا هم شيوخ عتيبة ويستاهلون . لكن يالحبيب انت قلت ان جعيلان بن مروي شيخته على الصقور فخذه الخاص من فخوذ الحفاة . وانا اعارضك واقول لك ان جعيلان شاخ على الحفاة وتسلسلت الشيخة منه الى ابنائه واحفاده حتى دور بندر الذي خرج على طاعة الملك عبد العزيزرحمه الله وحصلت الاحداث التي لاتخفاك ثم ان الملك عبد العزيز رحمه الله رحمه واسعة قام في تنصيب التوم على الحفاة والتومان شيوخ يستاهلون الشيخة وهم شيوخ الحفاة الرسميين حتى يومنا هذا . الا ان الكثير من ابناء عتيبة خاصة الحفاة يقولون ان شيخهم هو ابن جعيلان ولايعترفون في شيخة التوم . انا لا اشك في شيخة الفارس جعيلان بن مروي على الحفاة الا انني لااعلم هل هو شاخ في طلحة ام لا في عصرة . |
الأخ الجعفري شكراً على تواصلك وبما أن مناقشتك موضوعية وتوضح حقائق ولكني أرى أن المواضيع التي تخص أي قبيلة لابد أن يكون أبناءها أولى من غيرهم وكما تعلم أن الآراء في الزعامات قد تثير بعض الحساسيات بين ألأسر ولذلك من الأفضل أن نترك هذا الموضوع لأصحاب العلاقة حيث أن أهل مكة أدرى بشعابها وشكراً لك وللأخ الحنتوشي العتيبي وجزاكما الله خيراً وسدد على طريق الخير خطاكم |
عفواً تم حذف هذه القصائد وهي موجودة في مخطوطة وقد كلّف عبدالرحمن المرشدي النتيفي العنزي وسجّل أشرطة تحتوي على هذه القصائد التي تسيء لغنزة وقد القيت وأرى أنه لا داعي لنشر مثل هذه القصائد لعدم فائدتها وشكراً 0
|
الاخ الجعفري
الحفاة امارتهم في ابن طويق الحافي وكان اميرا على كافة الحفاة اثناء المغازي ايام تحرير الجزيرة ولهم بيرق خاص مع الملك عبد العزيز ولكن بعد السبلة يقال ان الملك عبد العزيز رحمه الله زعل من ابن طويق لموقف اعتقد انه لم يشارك في السبله مع الامام عبد العزيز ونتيجة لذلك طلب الملك من الحفاة اختيار اميرا اخر غير ابن طويق فأجتمعوا على عبد المحسن التوم ولم يكن له امارة سابقة بل من سليل فريس وناس معروفين برجاحة الراي فتأمر التوم من ذلك الوقت |
اخوي الفاضل suhail1029 الكلام اللي انا قلته لك متأكد منه 100 % وانا اخذته من رؤس رجال الحفاة ومن بعض ابناء قبيلة عتيبة من رواة قبيلة عتيبة ولم اخذه من عامة الناس ولم اعتمد عليه من اقوال الصقور انفسهم واقسم لك بالله انني لم اتلقى كلمة واحد من صقري .
واعلم ان الشيخة وتسلسلاتها في اي فخذ او قبيلة مدار جدل وتسبب حساسية ولايعترف احد للاخر الكل يقول انا جدي هو الشيخ . اقراء هذا الرابط منتدى قبيلة عتيبة الهيلا http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=20961 |
اخي الجعفري
اطلعت على الرابط المذكور ووجدت تحيزا خلاف الحقائق المعروفة للجميع ومنها : 1- ذكر ان ابن جعيلان امير شمل وهذه ليست صحيحة بل انه من الفريس والوجهاء ومن قيادات الاخوان الذين كان لهم صولات في ذلك الوقت وقد أمروه الاخوان على ساجر بأمر من الملك عبد العزيز عندما كانت الامور زينه بين المللك رحمه الله والاخوان ثم حدثت السبلة وكان الشيخ بندر بن جعيلان من المعارضين للبرقية والسيارات والهاتف واستدعى الى الملك مع ابن بجاد وقصتهم معروفه وعادت امارة ساجر للمحياء 2- ناصر بن فيحان لم يتومر في الحفاة بل كان مع والده فيحان في الاردن حيث ان فيحان ذهب مع الشريف الى الاردن وكان من رجالات الشريف في الاردن ولم يعد ناصر الى ساجر الا بعد وفاة والده على ما اعتقد ولم تكن له امارة قط وانما كان من وجهاء الحفاة في ساجر 3- ذكر العبيد في النجم اللامع ان الحفاة كانوا مجتمعين على سويد بن طويق ويغزون معه ايام الملك عبد العزيز 4- المعروف لدى كبار الحفاه وغيرهم ان امارة الحفاة في ابن طويق الى ان نزعت من الطويقات بأمر الملك عبد العزيز بعد السبلة واعطيت للتوم الذي هو الان امير شمل الحفاة |
