|
ما رأيكم بكتاب (البادية بين عراقة الماضي وأصالة الحاضر) لمحمد الخالد الشرعبي العنزي؟؟
قرأت في مكتبة الملك عبدالعزيز العامة كتاب( البادية بين عراقة الماضي وأصالة الحاضر وماتيسر من اخبار قبائل عنزة وتميم ويام وشمر) لمؤلفه محمد الخالد الشرعبي العنزي وما رأيكم فيه؟ وهل يباع في المملكة ام انه غير موجود كما سمعت؟ وهل هو كتاب يستحق الاقتناء ام ان به الكثير من الاخطاء والمغالطات؟؟ اتمنى الاجابة,, |
الأخ عبدالله البراهيم :
لا أريد أن يعرض هذا الكتاب في هذا الموقع فيتناوله القادح والمادح ولكن مؤلفه رحمه الله قد ألفه بستة أشهر وهذا يدل على النقل السريع وحيث رحمه الله قد التقيت به ووجه لي قصيدة شكر وأعطيته نسخة من كتابي أصدق الدلائل في أنساب بني وائل ونقل عنه الكثير ولم يشير له ولا بحرف واحد البته ولكنه أشار إلى قصيدة مدحت بها الشيخة نوره بنت سلطان الطيار رحمها الله عندما أطلعت رجل سجين وقد دعتني عدة مرات إلى زيارتها بجده وكانت تعطي الشعراء واعتذرت عن زيارتها ولم أقابلها أطلاقاً ثم أن محمد الشرعبي رحمه الله أورد قصيدتي وقال ( أن أبن عبار وقف أمامها وألقا قصيدته وأهتزت طرباً ) وهذا لم يحصل أبداً وقد أفتراء علي سامحه الله وأنا لم اقابلها والجميع يعرف أنني ما وقفت قدام أحد ألقي قصيدة قط لقصد التكسب وإنما انظم قصيدة ثناء بمن تجمّل وقد جاء بالأثر ( من لا شكر الناس ما شكر الله ) وعندي من العزة ما ترفعني عن مثل هذه الطريقة كما أن المؤلف رحمه الله قد ركز على تبجيل أشخاص معينين والصق الكثير من صورهم وكتب عنهم وأضفى عليهم لقب الشيخ ومن الأخطاء أنه نسخ صورة الرجل الكريم غازي الهبداني وذكر أنه حفيد محدى الهبداني بينما غازي من الهبادين ومحدى من المريحم من فخذ آخر ومن الأخطاء الفادحة أنه نسب قبيلة عنزة لعنز بن وائل أما تقييم الكتاب فأني آمل أن تقتنيه وتطلع عليه وهو يباع في سوريا ولا أريد عرض الأراء في هذا الموقع وقد ذكرت ما يعنيني وشكراً وهذه القصيدة نقلاً عن ديوان الوائلي وقال عبدالله بن دهيمش بن عبار العنزي هذه القصيدة يسند على عبيد بن ثاني الضبيب ويثني على الشيخة نورة بنت سلطان الطيار رحمها الله بعد أن تجملت وسعت في اطلاق سجين : يـا عـبـيـد شـوقـني مـجـال تجـيـبـه ** عنـدك عـلى تمجيـد نـوره براهيـن مـن يـوم فـارس فـكـتـه مـن طليبـه ** تظـهـر ثـناهـا فـي جميع الدياويـن يـا عـبـيـد نـوره لا تـهـول بـطـيـبـه ** عـادات اهلهـا يطلقـون المساجيـن الـغـانـمـة مـا هـي عـليـهـا غـريبـه ** ما دام يـنتـبهـا مـن الأصـل جـديـن أن جـت عـلى الطيـار مـا ينهـويبـه ** سلطان أبـوهـا والخـوال الشعاليـن شيخان من عقب الشيوخ الصليبـه ** صفـوة حمايل من حمايـل مسميـن شيـخـان وايـل بالمنـاسـب عـريبـه ** شيخان من عقب الشيوخ القديمين مبطي لـك الـله ينطحـون الصعيبـه ** طـيـايـرة مـا هـم عـلـيـكـم خـفـييـن يـذكـر فـخـرهـم بالسنيـن العصيبـه ** فـازوبها يا عبيد يـوم الزمن شيـن زبن الدخيـل الـلي دهـتـه المصيبـه ** عـاداتهـم يرسـون بالعسـر والليـن ادنـاهـم الـلـي بالـلـزم تـحـتـمي بـه ** يـوم الحرايـب يودع الخيـل خيليـن والكـل منهـم بالـفـخـر يـنهـقـي بـه ** يستاهلـون المـدح والنـاس داريـن معـروفـهـم بـالـطيـب كـلـن دريـبـه ** يذكـر مع الأقصين والربـع الأدنيـن مـثـل العلامـة فـوق راس الجـذيبـه ** كلـن يشوفه شـوف بمجـرد العيـن والطيب علمـه بالعـرب لـه ضريبـه ** صعـيـب مـا قـدروا عـليه الردييـن ما حصلـوه اهـل النفوس الغـضيبـه ** علـم الفخـر ما يدركـه كـل مسكين مـا يـدركـه الا الـلي يـحـث النجيبـه ** مسعاه فـي درب العـلا والله ايعيـن مـالـه سـواهـا حـاجـة يـلـتـهـي بـه ** وعـن نـو دربه ما ثـنوه المشيرين ولا الـردي شـوفـات شبحـه قريـبـه ** ما حصل الطوله ولا جـوه ناصيـن زرع الجمـايـل بالـردي راح سيـبـه ** والطيب مالـه عـنـد الأنـذال تثميـن من طاب يمدح والردي وش نبيبـه ** قـلتـه ولا لـي بالـردي جعـله البيـن الـمـدح بـالأ نـذال غـبـن وغــليـبـه ** ولا يمدح الهلباج كود أبـو وجهين هـذا وتـمـام الـقـاف جـاكـم نــديـبـه ** وأنـتـم عـن اقـوال المدايح غنييـن |
بارك الله فيك استاذنا الكريم ماهو تقييمك للكتاب ؟ وهل يعتد به ام انه أعد في 6 اشهر وسلق سلقا مثل البيض؟ ولماذا لا يباع في المملكة العربية السعودية؟ هل هو ممنوع؟ ولماذا لا يتكرم احد الاخوة بتحقيق الكتاب وتعديل مافيه من اخطاء ؟؟ وجزاك الله كل خير |
أعلم أن أبن صاحب الكتاب المتوفي رحمه الله قد سعى في أعادت طبعه وحيث أن الكتاب يضم قبائل غير عنزة وهذه القبائل ليس لدينا معرفة عن أنسابها وهي أدرى بنسبها أما ما كتبه عن عنزة فأني لا استطيع أن أحقق الكتاب بحيث أنني بشغل شاغل في تصحيح كتابي وأصلاح عيوبي بحيث لو حققت هذا الكتاب لأوقعني في حرج فأن وجدت خطأ وجاملت لا فائدة من التحقيق وأن ذكرت الحقائق قد لا يلوق لمن أحتواهم هذا الكتاب لذلك فلا أريد أن أضع نفسي في حرج وشكراً لك
|
مرحبا اخي عبدالله
قد قرأت الكتاب على عجل بمكتبة دارة الملك عبدالعزيز وكما وضح ابو مشعل فيه اخطاء ومن الاخطاء التي لاحظته والتي استغربته منها بان الكاتب رحمة الله ارفق احد مشائخ السبعه الى غير قبيلته المعنيه السبعه ونحمد الله انه لم يخرجه من عنزه !! فتلك مصيبه ان حدثت |
يا أخي منذ نعومة أضفاري وأنا أقرأ وأتتبع الكتب وأقتني المراجع وأجمع وأكتب عن هذه القبيلة وأقابل الكثير من الرجال وأنقل عنهم وأجلس بمجالس عنزة واتلقى المعلومات من مصادرها وأصحح وأنقح في كل طبعة وأسجل أشرطة بأصوات بعض الرواة وأحصل على مشاهد موثقة ومع ذلك لازلت أشعر بأنني لم أصل إلى نهاية المشوار فما بالك برجل يؤلف كتاب خلال شهور أو سنه هل يكون دقيق ؟ يا أخي كما ترى فأن بعض الأخوة في هذا العصر يقرأ بعض الكتب أو يتتبع المواقع وينقل مواضيع جاهزة ويضيف عليها تخرصات تخالف الواقع ويدعي أنه رأي ومن ذكّره بالواقع يقول أن هذا رأيي وهو يريد أن يفرض نسب بالرأي وحيث أنت مشعل السحيحير من العرفا من السبعة دون شك ولكن لو نسبك صاحب الرأي لنسب آخر وبدل أن أسمك مشعل هو ينتحل لك أسم آخر ويقول هذا رأي وأنا باحث ولازم أفرض رأيي فهل يستطيع أحد أن يغيّر اسمك ونسبك برأي ؟ وهذا هو الحاصل كما علمت بمن حرّف نسب قبيلة عنزة بالرأي وهي من سلالة عنزة بن أسد بن ربيعة بالدليل القاطع وهي لا تقبل التحريف ولا يفرض نسبها بالرأي وقد جعلوها قطعان متجمعه من ربيعة وخليط من بكر وتغلب وهذا كذب وأفتراء ولكنه رأي من يرى علماً أنه لا حاجة لهذه القبيلة بالتزوير لذلك فأن الكثير يجمع ويطبع وقد شوه نسب هذه القبيلة وعبث بتاريخها والله يهدي كل ضال إلى جادة الصواب ومن الواجب أن الكتب التاريخية يشكل لها لجان مختصة ولا يجاز كتاب ألا ويكون صحيح منعاً لخلط أنساب القبائل
|
استاذي ابو مشعل لدي رأي بصراحه اقوله ويعلم الله انه ليس تملق وخلافه
لاكن الرجل المطلع المنصف يقول الاتي .. ابن عبار رجل كتب لعنزه قرابة الثلاثون عام وعاش بينهم فهو ابن من ابنائهم يعرف عوائلهم ويعرف مفاخرهم ماود اقوله هو ليس تقليل معاذ الله من احد هل انا اخذ المعلومه من رجل قد جرفته الحظاره عن قبيلته ولم يختلط بها ومن ثم يكتب لها انا لاقول مثلا" لايؤخذ برأيه لاكن من العقل انا سأخذ من ابنها الذي عاش بداوته وحظارته وعاش بصباه ببواديه ومدنه هو ذاك ابومشعل القول يؤخذ من اهله وهو اهل لها كتب كثيره كتبت عن عشائر عنزه منها كتاب مشعل حمودات نشاطات من رجال عنزه في القرن العشرين ومنها البادية بين عراقة الماضي وأصالة الحاضر وماتيسر من اخبار قبائل عنزةوتميم ويام وشمر) لمؤلفه محمد الخالد الشرعبي العنزي التي اطلعت عليه شاهدنا خلط وتخبط بالنسبه لعشائر عنزه لاكن كتاب اصدق الدلائل في انساب بني وائل يبقى الاصل وهو الاقرب الى الحق انشاء ومعترف به من ابناء القبيله فهو متجدد وعلاوة عليه فهو معترف به من الدوله نقول الاجدر الاخذ بانساب عشائر عنزه من كتاب اصدق الدلائل في انساب بني وائل |
بارك الله فيك وفى جهدك يا بو مشعل وكل عنزى يعتز فى كتابك
جزاك الله خير يابو على السحيحير |
الأخ مشعل السحيحير أشكرك على ثقتك بأخيك أما كتاب حمودات فهو كتاب مختص بقبيلة في العراق فرع من عنزة ولم يتعدى حدود هذا الفرع وهو قد غطى جانب في محيط معيّن ولكن يا أخي نحن والآخرين نكتب عن قبيلة عنزة الرئيسية فكيف نختلف بنسبها ؟ وهل هناك عنزتين أم عنزة واحده ؟ وأني أقرأ وأسمع في هذا العصر اسم قد خرج بدعه وهو كلمة ( عنزة الوائلية ) فهل يوجد عنزة وائلية وعنزة غير وائلية ؟ وكلمة الوائلية مؤنث واللفظ الصحيح عنزة أولاد وائل أما هذا الأسم المبتدع فهو من قبيل الجمخ الساذج وهل هناك عنزة من تغلب وبكر وعنزة من أسد بن ربيعة أليست هي عنزة قبيلة موحده ومعروفة وأشكرك على تفهمك للحقيقة وأسأل الله أن يرد الذين حرفوا النسب لجادة الصواب
|
رحم الله الشيخ محمد حسن الخالد الشرعبي العنزي فان اصاب فهو من الله وان اخطئ فهي من النفس والرجل اجتهد في جمع تراث قبيلته وتراث القبيلة ليس حكراً على احد وان عاش في امريكا وابن عبار حفظة الله الف كتابه قبل ثلاثين سنة والى الان يعيد طباعته وبه اخطاء فالانسان ليس معصوم عن الخطأ والشيخ محمد الخالد مات بعد تأليف كتابة بفترة ليست ببعيدة رحمه الله ولم يتسنى له اكتشاف الاخطاء رحمه الله ونتمنى من ابنائة كل خير فهم ابناء حسن الخالد كبير عوارف البدو في الماضي وباقين على اصالته الى ان يرث الله الارض ومن عليها والاصالة ليست محكورة على نجد دون سواها فهي موجودة في بلاد الله الواسعة وفي كل شبر فتعقيباً على قول الاخ مشعل السحيحير بالانجراف مع الحضارة والبعد عن القبيلة وهي التفاف من قبله حول شخصية الشيخ محمد الخالد بانه من سوريا ولا داعي لاخذ اي كلمه من كتابه وان كل الكتب التي اؤلفت لا تعني شيئاً امام كتاب نسابتنا ابن عبار لا يااخي الاعتماد على كتاب واحد والتشبث به لا يثري معلوماتك فربما هناك معلومات غير موجوده بكتاب ابن عبار وهي كثيرة حتى ان الاسلام منقسم الى اربع مذاهب صحيحة وكل مذهب له مدارس مختلفة فلختلاف سنة الله بلارض لكن يؤدي الى مضمونه الصحيح دون خلط ولا تزوير .
|
اقتباس:
اخي حين حديثي حفظك الله ورعاك بجزئية عشائر عنزه الحاليه انا اقول انه لم ينجح الى استاذي ابو مشعل ياخي كتاب وصل طبعاته الى 8 طبعات وفي كل طبعه منقحه ومعدله بالانساب من العوائل وغيرها هذا ماذا يدل؟ سوف اجيبك يدل على مصداقية الكتاب بتمعن بذكر انساب عوائل عنزه فانا اتحدى اي عنزي يقول لابو مشعل ترى هناك اخطاء بمسمى عائلتنا اوفخذنا ونحوه سوف تجد الاجابة التاليه نعم جزيت خيرا" وهذه معلومه ساظيفه واعدل عليه اخي الكريم حينما قلت الكتب الموجوده التى تتحدث عن عشائر عنزه وحين قلت هناك اخطاء فانشاء الله اني محق ومع ذلك لايوجد شي اجتهادي معصوم من الاخطاء ومع ذلك لدي ايمان تام بان اصدق الدلائل في انساب بني وائل هو الاقرب الى الحق انشاء بذكر عشائر عنزه هذا ماحببت ان انوه عليه |
الأخ أبن ضعيان الشرعبي :
أخيك أبن عبار لم يفرّق يوم من الأيام بين العنزي سواء من الشمال أو من الجنوب وشعاري دائماً ( عنزة أبناء جد لا يفرقهم حد ) وكلمة الأخ مشعل السحيحير لا تعني ما قصدته أنت في كلامك فعنزة هي عنزة في كل مكان ولكنه يقصد أن محمد الشرعبي أبو هاني رحمه الله قد عاش خارج القبيلة ولم يعرفها عن كثب ومثله الكثير من رجال عنزة وأفيدك أنني أنا محدثك أبن عبار أتمنى أن كل عنزي نسابة وباحث ومؤلف في مجال من مجالات القبيلة ولكن إذا كان أنت يا أبن ضعيان تعبت وخسرت وأجهدت وبحثت وكتبت وبذلت جهد سنوات طويلة وجمعت حصيله وأصدرت كتاب وتحملت مسئولية الخطأ والصواب في هذا الكتاب ثم جاء أخوك ولد أمك وأبوك وهو لم يقوم بأي جهد ثم صوّر كتابك وحوره ونسخه وأصدره وأدعاه أو اقتبس من بحوثك ولم يذكر لك أسم ما هو موقفك ؟ وكما تعرف فأن لو أردنا أصدار كتب في النسخ والتجميع لأصدرنا كل يوم كتاب ولكن التأليف صعب والمصداقية صعبه وكتاب أخينا محمد رحمه الله عن أربع قبائل لذلك فهو يحتاج إلى عرضه على كل قبيلة لها به موضوع والكتابه عن الرجال ليس بالسهولة التي يتصورها الأنسان وأعتقد أن المسألة ليس فزعه وإذا بها فزعه كلنا معه رحمه الله لكن الكتاب يحتاج إلى تطبيق على الواقع وعلى المصادر خصوصاً وأنه يعد شامل حسب عنوانه وإذا تريد أن تساعد أبناء هذا الرجل على تحقيق وتنقيح الكتاب عليك أولاً الرجوع للمصادر والتثبت مما ورد هل هو صح أم خطأ وما نقل من كتاب آخر يلزم الأشارة له والتنويه والرجوع لصاحب السبق من حق المؤلف وليس الجحود والتنكر كما حصل مع بعض من ألف أما كتاب أبن عبار فليس بحاجة من يمدح أو يقدح فهو أمام أعين الناس وكل من أطلع عليه يعرف مكانته ومنزلته وطالما أنك ذكرت أنه يوجد أخطاء فأني أطلب منك التكرم بذكر هذه الأخطاء وأرغب نشرها لكي أعرفها ويعرفها غيري وإن لم تذكر الأخطاء وصحتها فماذا تعني هذه العبارة يا ترى ؟ أما أخينا محمد الشرعبي رحمه الله فأننا لم نقول بشخصه ألا كل خير ولكن كتابه يحتاج إلى مراجعة وتصويب لذلك فلا تعتقد أن ما يقال عن عمل الرجل يعني قدح بشخصة فلو قال ناقد لشاعر قصيدتك دون المستوى المطلوب فأنه لا يعني أنه سبه بل نبهه بأن قصيدته غير جيده ولو قال رجل لآخر ثوبك يحتاج إلى كوي فأنه لا يعني أنه سبه أما الخطأ فكل البشر خطاؤون ولا تفكّر أن بخاطري على محمد رحمه الله شيء ولا يهمني كما يقال ( أن أصحاب المهنة يغارون من بعضهم ) فهذا المبدأ لا أفكر به أطلاقاً بحيث أن الباحث مثل جاني الكما الكل يحصّل ما جناه وكل ما صدر من كتاب عن القبيلة فهو من صالحي بحيث تميّز الناس الفرق ولكن يحز بالنفس ما يكتب عن تاريخ القبيلة في المنتديات وبعض الأصدارات في هذا العصر بحيث قلب الحقائق الثابته أما المرحوم بأذن الله محمد فأنني تمنيت أنه نوه عن ما اقتبسه من كتابي وتأكد من قصة القصيدة التي نشرها وشكراً لك يا أخ أبن ضعيان على غيرتك |
شكرا لك وما قصرت
|
| الساعة الآن 04:49 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd