تعود قبيلة عنزة المعاصرة اليوم الى اقدم بطونها الحية والمعاصرة وهو بطن بني هزان والذين هم
اشراف عنزة كما ذكر البلاذري
ومنهم جائت وائلية عنزة قبيلتنا الام والمعروفه بين العرب ببني وائل فمن هم بني هزان
هم ذرية وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزة بن اسد بن ربيعه بن نزار بن معد
بن عدنان
يقول ابن الكلبي :
(فوَلَد هِزان بن صُباح :وائِلاً.فَوَلدَ وائِل بن هِزان :مُعاوِيةَ، ومِالِكاً، وسَعْداً.فمن بني وائِل :عُبادَةُ
بن شَكْس بن الأَسْود بن الأَعْسر
بن مُعاوِيةَ بن وائِل، وكان فارساً شاعراً.وسُعْدانة بن العَاتِك بن المُخارِق بن حِمار بن سَعْد بن وائِل،
وهو الذي أدركه عُبَيد بن ثَعْلبةَ بن
يرْبوع الحتقّي، وهو جالستحت نخلةٍ سحُوق يخرف رُطبها وهو قاعدٌ يقول:
تقاصري آخذ جناك قاعدا ،،، إني أرى حملك مني صاعدا .
فأَهْوى إليه بالرمح ليقتله، فقال :لاتَقتُلَني ولكن أُحَالِفُكَ وأكون مَعَكَ، فدله على ما أراد وصار فيهم إلى
اليوم)
والخلاصة هنا ان وائلية عنزة من وائل بن هزان وهو وائل صليبه من عنزة وليس مستعارا او جاء عن
طريق الحلف
كما يذهب السطحيون والمزورون
كما وينقسم بني هزان الى قسمين :
1-بنو ضور وهو ضور بن رزاح بن مالك بن سعد بن وائل بن هزان
2-بنو شكيس وهو شكيس بن الأسود بن الأعسر بن معاوية بن وائل بن هزان
ففي لسان العرب لا بن منظور :
"وبنو ضور: بطن من بني هزان بن يقدم بن عنزة".
ويقول ابن دريد في الإشتقاق عن قبيلة عنزة بن أسد :"
فمن عَنَزة وقبائلها: مُحارب بن صُبَاح بن عَتِيك بن أسلَم بن يذكُر بن عَنَزة بن أسَد بن ربيعةِ الفَرَس
بن نِزَار بن معدّ بن عَدْنان.
ومن رجالهم: مَزْيَد بن عَبْدلٍ الشاعر.
ومنهم: هِزَّانُ بنُ صُباح.
فمن بني هِزَّان: بنو شَكِيس .
ومن بني هِزّان: ابنا حُلاَكة، أَسَرَا الحارثَ بنَ ظالم. قال الحارث:
ابنا حُلاكَة باعاني بلا ثَمَنٍ ،،، وباع ذو آلِ هِزّانٍ بما باعا
وذلك أنَّهم باعُوه من بني عِجْل.
ومن رجالهم: طَلْق بن حَبيب، كان عالماً فقيهاً.
ومن رجالهم: الفَصِيل بن دَيْسم بن هَرَّاج، وكان شريفاً بالبصرة ذا مالٍ وحظٍّ.
..
ومن رجالهم: القُدَار بن الحارث، كان رئيسَ ربيعة في أوّل الإسلام والقُدَار اشتقاقُه من الجَزَّار،
يسمَّى قُدَاراً. قال الشاعر:
إنَّا لنَضرِب بالسُّيوف رءوسَهم ،،،ضَرْبَ القُدارِ نقيعةَ القُـدَّامِ
-جذمي عنزة بشر ومسلم هما فرعي هزان ضور وشكيس
والخلاصة هنا انه يتفرع من بطن هزان الاعرق والاشرف في عنزة البطون التالية :
1ـ بنو شكيس . وهو شكيس بن الأسود بن الأعسر بن معاوية بن وائل بن هزان بن صباح .
إلى آخر السلسلة المعروفة .
2ـ بنو ضور . وهو ضور بن رزاح بن مالك بن سعد بن وائل بن هزان بن صباح إلخ .
وفي وجهة نظري ان بنو شكيس هم جذم مسلم الحالي وبنو ضور هم بشر لان بنو هزان كانوا فرعين
فورثة عنزة المعاصرة من هزان هذين الفرعين
القديمين مع تغير مسماهما فيكون من في جذم مسلم من بني شكيس ويكون من في جذم بشر من بني ضور
خصوصا ان مسلم وبشر ولدا بعد عودة
عنزة الى الجزيرة العربية وليس لهم صلة اطلاقا ببكر بن وائل والله اعلم

أخي الكريم فجحان

شكرا جزيلا على ماذكرت

الحقيقه ماسبق مجرد تكهن لا يضيف فبنو شكيس وبني ضور ليسو لا بشر ولا مسلم
لا أعلم لماذا الجميع بدء يتكهن بدون مصدر علمي موثق

أما قبيله عنزه فالثابت بمئات المصادر أنها عنزه بن أسد فقط التي نزحت الى خيبر من العراق بالأسم ولم يدخل معها الا الافره كرجل أو أسره وذكر من خرج منها

وأما وائل فهناك عده نظريات منها أن عزوه عنزه وائل بن قاسط حينما دخلت عنزه بن أسد في اللهازم مع بعض بكر وأقتبست العزوه رغم أن وائل ليس عزوه بكر ألا في حال دمج بكر وتغلب وعنز لكي نحصل على وائل بن قاسط كعزوه وهذا غير صحيح تاريخيا

وهناك رأي أن وائل عنزه هو نسبه الى وائل بن هزان العنزي وهذا مارجحه الوالد في ست مباحث

وهناك رأي أخر أن وائل عنزه هو وائل قريب نشأ في خيبر في حدود عام 600 هجري وهذا أيضا لديه مايدعمه بقوه من كلام المستشرقين والشعر القديم الذي يذكر وائل فقط كذلك هذا رجحه الوالد حينما ذكر في 2005 " ان لم يكن وائل الذي تعتزي به عنزه هو وائل بن هزان فحتما وائل اخر قريب"

وأما أننا عنزه بن أسد ولسنا بكر ولا تغلب فهذه محسومه بالمصادر ولا جدال فيها الأ لراعي هوى

الثابت تاريخيا أن عنزه هي عنزه بن أسد ووائل مسئله ترجيحيه

ولكن لا يوجد وائل في عنزه بن أسد الأ وائل واحد هو وائل بن هزان وذكر نسب رجال يتسمون بالعنزي وهم من سلاله وائل بن هزان

كذلك وائل الذي يذكره المستشرقين نقلا عن أبناء قبيله عنزه انه نشأ في خيبر وله ولدان بشر ومسلم في حدود 600 هجري من نسل عنزه بن أسد

وأما وائل بن قاسط فيمكن أن نستعيره كعزوه من غيرنا بسبب حلف اللهازم مع بعض بكر ولكنه قول ضعيف لا يوجد مايدعمه من المصادر

والصحيح والثابت أن قبيله عنزه هي قبيله عنزه بن أسد وتنقسم الى بشر ومسلم وبني هزان وتعتزي بوائل

الأخ فجحان حيّاك الله أخي بخصوص قبيلة عنزة المعروفة حالياً وهي فرعي بشر ومسلم فأن الموروث عندهم والمتعارف عليه والذي لا يشك به أحد أنهم عنزة أولاد وائل وهم متمسكون بعمود نسب القبيلة الأم عنزة ولم يتمسكون بفرع معروف من أفرع عنزة القديمة مثل هزان وجلان ومحارب والدول وهميم وطريف وجسر وغيرهم ولكن من المؤكد أنهم عنزة بن أسد دون شك وما نحن بصدده هو أثبات وائل العزوة والجد وحيث ان هذه القبيلة عنزة بن أسد وقد عرفنا حسب ما أثبتته كتب الأنساب والتاريخ أن وائل الذي تعتزي به عنزة ليس وائل بن قاسط أطلاقاً ولم تكن هي بكر وتغلب أطلاقاً لذلك وجب علينا البحث عن وائل عنزة فوجدنا أنه يوجد جد فرع رئيسي من عنزة وهو وائل بن هزّان فرجحنا بأن وائل عزوة عنزة هو وائل بن هزّان حيث انه عنزي ومع ذلك لا نستطيع ان نتكهن بالحاق فرعي عنزة في ضور أو شكس لأن المصادر لا تسعفنا بخبر يثبت ذلك كما أن المتوارث من الجدود القدامى من ذرية بشر ومسلم لم يرد على لسان أحد منهم أنه ذكر هذه الأسماء علماً أنها موجودة في ذرية هزّان ولكن تخصيص بشر من شكس ومسلم من ضور هو أجتهاد بحت ونحن لا نريد مثل تكهنات من وضع عنزة هي بكر وتغلب ولا نريد مثل من انتحل لعنزة وائل بن قاسط بل نريد سند لأننا عندما نبحث عن تاكيد من هو وائل بحيث ان بشر ومسلم وائليتهم ثابته ولا يوجد في قبائل عنزة القديمة وائل ألا وائل بن هزان لذلك لم أجد ما أوردته يا أخ فجحان وإذا وجدت معلومة مؤكده فأننا سناخذ بها وعندي أن أقوى ترجيح أن اسم وائل متكرر فلا يستبعد عبر العصور أن يكون لبشر ومسلم جد اسمه وائل غير وائل بن هزان وغير وائل بن قاسط حتى لو لم يسجّل في كتب التاريخ بل هو محفوظ في صدور الرواة بموجب أشعار قدامى القبيلة بالعصور العامية والشيء الذي نؤكده ونكافح من يزوّر هو من ينتحل لعنزة جد غير عنزي أما الجد العنزي الذي يرد اسمه في سلسلة نسب قبيلة عنزة فأننا لا ننفى أنه هو عزوة عنزة لسبب أنه عنزي ولكن ننفى على لسان التاريخ والمؤرخين وحسب موروث القبيلة وواقعها أن تكون عنزة تعتزي بجد ليس عنزي مثل من كذب على نفسه وعلى التاريخ ووضع وائل بن قاسط حصرياً لعنزة وهو لا يمت لها بصلة وبل أنه مثل كذبة إبريل والذين نقلوا نسب عنزة الذي مضى على تسلسلة تسعة عشر قرن

مشكور اخوي فجحان على الطرح الراقي

وحيّاك الله والشكر موصول لعبدالله العبار استاذي القدير
واخوي مشعل العبار على التوضيح العلمي الميسّر

وكوجهة نظر

بالنسبه لوائل الذي نعتزي به من خلال رد ابو مشعل وهو انه ماذهب اليه المستشرقين

وهو انه جد قريب وهو ما يعتزي به الاجداد في العصور العاميه والله اعلم ولكن لا توجد مصادر تثبت هذا فلا مانع ان نعتزي بجد مثبت وهو وائل ابن هزان العنزي هذا جد ثابت واسمه وائل ويستحق ان نعتز به



والاهم هو اننا عنزة بن اسد بن ربيعه لم يتغير لنا اسم ولم نكن احلاف من هذا وذاك بل اننا عيال وايل صليبه


واما وائل ابن قاسط هو ابن عم ومن اراد ينتسب لعنزة من وائل ابن قاسط فيحق له الانتساب الى عمه عنزة اما العنزي لا يحق له الانتساب الى ابن اخيه فهذا عرفاً وشرعاً لا يجوز

مثل ال سعود يجوز لهم ان يقولون اننا من عنزة ولكن نحن لا يجوز لنا ان نقول انا من بني حنيفه او من بكر

او من تغلب ابناء وائل بن قاسط

ولاهنتم جميعاً

يا اخي هزان بطن من بطون عنزة بن اسد فكيف جمعت كل عنزة بهذا البطن ...وبعدين هزان لا يقال لهم بنو وايل هذا معروف تاريخيا اسمهم الهزازنة يقول ابن رشيد : واللي عطى حق الديار الهزازين ... وحنا ليا عدت فعول القبايل ...

بينما لما تحالف الصقور من عنزة مع اهل القصيم قال : انا احمد اللي هبهب الريح ياحسين ... صارت على القصمان واولاد وايل ...


فالهزازنة لم يعرفوا بأولاد وايل انما بالهزازنة فقط ... ونخوة اولاد وايل جت مع عنزة الذين قدموا من جهات عين التمر من العراق عام 600 هجري عرفوا هكذا باولاد وايل وهذا مؤشر قوي على ان عنزة الذين جاءوا هم عنزة وبعض بطون بكر وكما قال الاخ النداوي انفا ان يحق للبكري الانتماء لعنزة ولا يحق لعنزة الانتماء للبكري لأن عنزة بن اسد ارفع بالجدود من بكر ابن وائل وشكرا ...

جد قبيلة عنزة هو عنزة بن اسد بن ربيعة

اما بالنسبة لهزان !!!! اول مره نسمع فيه حتى لا يوجد دليل قاطع او قصائد لشعراء عنزة القداما يفتخرون بهذا الجد

الهزازنة ونعم فيهم وهم احدى فخوذ قبيلة عنزة

تحياتي و تقديري

كيف الجد ينسب الى حفيده ياخي تناقض غريب

الأخوة الكرام لمن يريد الحقيقة نحن نتتبع الجذوع المتفرّعة من شجرة عنزة بن أسد وقد تفرعت شجرة هذه القبيلة في العصر الجاهلي إلى غصون وعرف من هذه الغصون ثمانية قبائل كلها يعرف مفرد رجالها بياء النسب كقولهم الهزاني والجلاني والهميمي والمحاربي والدولي والجسري وغيرهم والأسم الشامل والجامع لهم هو العنزي ونحن نعرف تمام المعرفة اننا من قبيلة عنزة وقد ورثنا جد اسمه وائل وأمامنا شجرة عنزة التي تفرعت من عنزة ومقابلنا شجرة ثانية وهي شجرة أبناء عمنا جديلة أخو عنزة وقد أطلعنا على الشجرتين فوجدنا في شجرة عنزة وائل في غصن هزّان من عنزة وهو الجد الوائلي العنزي في شجرتنا وتفرع هذا الغصن إلى فروع كثيرة فلماذا لا نتحرى أن بشر ومسلم تفرع من غصن وائل الذي في شجرتنا ؟ وكيف نستطيع قص غصننا نحن أبناء بشر ومسلم ونربطه في شجرة وائل بن قاسط المغروسة بجنب شجرتنا ؟

علماً ان الغصن لا يغرس بل يغرس الجذع فكيف نقبل أن تقتلع شجرتنا وتغرس بشجرة جديلة لأن وائل بن قاسط والغصون المتفرعة منه في شجرة جديلة ومن ثم تم قلعها وغرسها في تربة شجرة عنزة وكيف أن شجرة عنزة مورقة الأغصان قد أنحتت أغصانها وذرتها الرياح لأن شجرة عنزة بعد أن دخلت عليها شجرة بكر وتغلب وغرست في تربتها بطريقة قسرية فأن غصون شجرتنا ستموت والبقاء لله ولكن نحن نقول أن شجرة عنزة ستبقة وستنموا وكذلك شجرة جديلة

وخاتمة القول فأن ما كتبه أخينا فجحان عن تخصيص بشر ومسلم في شكس وضور مهما اعتبرنا أنه يحتاج إلى تأكيد الا أنه أصح من الذين تخيلوا بما يشبه الأحلام أن عنزة هي بكر وتغلب لأن من كتب هذا يعرف أنه يكتب كذب أبيض وهو يخوض بنسب خارج نسب عنزة أما أخينا فجحان فهو يخوض بنسب داخل نسب عنزة بل وداخل نسب وائل العنزي ومن الأولى له أن يتحرى ويرجّح وأصح بكثير ممن تخبطوا بجلب نسب لا علاقة له بعنزة