اهلاً بك اخوي الحنتوشي وسعدت بالنقاش معك
الرابط السابق الذي انا انزلته لك والذي كتبه الكاتب( السافري )وعلى ماعتقد اذا لم تخونني الذاكرة ان السافري حنتوشي . اذا كان حنتوشي يعني لاناقة له ولاجمل كلهم الحفاة من دونه بمعنى انه صعب ان يحاب احد دون الاخر . ثم يالحبيب انا عنزي لاعلاقة لي بهم ولكن انا مشيت وخاويت ابناء عتيبة قد اكون ابالغ لك اذا قلت انني خاويتهم اكثر من اي قبيلة اخرى .ونعم الخوة بدون مجاملة ياعتيبي اقول لك الحفاة يستحقون ان يكونوا شيوخ جميعاً . ويكفي انهم في معركة نطاق الحفاة وحدهم هزموا جيش ابن رشيد . قال سعود اليابس الحافي قصيدة منها. خيل خيالً طلعت الشمـس وامطـر ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, فعله مـن الـدم الحمـر شختـور وبرقه من ايمان النشامـا سيوفهـم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ورعده من افـواه السـلاح يثـور قبلي خشم انطـاق لاطقـه الحيـاء ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, شمال مـن العـد الهمـاج حـدور جونا هل العادة تبـارى جموعهـم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, شمر هل اللكـزه علـى الطابـور ورجوا علينا روجة السيـل فالنحـا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وحنـا حديناهـم سـوات الصـور وكـدوا علينـا ثـم رجنـا عليهـم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, واقفت بهم سـرد المهـار عقـور وابن نغيثر طاح منا علـى الثـراء ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ومن طـاح فـي الميـدان مايثـور وردو علينـا رافعـيـن سيوفـهـم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وهج الحـلال وزرفـل المظهـور واحاطوا بنا قوم تهـاذب خيولهـم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ولجت حداويهـم علـى المامـور تركض علينـا الخيـل منـا ومنـا ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ويطيح من فـوق الجمـال بـزور ورمينا العمايـم واعتزينـا بحافـي ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, وثبـت لهـم كـل ابلـج منـعـور ارجع واقول لك جعيلان ابن مروي شيخ الحفاة بدون منازع وهذا مأكدته لك واكده اليوم وغداً . انت يالحبيب تتحدث عن زمن الملك عبد العزيز واقول لك نعم هناك احداث سياسية قلبت الموازين في زمن الملك عبد العزيز رحمه الله وقد تحدثو عنها الاخوان اعضاء منتدى الهيلا بالرابط الاول . وهذا الرابط تعزية في وفاة الشيخ ناصر بن فيحان بن جعيلان في منتدى الهيلا للكاتب فيصل المسعودي مشرف عام المجالس كتب في التعزية . (ناصر بن فيحان بن بندر بن جعيلان الحافي امير الحفاة من الروقة من عتيبة ) الكاتب فيصل المسعودي رجل معروف ومشرف منتديات الهلا هل تعتقد انه جاهل ويضع مثل هذا الكلام الذي ربما اذا لم يكن صحيح قد يغضب عليه الاخرين . ثم لاتجد من رد عليه ان ابن جعيلان ليس شيخ الحفاة . الرابط http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=43752 ملاحظة انت تتحدث عن وقت الاخوان وبندر بن جعيلان بعد معركة السبلة . وانا اتحدث عن جعيلان بن عياد بن مروي واعتقد انه قبل الاخوان ومن المؤكد انه قبل معركة السبلة |
الرجاء قفل النقاش حيث كاد يأخذ منحى آخر خارج عن سياسة هذا الموقع والكل منكم ما قصّر وجزاكم الله خير |
الاخ الجعفري العنزي
شكرا لك على رحابة صدرك انا وانا اخوك حنتوشي سافري وعايش في ساجر ومن اعيان البلد واعرف الجعيلان كلهم وهم ونعم وهم اصحاب خاصين جدا لي ويأخي العزيز الامور مثل ماذكرت لك وناصر بن فيحان الله يرحمه اعرفه عز المعرفه وهم صحيح امراء ولكن على فخذهم الخاص الصقور وارجو منك ان تسأل اكثر وتتأنى في اصدار الاحكام ولاتنقل الا عن الثقات لان اغلب مستخدمي النت اليوم شباب والله وانا اخوك ما عندهم ذيك المعرفة اللي ينتعول عليها وتثق فيها شاكرا لك اهتمامك بقبيلة عتيبه والحفاة خاصه والله يكثر من امثالك ودمت والشكر موصول للاخ عبدالله العبار صاحب الموقع وانا سأعتبر هذه المشاركة الاخيرة استجابة لاخ عبدالله واذا اردت اي استفسار او سؤال أو حبيت تعرف من أنا فراسلني على ايميلي sajiry@gmail.com لك حبي وتقديري |
يالربع انتم طلعتوا عن صلب الموضوع اللي هو
هل سكن ساجر ساجر وهل هو السبب فالتسميه!!!؟؟ |
أخي الفاضل :
من حكمة الشعر قول الشاعر : من قال أنا خير الملآ حظه العنا *** ومن قال أنا أضيم الرجال ايضام وقد تمثل الشيخ ساجر بشطر البيت الأخير في احد قصائده والشيخ ساجر هو ليس مجرد شاعر كما تسميه بل هو شيخ قبيلة وفارس بالإضافة إلى موهبة الشعر وبخصوص قولك أن ما أحد رد عليه من الشعراء فأن ذلك الوقت يختلف عن وقتنا الحاضر وأنني خبرت الكثير من الرجال كبار سن لهم أفعال مشهودة ومع ذلك الكثير منهم لا يريد أن يقول فعلت كذا وفعلت كذا وأني حضرت رجل مسن يتحدث في أحد المجالس فقال : كنا غزاه نقدّر بعدد من الرجال فصادفنا فارسين من الفدعان ولكدنا خيلنا نتسابق عليهما لقصد أخذ خيلهما فتصدوا لنا وأرهقونا وهم أثنان ونحن مجموعة كبيرة ولم نسلم منهم حتى ذبحنا حديهم والآخر فك نفسه وعندما كان يتحدث هذا الرجل وأنا شاهد على ذلك كان من الحضور مزعل الحوسي الفدعاني رحمه الله وهو حينها قد بلغ التسعون سنة أو أكثر ولم يتكلّم وعندما انصرف الرجل المحدّث سأل أحد الحضور مزعل فقال اليس القصة التي يتحدث عنها هذا الرجل قصتك أنت وفلان فقال بلا ولكني أخجل من طاريها لأن خويي قتل وأنا فكيت حالي وليس لي بها فخر هكذا جواب هذا الرجل علماً أن مقابلة عدد من الرجال ولا استطاعوا الوصول إليه ومع ذلك يتعفف ولذلك يا أخي الشيخ ساجر ليس بحاجة لأن نثني عليه فهو أخذ نصيبة من الأفعال وهو يستحق الثناء ولكن الذي لا يجوز هو المبالغة في تفضيل رجل على كل الناس وفي نظري أن أي رجل تقول له أنت أفضل الناس لا يمكن أن يقبل هذا وأرجو من الأخوة الكرام أنتقاء الكلام المفيد والبعد عن الكلام المبطن وعدم هضم حق أحد وأني أرى أن أخينا قد أراد أن يثني على الشيخ ساجر ولكنه ركز على شاعرية ساجر ونسي المنزلة التي أكبر من الشعر |
الأستاذ الفاضل أبومشعل والله لقد أنصفت وعدلت وقولك الحق وشيمتك الأمانة العلمية وهذا هو سر نجاحك
فالشيخ ساجر لايرفع من شأنه مادح ولايحط من قدره قادح فالشيخ تاريخه ومناقبه وسيرته هى من تتحدث عنه ومهما قلنا فيه فلانوفيه حقه والحق أني لمست فى قلمك الصدق وامانة النقل والنزاهة والحياديه فى حديثك عن الشيخ ساجر خصوصاً فقد انصفته فى أربعةمواقع ولم أجد هذه الحيادية والنزاهة العلمية عند غيرك من فلاسفة وعباقرة المنتديات الذين لاهم لهم اِلا الطعن والتزوير والتدليس بسيرة أعلام ومشاهير وفرسان قبيلة عنزة بحجة البحث العلمي وهم أقرب لسلق البيض من البحث العلمى فلاغرو فى ذلك فانت من مدرسة الكتاب والبحث والقراءة ومجالسة الرواة والأخذ منهم وهؤلاء جيل الأكترونيات والكمبيوتر والانتر!!فشتان بين ذلك فأنت من زمن الصدق والواقعية وهم من زمن الحجود وسوء النية فأسال الله أن يوفقك ويسدد على درب الخير والصلاح مساعيك ويديم عليك ثوب الصحة والعافية, ودمت بخير |
جزاك الله خير الجزاء يا أبو مشاري والرجل إذا لم يكن منصف فلا يكون له مصداقية والحق يقال أن هذا الشيخ مشهود له عند الأعداء والأصدقاء فكيف ما ننصفه وهو ساجر ؟ وأقدر لك واقعيتك ونظرتك الصادقة لأخيك وشكراً
|
سبب التسمية
سميت مدينة ساجر بهذا الاسم حيث كان سجر ماء يجري على سطح الأرض واستوطن عليه الاهالي وسمي ساجراً للماء الذي يجري وقد اورد غير واحد اكثر من شاهد شعري على ذلك ومن ذلك: قول شقيق بن جزاء الباهلي: اقر العين مالاقوا بسلي وروضة ساجر ذات العرار وقد سكنها من قبائل العرب ضبة وعكل قديماً.. وقال البكري: ساجر بالراء المهملة موضع بين ديار غطفان وديار بني تميم قال ابن احمر: فوارس سلي يوم سلي وساجر اذا هرت الخيل الحديد المزريا والله اعلم |
الإخوه الكرام ساجر أسسها فيحان بن ناصر بن محيا عام ١٣٣٢ هجري كهجرة الحناتيش ومعهم غيرهم من طلحه من الروقه
وأما هجرة عسيله فقد أسسها الشيخ سويد بن فراج بن طويق شيخ الحفاه من عتيبه عام ١٣٣٤ هجري وأما ابن جعيلان فهو يرأس فخذه ذوي صقر من الحفاه وهم ينزلون ساجر وما التوم فهو من جماعة بن طويق وصار امير لهجرة عسيله سنة السبله بعد وفاة سويد بن طويق ورحيل نافل بن طويق منها ولازال ال طويق هم شيوخ الحفاه ولهم عدة هجر وموارد غير عسيله وابن طويق هو شيخ الحفاه كافه الى اليوم ومنهم الشيخ فيصل بن مقعد بن طويق |
شكراً للأخ أبن حافي على الأيضاح وذكر تاريخ تأسيس هذه الهجر واسم مؤسس كل هجرة لأن هذه الأماكن كانت موارد للبادية ثم بعد هجرة بطون من قبائل عتيبه لها تأسست هجر ثم صارت مدن وهكذا الكثير من مناطق نجد تحولت بفضل الله ثم بفضل النهضة الحديثة إلى مدن وقد أولت حكومتنا الرشيدة تطوير المدن وأدخال الخدمات كل الأهتمام حتى صارت كما نرى والحمد لله
|
نشكر للمورخ والنسابه الشيخ عبد الله بن عبار مروره ومن واجبنا إيضاح الحقيقه ولا شك ان قبيلة عنزه العريقه لها التواجد والصولات في نجد ومنهم الشيخ والفارس ساجر الرفدي وابن غبين وابن هذال عبد الله والحميدي والدريعي ابن شعلان وآخرهم ابن مجلاد واما ساجر الرفدي فقد سمي على مورد ساجر الجاهلي قبل ان تنزله هذه القبايل من عتيبه وأما عسيله فاسمها حديث اطلقه عليها ابن طويق لما نزلها بجماعته الحفاه من عتيبه عند توطين الهجر بأمر الملك عبد العزيز رحمه الله وبين ساجر وعسيله ١٠ كيلو مترات اجدد
|
تحية أخوية صادقة أقدمها للأخ أبن الحافي على حسن الثناء وغزارة معلوماته والذي عايشناه وعرفناه أن الأشخاص يسمّون على الأماكن مثل : عرنان وطويق وحوران وهي جبال ويسمّون على النباتات والأشجار مثل : رمثان وشيحان وعشبان وكذلك يسمّون على الأنواء والفصول مثل : مطر ورعد وغيث وسيل وربيع وهكذا وأيضاً يسموّن على العدود وبعض الأسماء صفات وبعض الأسماء على الطيور مثل : عقاب ونادر وعلى السباع مثل : نمر وذيب وسرحان وبالنسبة للأبار البعض منها يسمّى بصفة مثل : عسيلة قد يكون من عذوبة مائها وبعض الآبار تسمّى على اسم من حفرها أو من مسكها وهكذا فقد أثبتوا الباحثين في الآثار أن مورد ساجر الذي أصبح حالياً بلد قد يسمّى عليه أشخاص وشكراً
|
| الساعة الآن 07:32 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd