موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه

موقع قبيلة عنزه الرسمي: الموقع الرسمي لقبائل ربيعه عامه و عنزة خاصه (http://www.bnabar.com/vb/index.php)
-   اللقاءات العلميه (http://www.bnabar.com/vb/forumdisplay.php?f=80)
-   -   اللقاء المفتوح مع مؤرخ قبائل السلقا الشيخ جمال بن مشاري بن محمد الرفدي (http://www.bnabar.com/vb/showthread.php?t=5362)

ابو مشاري الرفدي 07-10-2011 07:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 28530)

حدثنا عن (نقال هم عنزه)

سلمان التريشة شيخ القماقمة من الهويمل من الحسني من السلقا من عنزة فارس مشهور وشاعر فحل عاش أوائل القرن التاسع عشر الميلادي فى تيماء نجد له أحداث كثيرة وكان من المهتمين بلم ذات الشمل والإصلاح مابين قبائل عنزة والحرص على وحدة كلمتهم حتى سُميَ "نقال هم عنزة" توجد له ذرية اليوم

ابو مشاري الرفدي 07-10-2011 07:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 28531)
حدثنا عن الفارس الشاعر عمر أبا الخساير البجيدي


عمر أبا الخساير البجيدي أشهر من نار علم فهو من الخسران من البجايدة شاعر جزل وفارس مشهور ذكره الباحث أبو مشعل فى كثير من كتبه ومدوناته فسيرته تغني عن الحديث عنه فهو جد الشيخ ساجر الرفدي من أمه وكذلك جد الشيخ سعيد ابن مكازي الشمري والشيخ خلف بن ناحل الحربي والرابع أختلف فيه والأرجح انه من الشامان من البجايدة ليس له عقب من الذكور

ابو مشاري الرفدي 07-10-2011 07:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 28534)
حدثنا عن الفارس مريبد العدواني

مريبد العدواني من العداوين من البجايدة من السلقا من عنزة شاعر وفارس مشهور غني عن التعريف ذكر سيرته وشعره الإستاذ الباحث أبومشعل فى كثير من كتبه ومؤلفاته له ذرية فى منطقة بريدة اليوم

ابو مشاري الرفدي 07-10-2011 07:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 28535)
ماهي وسوم السلقا؟

وسوم السلقا كثيرة ومتعددة بتعدد بطونها وفروعها وقد فصًل الإستاذ أبو مشعل فى كتابه أصدق الدلائل طبعة 1411هـ1991
جميع وسوم وعزاوي قبائل عنزة ومن ضمنها قبيلة السلقا

ابو مشاري الرفدي 07-10-2011 07:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل العبار (المشاركة 28536)
ماهي عزاوي السلقا؟


أيضاَ مايختص بالوسوم ينطبق على العزاوي والنخاوي لقبيلة السلقا فراجع أصدق الدلائل ط2/1411هـ ص240/241

ابو مشاري الرفدي 07-10-2011 10:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن عبار (المشاركة 28540)
الأخ أبو مشاري الرفدي : أبرك الساعات تواجدك في موقعك ومما يسرنا أخذ هذا اللقاء معك ولا نريد أن نأخذ وقتك ونرهقك بالأسئلة ولكن لابد من بعض الأمور التي تهم القبيلة ولي بعض الأسئلة وهي :


1- السؤال الأول : أنتشرت منتديات كثيرة بسم قبيلة عنزة والبعض منها بسم بطون من قبيلة عنزة وأصبح يكتب بها ما هب ودب وأصبح يفتح مجال السباب وكثر الخوض في نسب القبيلة وكتب كتابات لا تستند إلى دليل مما شتت أفكار العوام وجعلهم يتخبطون في نسب هذه القبيلة مع وضوحه ألا ترى أنه حان الوقت لأن يهتمون مشائخ قبيلة عنزة المعنيين ويشكلون لجنة من العارفين والمطلعين بالتاريخ والأنساب فيدرسون كل ما نشر عن هذه القبيلة من كتيبات ونشرات ومقالات ويقدمونها للمشائخ بتقرير مفصّل بكل الحقائق ومن ثم يعتمد الصحيح ويوقف كل عابث عند حدّه ؟


2- السؤال الثاني : يلاحظ أن التركيز على تفرعات القبيلة وأحداث القبيلة وتفخيم بعض رجال القبيلة في كل من كتب وقد استطعنا أن نغطي جانب من هذا وبقي الكثير بحاجة إلى البحث والجمع والتأليف ويجب أن تؤلف كتب تبحث في المجالات التالية :
عنزة في العصر الجاهلي - عنزة في صدر الإسلام - عنزة في العصور القريبة - عنزة في كتب المؤلفين العرب - عنزة في كتب الرحالة والمستشرقين - عنزة في وثائق الدولة العثمانية - عنزة في وثائق خيبر والمدينة المنورة - سلسلة مشاهير ومشائخ من عنزة - معجم شعراء عنزة القدامى - معجم شعراء عنزة المعاصرين
فهل تنوي تناول بعض هذه الفراغات وتسدها حسب مقدرتك وعلمك الوافي ؟


3- السؤال الثالث : من خلال ما أطلعت عليه من تحوير وتزوير لنسب عنزة مع وضوحه في منتديات وكتيبات وقد وقفت إلى جانب الحق وساهمت في تبصير من يجهله حقيقة نسب عنزة والذين كتبوا ووهموا في نقاط معينه وهي 1- خلط نسب بكر وتغلب مع نسب عنزة وأدخال هذه القبائل مع عنزة وهي ذات نسب مستغل 2- انتحال وائل بن قاسط وجعله جد لعنزة وهو لايمت إليها بصلة 3- التشكك في رفع نسب قبيلة عنزة إلى عنزة بن أسد 4- الأدعاء بأن قبائل ربيعة كلها دخلت في عنزة وأصبحت تعرف بهذا الأسم 5- أدعاء البعض أن عنزة انقرضت وأن هذه القبيلة هي بكر وتغلب بحيث ورثت اسم عنزة 6- بطريقة الغش والتدليس والمكائد صيغ مشهد ينقل نسب عنزة ووقع عليه بعض المشائخ الذين لم يطلع أحد منهم على نسب عنزة الصحيح 7- يرون الباحثين من جميع القبائل وكل منصف من عنزة أنني خدمت هذه القبيلة وألفت كتب مشرّفه بينما يرى بعض من لديه مقاصد غير ذلك علماً أن الحق يغلب الباطل
والسؤال : ماذا استفادت القبيلة من كل ما حصل من تزوير نسبها ؟ وهل أحد استطاع تمرير هذه التخريفات على جماهير عنزة ؟ وهل استفادت عنزة من هذه الكتابات والتواقيع ؟ وهل كنت على حق عندما كافحت وتحملت الأذى في سبيل تصحيح نسب هذه القبيلة رغم تعند البعض وحشد الصبية وأصحاب الأسماء المستعارة والذين يتسمى بعضهم في أسم أنثى ويقصف بأبن عبّار ؟ وهل ترى أنني القمت افواه المغرضين حجر وخرس كل ظالم وانكشف أمره ؟ وهل ثبت نسب عنزة أنها عنزة أم هي بكر وتغلب وليس عنزة ؟ وهل اطلعت على خبر يفيد بما ذهب إليه البعض أم أنه تزوير معتمد ومبني على خرافات ؟

حياك الله يابومشعل وأنا سعيد بهذه المداخلة وبهذا الكم من الأسألة والاستيضاحات ممن هو بوزنه العلمي وسعة إطلاعه
ومخزونه الثقافي فاقول: الحق ماتفظلت به فهذه من الاَفات التى
انتشرت بالاَونة الأخيرة وبكل أسف؟ وأصبحت القبيلة الواحدة تمتلك أكثر من منتدى باسمها؟ فأقول هذه هي ثقافة القبيلة! وهذا ينم عن جهل وعدم وعي وقلة ادراك من القائمين على هذه المنتديات؟ والتي أُنشئت أصلاَ من أجل هذه الأشياء! وماينشر بها من سباب وشتم وطعن بانساب وأعراض خلق الله يدلل على هذا ويعكس ثقافة القائمين عليها بالدرجة الأولى؟ والحقيقة أرى أن أغلبية مشائخ قبيلة عنزة "ولاأعم" لايستطيعون القيام بما تفظلت به! والسبب ببساطة أنهم غير متفقين أساساَ مع بعظهم كي يستطيعوا إصلاح غيرهم!

أما فيما يخص سؤالك الثاني: فأنا أرى بارك الله فيك أنك كفيت ووفيت فى هذا الشأن بل أنك قد غطيت بكتبك ومؤلفاتك أكثر المراحل التاريخية التى ذكرتها اَنفاَ؟ فمؤلفك الموسوعي الضخم أصدق الدلائل لم يترك "للإبرة مغز" فقد ذكرت قبائل عنزة فى الجاهلية بشعراؤهم وفرسانهم وأيامهم وحروبهم وكذلك قبائل عنزة بالإسلام وأحداثهم وأيامهم مع شعراؤهم وفرسانهم وهذه فترة تاريخية لم يقم بتغطيتها على حد علمي وبهذه الدقة والموضوعية ممن سبقك؟ ثم تناولت الفترة الممتدة خلال الأربعة قرون الماضية وهي ماتُسمى بالفترة المظلمة وذكرت ماجاء فيها ونُقل عنها بكل تفاصيلها من قصص وأشعار ومعارك وسير وتراجم مروراً بالقرن العشرين بكل ماجاء فيه وحصل خلاله؟ وتبقى هناك نقطتان أوافقك عليها تمام الموافقة وكثيراَ ماكنت أدعوا لها ؟ وهي أن يؤلف عن عنزة كتاب مبني على وثائق ومخطوطات خاصة بقبيلة عنزة كما هو حاصل فى قبيلة حرب الكريمة؟ وقد طالبت الشيخ جدعان بن زبن الهذال بشخصه الكريم بأحد ردودي بالأمس أن يطلب من السلطات المعنية بهذا الأمر أن تصرح لقبيلة عنزة بالبحث والتنقيب عن هذه الوثائق والمستندات والمخطوطات وهي بمئات الألوف وتكون اللجنة برئاسة الشيخ جدعان وتحت إشرافك التنفيذي وجملة من الباحثين والمهتمين بهذا الشان؟
وسوف نرى الفائدة المرجوة من هذا الأمر؟ عندها سوف تتغير قناعات وتتبدل أفكار وتستجد رؤى جديدة؟ والنقطة الثانية هي الوثائق العثمانية الموجودة بالإرشيف العثماني باسطنبول ففيها مايقارب من 150مليون وثيقة عن الجزيرة العربية لم يعرب منها إلا القليل؟ ومن ضمنها وثائق ومخطوطات من العهد المملوكي والعباسي ؟

أما السؤال الثالث: فأنا اشهد بما قلت فوالله لم يخدم قبيلة عنزة تاريخياَ وثقافياَ بمثل ماخدمتها أنت؟ فهذا من سوء حظ القبيلة فهل جزاء الإحسان إلا الإحسان؟ أما التزوير والتلاعب بنسب القبيلة فهذه مسؤلية القبيلة ورجال القبيلة ومشائخ القبيلة ومتعلمي ومثقفي ومسئولي القبيلة؟ فهي مسؤلية جماعية مشتركة؟ تتحمل وزرها القبيلة نفسها؟ فانت على حق وقد شهد بعطائك وجهودك كل منصف عاقل؟أما أصحاب المقاصد والنيات السيئة والأسماء الوهمية ممن خلطوا نسب عنزة بالإدعائات الكاذبة فهؤلاء لاتحمل همهم ودعهم يقولوا مايشاؤن فلايصح إلا الصحيح؟ وسوف تكشف الأيام زيف كذبهم وزور إدعائهم وبهتان قولهم والأكبرمن هذا عظم جرمهم بحق تاريخ وموروث قبيلتهم!

جدعان زبن محروت الهذال 07-10-2011 01:20 PM


مع كل التحية والتقدير للأخ مؤرخ قبائل السلقا سوف نقوم ان شاء الله بتقديم خطاب بذلك وسوف يتم إبلاغكم برسالة خاصة وسأكون أنا باذن الله مع هذه اللجنة.

وتقبلوا خالص تحياتي

أرجو أن ترسل لي إيميلك الشخصي ورقم جوالك الخاص ولك الشكر

محمد فنخور العبدلي 07-10-2011 02:53 PM

حياك الله أخي أبو مشاري أخ وباحث فبارك الله لك في علمك وولدك وأهلك

السؤال
لاشك عندي أنا أن قبيلة عنزة تعود لعنزة بن أسد الربعي
وأسئلتي
1- لماذا البعض يقول بأننا خليط بكر وتغلب وما هي توجهاتهم وكيف ترد عليهم
2- إذا سلمنا بأن بكر هي ظنا مسلم ، فمن تكون بكر تركيا والتي تعرف أراضيهم بديار بكر ، وهل يعقل أن ذرية بكر تجاوزت المعقول عددا
3- أين يجد أبو مشاري ( بشر ومسلم ) نريد جميع ما في جعبتك

وفقك الله

مشعل العبار 07-10-2011 05:08 PM

نود أيراد نماذج من تجربتكم الشعريه

مشعل العبار 07-10-2011 05:09 PM

وردني أتصال يطلب مني سؤالك عن البطاقه الشخصيه


الساعة الآن 07:19 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd 

vEhdaa 1.1 by NLP ©2009